一枚圓滾滾
@shrineless
說
Sat, Nov 27, 2021 3:51 PM
Sat, Dec 25, 2021 5:03 PM
36
【關於李老師事件-從外圍談到中心】
一點閒聊與牢騷。談到對岸的僵化思維,以及CPF的自我否定原罪。
老李問題,這兩天那裡群真是..。總之以防萬一。
老李作為人脈,目前兩個影片提到貓家狀況,大概10句話。其中三句關鍵詞:「他媽媽都要抑鬱了」、「他媽媽好幾次想過要自殺」、「貓都不敢出門」。
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, Nov 27, 2021 3:51 PM
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一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, Nov 27, 2021 3:51 PM
Sun, Nov 28, 2021 6:18 AM
一、本質與對待方式
這能驗證嗎? 不能。 不能驗證的東西本質是什麼? 瓜。
不講感情講理性,當初如何對待「813事件貓說要分手狗子衝去說不分,要分就公開」這個瓜,那就不要太差別對待老李的這個瓜。行吧?
當然老李這個人脈實名制而且是大佬,更有可信度,就像當初演唱會潘導演那樣,基本不算普通瓜了,是實名人脈。
好,那就要說到這個議題另外很多的爭議點了,我層層講下來,這其實是樹枝狀的邏輯。
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, Nov 27, 2021 3:52 PM
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一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, Nov 27, 2021 3:52 PM
Sat, Nov 27, 2021 3:53 PM
二、不確定因素像宇宙那樣大
1. 老李這件事是策劃好的、還是突發的?
2. 那三句關鍵話語有時間定性嗎? 是現在發生的還是過了3個月了。
3. 我們聽李老師轉述,李老師在電話聽貓媽媽講述,這兩層經手,有沒有無傷大雅的藝術加工或個人理解?
4. 抑鬱是形容詞還是病症專有名詞? 想過要自殺是具體事實描述還是心情加強用語?
第三點和第四點的結合,可以使無傷大雅的藝術加工完全構不成說謊,就是個人表達方式罷了。
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, Nov 27, 2021 3:54 PM
Sun, Nov 28, 2021 5:14 AM
就這沒有深入多談的三句話,就這些還沒辦法被準確定性的詞語-更別說那一整個宇宙的大哉問前提都還沒嚴謹列入考慮-就可以讓一些CPF立刻天崩地裂,我真是服了。
不是說不能質疑,但在證據上,理性公平的去比較正、反證據的質與量,去battle,是最簡單又合理的處理方式。但大家情緒上常常不是這樣走的。
以前那千百個要吃人的眼神和誇張的歌曲與戒指,都脫敏了還是產生耐受性了? 所以說自我否定真是CPF的原罪。
這是很好玩的現成例證。
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, Nov 27, 2021 3:54 PM
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一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, Nov 27, 2021 3:54 PM
Sat, Nov 27, 2021 3:58 PM
三、人生不是只有一種表情
就算真的想過要自殺也再正常不過了。你是悲傷得想要自殺還是恨得想要明志,都可以理解的。而如果老李說接通電話是真的,也就至少她是有走過來,才能通話求助。
CPF吾黃和缺德,是因為不獲得快樂能量就支持不下去,否則不是瘋就是散。 但這並不代表你把自己想像建構的安慰世界當成真的反而不能直面現實了。 在我看,老李目前為止說的那不到10句話(瓜),和俊子的狀態沒有一點衝突。
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, Nov 27, 2021 3:54 PM
Sat, Dec 25, 2021 5:04 PM
我就直問。 這三個月你e不e? 你常不常哭? 那你又常不常笑? 難道這三個月你都不笑了嗎? 周圍的人也全要一起24小時愁雲慘霧?
這不是過日子的現實,生活也不是這樣轉述三句話就可以帶過的。 可網上尤其對岸,常把需要層層邏輯推演的東西弄得像童話故事那樣簡單,順著情緒走。
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, Nov 27, 2021 3:54 PM
也是很有趣的對比例子了。
電影宅兼同人粉的V醬🌈
@victoriahsieh
Sat, Nov 27, 2021 4:32 PM
怎麼了嗎?是有CPF質疑龔俊錯誤引導還是質疑李先生的用詞?
