悠凌幽靈
@b28478
正在
Wed, Dec 1, 2021 1:21 PM
Wed, Dec 1, 2021 2:43 PM
4
海賊
偶爾在想,關於和之國篇描述的人物關係啊......到底該怎麼形容好呢
隔壁棚潮到淹水的藍染大人有云,崇拜是距離理解最遙遠的情感,但赤鞘對於確實是既崇拜也理解
悠凌幽靈
@b28478
說
Wed, Dec 1, 2021 1:23 PM
Wed, Dec 1, 2021 3:02 PM
赤鞘有半數都是在御田被斷絕親子關係的時期和他接觸的,幾個小隻的在那之前都過得不好,所以和御田的關係其實比較像是親子關係,所以主要集中在以「崇拜」為緣起的傳次郎和錦衛門身上
悠凌幽靈
@b28478
說
Wed, Dec 1, 2021 1:26 PM
從劇情上來看,他們是崇拜著御田的強大以及率性,所以一路跟隨(無視本人意願),以家臣自居,不過這個階段其實比較傾向於自我滿足,因為御田本身就強到靠北,遇到敵人都自己解決
悠凌幽靈
@b28478
說
Wed, Dec 1, 2021 1:29 PM
而赤鞘所有人其實都有意識到自身是被照顧者,也因為有這個意識,所以才會「想要為御田做點什麼」(但因為本身就沒受過什麼教導所以第一個想到的是偷錢),這種心情我覺得很純粹,就是受人恩惠想要回報
悠凌幽靈
@b28478
說
Wed, Dec 1, 2021 1:33 PM
然後在霜月康家的引導之下,這份感激以及崇拜又有部分被轉為了和之國崇尚的「忠誠」,考慮到御田當時所處的位置這也沒什麼不對,御田不只是御田,他還是九里大名以及將軍之子,所以赤鞘們開始學習能幫得上「君主」的技能
悠凌幽靈
@b28478
說
Wed, Dec 1, 2021 1:33 PM
然後那個君主跑去當海賊了
悠凌幽靈
@b28478
說
Wed, Dec 1, 2021 1:39 PM
欸...怎麼說呢,看到這段其實真的也氣不太起來,因為御田他其實一直都說自己想出海(只是航海才能小於零),雖說他的血統本身就有附帶的義務,但他也是從小就身體力行地不鳥那份義務,從一而終地......率性奔放(也可以說是不太負責任)
他之所以設法讓九里繁榮起來,就是出於「看不慣這裡的人過著這樣的生活」,當地的人生活有改善他就爽了,後續被封為大名對他來講感覺就是「喔多了個有點帥的封號喔」這樣,但他感覺一點都不想被這個地位束縛,他也因此直接拒絕讓那些死板的武士擔任家臣
悠凌幽靈
@b28478
說
Wed, Dec 1, 2021 1:44 PM
御田不會像康家一樣想到「家臣沒有武士的樣子會讓主君被嘲笑」,因為他並不覺得赤鞘們原本的模樣有什麼不好......不過當然,並不是所有人都有辦法像御田一樣無視所謂的禮法還活得自由自在,至少崇拜/喜歡/尊敬御田的家臣們無法接受自己喜歡的對象因為自己被嘲笑
悠凌幽靈
@b28478
說
Wed, Dec 1, 2021 1:47 PM
御田因為不想讓死板的武士成為家臣來對自己說三道四,所以讓更接近家人/夥伴的赤鞘們成為家臣,然而他的家人/夥伴們卻為了他而成為了他口中「死板的武士」,這點,該說是有點諷刺嗎......ˊvˋ
悠凌幽靈
@b28478
說
Wed, Dec 1, 2021 1:49 PM
不過即使赤鞘們對御田的情感大都被那些禮法轉換成了「忠誠」,但其實從御田出海後眾人的反應,又可以看出他們其實還是保留著對御田本質的了解,以及當初更為單純的喜歡/仰慕
悠凌幽靈
@b28478
說
Wed, Dec 1, 2021 1:51 PM
如果他們「只是」忠臣的話,那相對的御田也就「只是」主君;身為臣子他們有義務勸諫主君,而在白鬍子海賊團造訪時他們確實也是這個態度,錦衛門、傳次郎還有乙藏三個和之國出身的成人全力阻止御田出海。
悠凌幽靈
@b28478
說
Wed, Dec 1, 2021 1:57 PM
但在御田帶著時回歸但又再次離開時,一群人狂罵著不負責任的負心漢,但沒有用「不配成為君主」之類的措辭來指責御田(我覺得那是事實),這個部份讓我覺得傳次郎和錦衛門其實也很清楚御田本質上就是那種自由奔放
不負責任
的人,他們當初之所以自願跟隨也是因為如此,所以事到如今他們也沒啥立場來指責御田「太自由奔放」
悠凌幽靈
@b28478
說
Wed, Dec 1, 2021 2:00 PM
不過除了傳次郎和錦衛門外,其他人對於御田出海這件事可能心情就比較沒那麼複雜,像是貓貓狗狗就直接跟著衝出海了,他們就很單純是喜歡御田,御田要當大名他們就當武士,御田不當大名他們就跟著出海,菊之丞那時還年輕所以也是比較單純覺得御田離開很寂寞,比較不會立刻想到御田應該承擔什麼義務之類的
悠凌幽靈
@b28478
說
Wed, Dec 1, 2021 2:05 PM
不知不覺扯了一大堆......總之,我會覺得赤鞘對御田並不是傳統意義上的武士的忠誠,因為在行為上可以看出他們對於是要「支持御田做他喜歡做的事」以及「要求御田履行義務」這兩件事還滿猶疑不定的
悠凌幽靈
@b28478
說
Wed, Dec 1, 2021 2:07 PM
至於御田歸國後的裸舞期嘛......這段我確實滿好奇赤鞘們是怎麼想的
悠凌幽靈
@b28478
說
Wed, Dec 1, 2021 2:12 PM
是因為御田曾經到海外遊歷,而相信御田對於「海賊」的判斷力嗎?還是因為喜歡/尊敬/忠誠而無條件接受御田的決定?如果是後者的話其實有點小尷尬,因為之前人家要跑去當海賊你們反對的跟什麼一樣,現在人家明顯因為被威脅而低頭你們反而沒啥意見......?
