ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Dec 21, 2021 1:23 AM
17
ಠ_ಠ - 親友勿說噗主是誰就好。 我要來說個發生在自己身上的瓜，跟那位50萬夢女有關。 然後是交易方面...
mur自己逆風
ಠ_ಠ
Tue, Dec 21, 2021 1:23 AM
團主莫名封鎖人真的很雷
不過既然不是收了錢就不處理了，原噗主要求退款的動機已經接近自己感到不安了，既然都喊單了單憑這個理由團主不給退我覺得也蠻正常的(畢竟搞不好下單了)
什麼都不講清楚就突然黑單人真的很莫名其妙這點感覺也只是觀感不佳的等級，真意外風向都是一片倒...
感想：夢圈真麻煩，還好我不混夢圈
ಠ_ಠ
Tue, Dec 21, 2021 1:26 AM
mango2967: 他有安排朋友當溝通橋樑啊，不是完全放生欸
ಠ_ಠ
Tue, Dec 21, 2021 1:26 AM
不過要說的話我還是會覺得團主有點傻
看不慣同嫁真的就處理完交易再封鎖，不然就直接講開然後退單
mouse9545
Tue, Dec 21, 2021 1:28 AM
他不是明講自己因為同嫁封鎖而安排朋友溝通欸，是假裝自己帳號有問題
rabbit639
Tue, Dec 21, 2021 1:35 AM
欸，喊單之後付款結果被團主黑單
然後有個朋友甲來當傳話筒，說是帳號有問題，但實際上帳號根本沒問題
這怎麼看都是團主的問題吧，已經不止觀感不佳，是整個處理方式就是問題很多
earth3750
Tue, Dec 21, 2021 1:35 AM
這串講的內容跟他自己噗重新敘述事情始末的模樣又不一樣 真的很呵
ಠ_ಠ
Tue, Dec 21, 2021 1:37 AM
mouse9545: 只要有安排朋友溝通、好好處理完剩下的事情就夠了吧？
又不是朋友，他帳號消失的理由其實不太重要啊
要說的話拿帳號有問題當理由可能還比說出其實是封鎖好吧，某方面來說這對雙方來說都是善意的謊言吧
earth3750
Tue, Dec 21, 2021 1:37 AM
去年的事耶結果今年有人講才記得要道歉，(還是道那種敷衍的歉)，是不是沒人講就想當沒這回事？
goose7890
Tue, Dec 21, 2021 1:37 AM
有找人傳話但誰能保證傳話的人能不延誤、完全清楚傳遞雙方的意思XDD
rabbit639
Tue, Dec 21, 2021 1:39 AM
身為消費者，負責人把我拉黑然後找個不能負責的人傳話本來就很恐怖啊
當然是要求退款快點逃
ಠ_ಠ
Tue, Dec 21, 2021 1:40 AM
earth3750: 咦有不一樣嗎
ಠ_ಠ
Tue, Dec 21, 2021 1:42 AM
不過還是得說團主說不方便主動提出退單這點是蠻謎的
處理方式不好這點我是認同的就是了
earth3750
Tue, Dec 21, 2021 1:44 AM
他有兩個版本啊呵呵 可以去你貼的那串有人講
coke2426
Tue, Dec 21, 2021 1:46 AM
就是在燒他處理方式有問題啊 噗主認同也沒逆風w
bison3608
Tue, Dec 21, 2021 1:53 AM
終於回去看完整件事了
唯一感想是希望不會跟事主還有這噗的噗主有交易機會
ಠ_ಠ
Tue, Dec 21, 2021 1:54 AM
coke2426: 雖然我認同團主的處理方法不好(或者說是有更好的處理方法)，但跟團者單憑感到不安就要求退單這點我覺得是不合理的(畢竟團主還是有安排人員幫忙接手)
因為風向太一面倒了我覺得我大概是逆風的
ಠ_ಠ
Tue, Dec 21, 2021 1:54 AM
bison3608: 我沒有在開團所以不會遇到我喔，這點可以放心
earth3750
Tue, Dec 21, 2021 1:55 AM
噗主你都不怕這樣是三方詐欺喔XD
bison3608
Tue, Dec 21, 2021 1:56 AM
今天大家跟團都素未謀面，誰會對第一次跟團的團主有百分之百的信任
團主自己不明原因把人黑單等於把聯絡方式外包，誰知道被託付的那個人值不值得信任啊？
