thedimka
если ваша жизнь не похожа на рай на земле, то очень даже вероятно, что какие-то вещи вы делает неправильно.
и не просто не правильно, а вы не понимаете что и даже почему.
thedimka
тут собственно ничего необычного, почти всем мы так.
но тем не менее
Ваш_ДегЕнерал
ну да, ну да, всё вокруг ведь от нас зависит
thedimka
Ваш_ДегЕнерал : ну я детерминист, я в целом вижу мир как кино, в котором мы просто зрители. но я больше про тех персонажей которые в нём, в этом мире который нам неподконтролен живут и что-то у них происходит. чисто анализ
thedimka
и если вы что-то понимаете неправильно, то эти ваши ошибки кто-то вам переодически пытается показать.
Ваш_ДегЕнерал
ну-ну
thedimka
попытки такие чаще всего выглядят как споры.
thedimka
часть споров конечно же пустая, но часть это именно тот механизм коррекции который позволяет хоть чуть-чуть, но подправить понимание и курс действий
🫡Ржевский Фрейд
big balls
моя жизнь подозрительно приятная, если я пью 5HTP. настолько подозрительно, что я решил пойти на терапию
Shaman_cat
Рай придумали же
Веда
согоасна примерно полностью
Веда
и именно непонимание того, что неправильно, и есть ключевой момент
shielda
Неправильно с точки зрения чего?
Веда
с точки зрения жизни
ЧибиОся
если вы живы значит вы что-то делаете неправильно
klz
сложно. мне казалось, все это очень сильно завязано на какую-то химию в мозгу, а объективно происходящие вещи во многом вторичны.
Гульнарка
а как правильно? и судьи кто?))) думается, что и в раю человек будет неудовлетворен со временем, а что касается взаимодействия с другими людьми (мужем, родителями, детьми,друзьями и т.д.) это вообще атас
Гульнарка
ведь неправильно могут делать как раз те,что на другом конце, а страдаем мы. это ж как за рулём-не ты, так тебя. и этот нескончаемый рай в итоге явно недостижим
Веда
Гульнарка : обшаться с теми, кто доставляет проблемы, тоже выбор, и даже если ты несовершеннолетний, в какой-то степени тоже да
Веда
у меня просто есть сферы, где классно, а есть где плохо, и вижу, что ниточки в итоге сводятся к цепочке моих же решений, плюс наглядно вижу, насколько разная может быть жизнь, пусть даже это отдельные сферы, а не вся она
thedimka
я имел в виду насколько ваша жизнь похоже на вашу желанную жизнь
Ваш_ДегЕнерал
thedimka : дочерью миллионера мне уже не успеть родиться
Гульнарка
на работе,где классно, может оказаться крайний долбоклюй, менять ли из-за одного работу? а в школе? в универе? соседи по подъезду? какова вероятность найти клёвую работу без долбоклюя? где вероятность того, что если ты выберешь другое жильё,не будет гандона с дрелью?
Гульнарка
thedimka : бойтесь своих желаний))) достигаешь желаемого, а всё равно нет удовлетворения. может перегорел в процессе ожидания, может реальность слегка не соответствует желаемому. к тому же часто желаемое не делает нас счастливыми
Гульнарка
например тонна мороженого вызывает ангину минимум, жена/муж вынуждают поступаться желаемым, дети не всегда радуют, деньги рождают страх их потерять...это всё для примера. суть в том, что,на мой взгляд, наша жизнь не только наш выбор
Гульнарка
и это иллюзия, что мы способны на всё влиять и всё контролировать
thedimka
Гульнарка : это много разных философских вопросов.
кратко на них не ответить. но речь о другом.
в частности, умным и опытным людям лучше получается эти задачи решать в среднем. не всё идеально, но в целом по жизни результаты другие. и с работой и с соседями, и с жильём итп.