悠凌幽靈
@b28478
說
Wed, Dec 1, 2021 2:15 PM
Wed, Dec 1, 2021 2:15 PM
不過換個角度來看,或許也能說是大蛇和海道前期做戲很認真啦,前期為了騙御田所以和之國居民的生活幾乎沒受到任何影響,以至於多數人都相信大蛇是為了當上將軍而與海道聯手,「成為將軍」就是最終目標
悠凌幽靈
@b28478
說
Wed, Dec 1, 2021 2:19 PM
在無法預知最糟糕的未來的情況下,確實很容易將「保持現狀」視為最佳解,因為赤鞘們可能也認為既然御田願意犧牲自己的形象來換取國內安穩,那他們也沒有立場多說這樣......況且以某種角度來說御田就真的沒有盡到將軍之子的責任,所以在「一切安穩」的情況下,御田還真沒有那個立場去討將軍之位
悠凌幽靈
@b28478
說
Wed, Dec 1, 2021 2:21 PM
雖然整體來說,這段,還是滿靠北的,不過我覺得最靠北的點還是傻傻的和之國平民就是了。
如果有人說御田這段的智商低,那我覺得和之國一般居民在這段的智商就阿米巴......雖然這也和鎖國政策和政體相關,但就,對,阿米巴
悠凌幽靈
@b28478
說
Wed, Dec 1, 2021 2:24 PM
如果御田只是對大蛇俯首稱臣,和之國百姓都看不起他,那我就不會對和之國百姓的智商這麼有意見;但裸舞這麼異常的行為,尾田卻連一個「有民眾質疑」的鏡頭或描述都不給(之前阿拉巴斯坦和德雷斯羅薩都有),我覺得這就不是壓縮篇幅,而是刻意針對民族性的描述了
悠凌幽靈
@b28478
說
Wed, Dec 1, 2021 2:25 PM
嗯......想說的應該大概就這樣吧
悠凌幽靈
@b28478
說
Wed, Dec 1, 2021 2:29 PM
至於後續二十年期時就沒啥好說的了,因為在御田死後,大蛇和海道就開始肆無忌憚地為惡,身為武士他們要保衛國家、身為親人/追隨者/朋友他們要為御田報仇,不管他們情感到底更傾向「喜歡」或「忠誠」,最終目標都會導向打倒海道,然後他們之中有半數也確實靠著這股情感撐過了二十年的歲月
悠凌幽靈
@b28478
說
Wed, Dec 1, 2021 2:31 PM
要說感動嗎......倒也還好,混入了「忠誠」的感情我覺得就遠遠不如羅對柯拉松的那種「喜歡/感激」來得乾脆直接;比起感動,更多的是好奇以及疑問吧,就是我能接受這樣的描寫,但我並不認為我有生之年能產生類似的感情
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偶爾在想,關於和之國篇描述的人物關係啊......到底該怎麼形容好呢
隔壁棚潮到淹水的藍染大人有云,崇拜是距離理解最遙遠的情感,但赤鞘對於確實是既崇拜也理解
他之所以設法讓九里繁榮起來,就是出於「看不慣這裡的人過著這樣的生活」,當地的人生活有改善他就爽了,後續被封為大名對他來講感覺就是「喔多了個有點帥的封號喔」這樣,但他感覺一點都不想被這個地位束縛,他也因此直接拒絕讓那些死板的武士擔任家臣
不負責任的人,他們當初之所以自願跟隨也是因為如此,所以事到如今他們也沒啥立場來指責御田「太自由奔放」如果有人說御田這段的智商低,那我覺得和之國一般居民在這段的智商就阿米巴......雖然這也和鎖國政策和政體相關,但就,對,阿米巴