噗主心臟也很大顆大概是沒遇過三方詐騙齁
earth3750
Tue, Dec 21, 2021 1:56 AM
收錢的跟處理事的人不同，但他們並不是公司有專業分工
earth3750
Tue, Dec 21, 2021 1:56 AM
心臟太大顆了喔XD
ಠ_ಠ
Tue, Dec 21, 2021 1:59 AM
earth3750: bison3608: 截圖上看來第三方只有要求匯款證明而已，所以我覺得沒什麼問題
(換句話說如果第三方是有要求匯款的，我的看法就會不一樣了
)
dog7166
Tue, Dec 21, 2021 2:01 AM
誰能保證第三位真的是團主的人，他要是沒有把證明傳給團主，然後他也搞消失，貨也不出給你呢？
pisces6312
Tue, Dec 21, 2021 2:03 AM
如果是在交易平台就直接報警了，沒什麼好說的
pisces6312
Tue, Dec 21, 2021 2:03 AM
讓法律去定奪，沒必要討論這些
ಠ_ಠ
Tue, Dec 21, 2021 2:06 AM
dog7166: 假設第三方如果真的是來詐騙的，那本來就是防不勝防，有千百種可能性可以探討
我是覺得討論這種假設性問題沒有意義啦
coke2426
Tue, Dec 21, 2021 2:07 AM
噗主心臟好大顆XDDD 特別是代購有等待時間不是購買後立刻出貨，光是匯款後就突然不明原因換人處理，怎麼會放心覺得自己收得到商品，加上商品又是隨機的，團主這麼公私不分又怎麼相信會公平分配
earth3750
Tue, Dec 21, 2021 2:07 AM
三方詐欺就是鑽資訊落差的洞，當對方有可能搞三方詐欺時，衰小時就有可能連失去錢的受害者都捲入要一起上警局，會怕正常
squid4759
Tue, Dec 21, 2021 2:19 AM
噗主心臟好大顆，遇到這種沒直接報警都小意思了
pitaya3465
Tue, Dec 21, 2021 2:26 AM
如果團主跑了，朋友幫他拖時間，偷隱瞞，等自己發現人跑了，第三方撒手，啊我不知道啊，我也被利用啊、不能怪我啊
？誰負責啊
dog7166
Tue, Dec 21, 2021 2:56 AM
只能說團主這種處理方式像詐騙手段，冒出個不該出現在正常交易裡的第三方，自己搞失蹤不能求證
不是每個人都心臟夠大顆，也不是每個人覺得遇到事情再來花時間花力氣走法律程序沒差
觀感差到被報警也不奇怪的程度了
如果假設永遠只說假設就不會有人被詐騙了，祝福噗主的世界線永遠不會遇到
mouse9545
Tue, Dec 21, 2021 3:44 AM
帳號消失的理由不重要，卻選擇欺騙
善意的謊言前提是「本為善意」
他們是交易關係，如果是朋友我反而覺得沒差
uranus1674
Tue, Dec 21, 2021 4:38 AM
可是我付錢還聯絡不上賣家本人，然後冒出第三個人說我是他朋友我處理，不會覺得怪怪的嗎？
bbq8633
Tue, Dec 21, 2021 5:07 AM
感覺跟夢圈沒關係XDDD
mole5836
Tue, Dec 21, 2021 5:51 AM
看下來只覺得噗主過於結果論了
所有人會覺得不妥、有疑慮全都是出在於「出現了不該出現在交易裡的第三方」，但你一句「可是他不是詐騙啊」就輕描淡寫帶過，
而有人提出要是是詐騙怎麼辦，你也一句「幹嘛說假設性問題」帶過，但話可不能這樣說，
你要說搞不懂為什麼他這樣做會被當成觀感不好，就是必須去考慮到「他這樣的行為有可能對買家/跟團者造成危害」，而不是「他就交易結束了啊沒什麼好說的」
這種想法其實跟瓜主沒兩樣，反正我都道歉了你們就給我閉嘴，不是嗎？
bread2720
Tue, Dec 21, 2021 7:09 AM
這樣的事情根本不該發生在交易中，是當下如果那個當事人馬上轉頭掛團主都沒問題的程度
ಠ_ಠ
Tue, Dec 21, 2021 9:29 AM
我是以結果論的角度來看這件事沒錯
這件事也是在事件結束之後才爆出來的，吃瓜旅人都已經是在已知最後有好好解決的情況下才回應的，所以我覺得用結果論來看待也不是太大的問題