а что я пытаюсь тут сказать, что психологически мы сопротивляемся спорящими
Гульнарка
и эта иллюзия впоследствии рождает чувство вины от того, что всякое плохое, которое с нами случается-результвт наших собственных действий. это жестоко по отношению к себе
Гульнарка
thedimka : не поняла последнее предложение. можешь пояснить?
thedimka
но часто это именно то, где надо обратить внимание
thedimka
не успел дописать. не влезло
thedimka
а вообще, как я уже упоминал выше, я сам придерживаюсь концепции детерминизма. свободы воли нет.
Гульнарка
если бы заголовок был бы сформулирован менее радикально, то была бы вполне очевидная фраза-если у вас что-то не получается, то, возможно, это результат твоих действий
thedimka
я сказал в той форме как об этом думаю сам.
но все воспринимают по своему же.
у меня вообще часто плохо получается высказывать своим мысли ясно.
что-то могу объяснить, а что-то совсем занудно-запутанно выходит
Гульнарка
а рай на земле, очень вероятно,что делаете неправильно... это прям ... ну может это я так восприняла. мне видится, что ты наоборот написал, что если твоя жизнь не рай, то это, вероятно, результаты твоих заблуждений
Гульнарка
что каждый сам дурак, что несчастен
thedimka
хотел сказать, когда что-то идет не так, то скорее всего это потому что мы что-то делаем неправильно.
а идёт ли что-то не так или нет? ну если наша жизнь не райская, то скорее всего что-то идёт не так. "райская" это конечно умышленное преувеличение, но каждый может сам себе вообразить идеальных сценарий развёртывания жизни
Гульнарка
о да, смотреть можно и оценивать с разных сторон.
Гульнарка
пример 1. я делаю что-то не так, надо исправиться
Гульнарка
пример 2: раз так получилось, значит так и надо было
thedimka
примеры не противоречат друг другу
Гульнарка
пример 3: всё не так и всё не то. я дебил
Гульнарка
пример 4: всё вышло не так,но виноват Путин (ну или кто-то,но не я)
Гульнарка
пример 5: это вообще не я делал))))
Гульнарка
во втором примере исправляться не надо :-)
thedimka
ну как бы я думаю, что в данной ситуации человек которых уже не глуп и стремится быть ещё умнее будет поступать и принимать решения не так как которых и слышать от других ничего не хочет.
а примеры тут о разных людях. не все же равны
Гульнарка
если объективно мыслить, то вариантов тоже не один.
1. я что-то не то сделал
2. вмешалась случайность
3. процесс испорчен иным участником
thedimka
ну в жизни же всегда так.
поэтому при найме, особенно на важные позиции стараются брать и умных и опытных. у них при прочих равных лучше получается в среднем
Гульнарка
однако взрослые люди (мы же должны нести ответственность за свои действия)склонны всё же изначально винить себя, даже я,кстати, непроизвольно на первом месте это написала. и это далеко не всегда правильно по отношению к себе
thedimka
смотри.
не стоит смешивать общефилософский взгляд на реальность нашего мира с простой бытовой стратегией поведения.
они не противоречат друг другу.
Гульнарка
разве люди не ведут себя в соответствии со своими общефилософскими взглядами?
thedimka
да, но есть тактика а есть стратегия, а есть общее направление.
Гульнарка
когда это приём тактики или стратегии, то ты ж это понимаешь и осознаёшь, нет?
Гульнарка
и это не неправильное решение, поведение, выбор, а просто поиск наиболее эффективного решения
Гульнарка
вообще, возможно ты хотел указать на людей, которые,как раз таки, винят обстоятельства и не пытаются найти решение проблемы в собственных действиях...
Гульнарка
а я тут со спорами своими...
thedimka
я больше хотел сказать, что когда спорят и критикуют - это знак обратить внимание как минимум.
Гульнарка
ок, извини, если что
thedimka
Гульнарка : Да ну брось. Не на что обижаться и извиняться
shielda
блин. я только сегодня правильно прочитала тред. я в первое прочтение пропустила НЕ (аааа). т.е. если жизнь похожа на рай, то что-то не так :-D
thedimka
shielda : иногда устоявшиеся концепции обгоняют чтение
載入新的回覆