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, Nov 27, 2021 4:37 PM
Sun, Nov 28, 2021 6:18 AM
電影宅兼同人粉的V醬🌈
: 質疑狗子錯誤引導。反正我就是服了,在我們這邊倒是沒看到,但在對岸有些還真這樣認為。
宅配🍊到腐
@rocooc
Sat, Nov 27, 2021 4:44 PM
我覺得李跟哲媽的對話應該不只這些(有通話的話),李挑這幾句出來講應該是想凸顯中演邪有多可惡,轉述的內容自然會側重在比較讓人心疼的部分,近況是否好轉就沒必要說了,李的目標可不是安撫小哲的粉絲,至於俊子的狀態...不就是比較爸氣嗎?813沒取關小哲,直播時要粉絲好好生活,在情勢最惡劣的時候沒有切割的動作,這些怎麼會忘記呢
電影宅兼同人粉的V醬🌈
@victoriahsieh
Sat, Nov 27, 2021 4:47 PM
一枚圓滾滾
: 我倒是覺得俊俊目前的成熟沉穩,堪稱國民女婿表率(既然那位李大爺說張媽媽狀態不好,哲瀚想必會很憂心)。俊俊表現出的一切都有穩定軍心的意思,不是穩定CPF,是穩定身邊親愛的人
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, Nov 27, 2021 4:51 PM
Sat, Nov 27, 2021 5:13 PM
宅配🍊到腐
: 我看大家最衝擊的就是這三句話。 還記得第一個影片那天是周五下午,群裡直響,有人還真就不行了。 我趕緊偷溜出來把視頻看過一遍,看完後..就這?? 群裡大家又很是維穩了一番。 這邊看是還好。不想大家可能說不定心裡偷梗著呢。 就乾脆嘮嘮叨叨長篇大論以絕後患。
我也覺得老李重點是伸冤,伸冤有說當事人過的很好吃嘛嘛香的嗎? 這也要考慮啊。
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, Nov 27, 2021 4:58 PM
Sat, Nov 27, 2021 5:02 PM
電影宅兼同人粉的V醬🌈
: 我現在喜歡兩寶程度算很深了,而且是不相上下。哈貓是天然的,言語形容貧瘠,但他就是太可愛太辣太得人疼了。 狗子的喜歡卻是後天的,是後來被他的堅持所嚇到,就是太...太服了他。太驚人了。其實是敬佩。
你為什麼文字總是這麼有溫度。我越想越覺得可能。 如果狗子這些舞都是在安慰他們呢? 為了讓貓洗清冤屈,粉絲與關注度就不能散...。哇這一切真不能想..但又有可能...。
電影宅兼同人粉的V醬🌈
@victoriahsieh
Sat, Nov 27, 2021 5:04 PM
Sat, Nov 27, 2021 5:05 PM
我乍聽李先生說張媽媽和哲瀚的近況,也覺得和龔俊跟我們傳達的訊息有落差,好在我們不像對岸太多一胎子女、過於本位主義不懂得換位思考,轉念一想用不同的角度去揣測,也就懂了俊俊不斷傳達哲瀚很好消息的用意。
一方面是替哲瀚出面,讓粉絲不要過度擔憂
不要造成網路上的巨大混亂
,一方面他越沉穩、對哲瀚家的狀態就越能起到安定人心的作用(我默默想到了哲瀚說過的「發財樹守護這個家」)
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, Nov 27, 2021 5:11 PM
Sun, Nov 28, 2021 6:19 AM
電影宅兼同人粉的V醬🌈
: 我覺得是的。 在他們週圍的世界都抹煞貓存在的那些時刻,有些舉動,光是狗子不斷強調貓「存在」的舉動,這存在本身就是安慰了。
禧禧兒🫠
@daphne_aslove
Sun, Nov 28, 2021 4:48 AM
不能否認一開始我看到老李說的那些字眼真的是..吃飯都不香了,但是擦擦眼淚咬了幾口飯又突然跟旁邊親友說不能全然盡信..畢竟俊子表現出來的樣子就不是老李說的那麼嚴重..反正想了很多就覺得不大可能,還好你讓我清楚了我應該不是單單只裝了CP腦而已!!