我認為世界上是真的有可能發生團主臨時變故所以委託親友代為處理的情況
要說有第三方介入詐騙的疑慮，這點也不會因為團主消失的理由真實與否就被改變
ಠ_ಠ
Tue, Dec 21, 2021 9:29 AM
基本上我在意的重點在於「雙方是否有好好履行買賣義務」
既然團主實際上沒有真的行騙，也有好好找了代理人去履行原先的交易那我就覺得沒什麼問題
如果原噗主在第三方出現時就覺得有疑慮、然後又找不到團主才想要退單我覺得還比較合理。但原噗主都已經提供資料給第三方了(=相信他是代理人)，後續卻因為自己被封鎖(=自己覺得不安)而要求退單反而會是我覺得比較不合理的一方
ಠ_ಠ
Tue, Dec 21, 2021 9:29 AM
就跟我前面所說的一樣，我並沒有覺得團主的做法是正確的
我逆風單純是覺得大家都覺得原噗主要求退單很像很合理這點很不可思議
(原噗主退單不是因為第三方介入，而是知道自己被封鎖後才開始不安而要取消訂單。因為不安而要求取消訂單在我看來是非常不合理的要求。)
lizard9172
Tue, Dec 21, 2021 9:30 AM
跟團付了錢後被黑單
是個有警覺心的人都會想退單
lizard9172
Tue, Dec 21, 2021 9:32 AM
改一下，不是想退單，而是想報警
lizard9172
Tue, Dec 21, 2021 9:36 AM
團主在收了錢後黑單的那一刻起，就已經沒有任何信用立場了
lizard9172
Tue, Dec 21, 2021 9:41 AM
ಠ_ಠ:
"知道自己被封鎖後才開始不安而要取消訂單。"
付了錢後被黑單，還不能擔心一下自己的錢會不會就此再見喔
uranus1674
Tue, Dec 21, 2021 9:43 AM
交易還在進行中，就算轉移到第三方，可是真正代購的還是元賣家，在這種情況下被黑單會覺得不安很正常的吧
rabbit175
Tue, Dec 21, 2021 9:46 AM
其實看到後來請問有瓜主朋友與苦主的完整對話嗎 如果大家都沒看到 或是就是苦主那噗那樣的話⋯⋯
朋友是⋯⋯處理了什麼⋯⋯？？除了傳話⋯⋯？
rabbit175
Tue, Dec 21, 2021 9:51 AM
我看不出來溝通了什麼⋯⋯咦那是溝通嗎⋯⋯是嗎？
pisces6312
Tue, Dec 21, 2021 10:07 AM
是我的話絕對直接拿電話準備報警啊XDDD
你說的對，退單很不合理，太沒有危機意識了
human8885
Tue, Dec 21, 2021 10:35 AM
squid4759
Tue, Dec 21, 2021 10:54 AM
Tue, Dec 21, 2021 10:58 AM
真的很沒有危機意識，報警才是正常人會做的，原本是在交易中的狀態結果不說明原因就黑單那直接當詐騙也是合理的吧
salmon9248
Tue, Dec 21, 2021 12:32 PM
那麼苦主因被封鎖而起的不安又是誰造成的呢
dog7166
Tue, Dec 21, 2021 12:54 PM
團主的行為令買家對這個交易失去信心才會想要取消交易啊
噗主都已經覺得團主行為不當，卻反過來質疑因為對方的不當行為而放棄交易的買家是在？？？
噗主覺得有窗口繼續進行交易就算履行買賣義務（即便對買方而言，沒有任何管道可以證明是不是真的窗口），那買家有提出取消也是交易的一種處理方式啊，又不是不付錢或不取貨搞消失
除非團主一開始就有說不接受退單，我是沒看到有沒有這訊息
用噗主的結果論來想，買賣雙方也都同意退單了，那下單付款又退單也OK吧
goose7890
Tue, Dec 21, 2021 1:17 PM
賣家的責任原來不包括讓買家信任哦
被黑單找一個無法負責的第三方當橋樑，購買的還是隨機的商品…
也覺得報警才正常
載入新的回覆
不過既然不是收了錢就不處理了，原噗主要求退款的動機已經接近自己感到不安了，既然都喊單了單憑這個理由團主不給退我覺得也蠻正常的(畢竟搞不好下單了)
什麼都不講清楚就突然黑單人真的很莫名其妙這點感覺也只是觀感不佳的等級，真意外風向都是一片倒...
感想：夢圈真麻煩，還好我不混夢圈
看不慣同嫁真的就處理完交易再封鎖，不然就直接講開然後退單
然後有個朋友甲來當傳話筒，說是帳號有問題，但實際上帳號根本沒問題
這怎麼看都是團主的問題吧，已經不止觀感不佳，是整個處理方式就是問題很多
又不是朋友，他帳號消失的理由其實不太重要啊
要說的話拿帳號有問題當理由可能還比說出其實是封鎖好吧，某方面來說這對雙方來說都是善意的謊言吧
當然是要求退款快點逃
處理方式不好這點我是認同的就是了
唯一感想是希望不會跟事主還有這噗的噗主有交易機會
因為風向太一面倒了我覺得我大概是逆風的
團主自己不明原因把人黑單等於把聯絡方式外包，誰知道被託付的那個人值不值得信任啊？
噗主心臟也很大顆大概是沒遇過三方詐騙齁
(換句話說如果第三方是有要求匯款的，我的看法就會不一樣了
我是覺得討論這種假設性問題沒有意義啦
？誰負責啊
不是每個人都心臟夠大顆，也不是每個人覺得遇到事情再來花時間花力氣走法律程序沒差
觀感差到被報警也不奇怪的程度了
如果假設永遠只說假設就不會有人被詐騙了，祝福噗主的世界線永遠不會遇到
善意的謊言前提是「本為善意」
他們是交易關係，如果是朋友我反而覺得沒差
所有人會覺得不妥、有疑慮全都是出在於「出現了不該出現在交易裡的第三方」，但你一句「可是他不是詐騙啊」就輕描淡寫帶過，
而有人提出要是是詐騙怎麼辦，你也一句「幹嘛說假設性問題」帶過，但話可不能這樣說，
你要說搞不懂為什麼他這樣做會被當成觀感不好，就是必須去考慮到「他這樣的行為有可能對買家/跟團者造成危害」，而不是「他就交易結束了啊沒什麼好說的」
這種想法其實跟瓜主沒兩樣，反正我都道歉了你們就給我閉嘴，不是嗎？
這件事也是在事件結束之後才爆出來的，吃瓜旅人都已經是在已知最後有好好解決的情況下才回應的，所以我覺得用結果論來看待也不是太大的問題
我認為世界上是真的有可能發生團主臨時變故所以委託親友代為處理的情況
要說有第三方介入詐騙的疑慮，這點也不會因為團主消失的理由真實與否就被改變
既然團主實際上沒有真的行騙，也有好好找了代理人去履行原先的交易那我就覺得沒什麼問題
如果原噗主在第三方出現時就覺得有疑慮、然後又找不到團主才想要退單我覺得還比較合理。但原噗主都已經提供資料給第三方了(=相信他是代理人)，後續卻因為自己被封鎖(=自己覺得不安)而要求退單反而會是我覺得比較不合理的一方
我逆風單純是覺得大家都覺得原噗主要求退單很像很合理這點很不可思議
(原噗主退單不是因為第三方介入，而是知道自己被封鎖後才開始不安而要取消訂單。因為不安而要求取消訂單在我看來是非常不合理的要求。)
是個有警覺心的人都會想退單
"知道自己被封鎖後才開始不安而要取消訂單。"
付了錢後被黑單，還不能擔心一下自己的錢會不會就此再見喔
朋友是⋯⋯處理了什麼⋯⋯？？除了傳話⋯⋯？
你說的對，退單很不合理，太沒有危機意識了
噗主都已經覺得團主行為不當，卻反過來質疑因為對方的不當行為而放棄交易的買家是在？？？
噗主覺得有窗口繼續進行交易就算履行買賣義務（即便對買方而言，沒有任何管道可以證明是不是真的窗口），那買家有提出取消也是交易的一種處理方式啊，又不是不付錢或不取貨搞消失
除非團主一開始就有說不接受退單，我是沒看到有沒有這訊息
用噗主的結果論來想，買賣雙方也都同意退單了，那下單付款又退單也OK吧
被黑單找一個無法負責的第三方當橋樑，購買的還是隨機的商品…
也覺得報警才正常