LL
@dorcychen
Sun, Nov 28, 2021 5:08 AM
謝謝噗主的分析~
剛開始聽李先生說小哲跟哲媽媽過的非常差,馬上恐慌起來,但真的看隔壁噗友跟噗主妳這邊分析,有些確實是⋯⋯一些語言的藝術⋯⋯
除去俊俊的表現,蘇蘇每日直播的表現、小雨出現在蘇蘇的直播中的狀態,也可以側面即使不能說好,也不是李先生講的如此恐怖(?找不到形容詞)
一枚圓滾滾
@shrineless
Sun, Nov 28, 2021 5:47 AM
Sun, Nov 28, 2021 6:19 AM
禧禧兒🫠
: 衝擊一定是會有的。我當初聽到他媽媽過得很不好,也有夢碎的感覺。但回過神來想這不過是自編的夢,有啥好碎。 還有就是我對語言文字比較敏感,李老師這麼會說,我就解讀從善如流了。 知乎不是有一篇文在穩住3.0的,直說了「李佬的話不是對粉絲說的」嗎? 就是,我看了真是笑了。他還真的不是對粉絲說的,他就是在伸冤。
一枚圓滾滾
@shrineless
Sun, Nov 28, 2021 5:49 AM
Sun, Nov 28, 2021 6:20 AM
LL
: 對啊。語言的藝術,還碰上了CPF構築的夢碎,但這些都不是大問題。你真的說得很對,不相信蘇蘇、小雨,去相信大佬嗎? ^^|
一枚圓滾滾
@shrineless
Sun, Nov 28, 2021 5:51 AM
Sun, Nov 28, 2021 5:51 AM
剛剛在噗友噗上討論,然後就把我的結論給討論出來了。這是公開噗,我乾脆貼在這兒。
一枚圓滾滾
@shrineless
Sun, Nov 28, 2021 5:51 AM
Sun, Nov 28, 2021 6:02 AM
<關於李老師這件事我目前猜測>
這個事件不正是在六中全會結束後嗎? 我其實有想這到底是計畫好的還是突發。 世界上有這種突發的好意還越戰鬥越有鬥志...我覺得這不是很容易碰到。
現在最新情勢又開始什麼境外勢力、境外騷擾電話什麼的,我看這些都是高官鬥法去境外攻進來的吧。 共產黨好像有免死金牌和尚方寶劍,扯大帽,要攻擊別人說就說人勾結境外勢力,要鞏固自己就說我是愛國愛黨忠誠不二大黨員。就是宇宙的盡頭那一套。中共高官系統、大佬,哪有單純的。
或是他單純或出發點是好,但沒有各懷心思的外力介入幫助一定不可能撐到現在。不管怎樣,這些都無法驗證。 我比較能確定的就是打到後來都是神仙打架,神仙打架就是另有目的。
一枚圓滾滾
@shrineless
Sun, Nov 28, 2021 5:52 AM
Sun, Nov 28, 2021 5:58 AM
神仙打架說出來的話那就是聽聽就好
。不聽小雨、不聽蘇蘇,聽神仙?
我們還是很現實的認準我們要的結果就行。這點,微博首頁太太都挺透徹。
一枚圓滾滾
@shrineless
Sun, Nov 28, 2021 5:57 AM
Sun, Nov 28, 2021 4:48 PM
然後現在居然編乎還有人來安慰粉絲穩住3.0,怕大家太單純想不到,乾脆直說了「李老的話不是對粉絲說的」。有夠直白,不差點就是要說「我這是對民眾在鼓動的,粉絲聽聽就好,不要來添亂」。
因為看政經噗,知道中共境內派系鬥爭是個無法否認的事實,影響擴及各個層面。 那為什麼這件事就能夠單純的倖免呢? 不,到最後,宇宙的盡頭還是派系鬥爭吧。
至於先前這三個月是不是蟄伏與拉鋸,或是努力奔走或是尋找高人,或是真的很單純剛好碰上被拿來用,這就不得而知了。
一枚圓滾滾
@shrineless
Sun, Nov 28, 2021 6:14 AM
Sun, Nov 28, 2021 4:49 PM
<最後一點感想>
我當然希望平反。不過我覺得這也很難是什麼正道的光。
這同樣非常可能是黨同伐異的工具。 但是雖然當然我是樂見其成,因為貓貓會被平反。 但我只是想..你要怎麼在體制內改善體制呢? 以黨之名行事,最終目的是愛黨,那就不是愛真與善啊。
追尋真相應該也不是李佬的依歸,是順帶。李佬話術很棒:「我相信微博和國家一定是站在一起的」,乃讓大家跟著學了「我相信那些大V只是被蒙蔽、沒趕上」。
戰術上是應該這樣。但長久來就是更鞏固黨而已。
你以為你在哄黨? 黨也在哄你啊
。我知道戰術應該這樣,但越看越想哭笑。 什麼都不重要,只要確定黨是唯一真理就行。說多了,你自己都不管真理是不是真理,舉國互哄,大家把大家當傻帽。
一枚圓滾滾
@shrineless
Sun, Nov 28, 2021 6:15 AM
Sun, Nov 28, 2021 4:49 PM
而這東西居然還出自他們的什麼偉大國家主席戰術指導原則還是語錄什麼的。 (我管那什麼垃圾,居然沒被歷史否定)
一枚圓滾滾
@shrineless
Sun, Nov 28, 2021 6:17 AM
Sat, Dec 25, 2021 5:09 PM
所以對他們政治環境現實一點,要到想要的結果就行,這種異文化思想別漫延過來就行。我最後就是這樣想的,隨你們搞,我根本無能為力。
我這樣想,對岸人有看穿的不會這樣想嗎? 要能活,不是當韭菜就是當個現實的人,這個沒有原則的國度,一有機會就離開。
又在反他人政府了。 回頭去上面改字
*reason*聿晨*
@reason418
Sun, Nov 28, 2021 11:38 AM
實在很喜歡你的思考文字
一枚圓滾滾
@shrineless
Sun, Nov 28, 2021 4:10 PM
Sun, Nov 28, 2021 4:11 PM
*reason*聿晨*
:
傾吐欲被滿足我也很開心
載入新的回覆
一點閒聊與牢騷。談到對岸的僵化思維,以及CPF的自我否定原罪。
老李問題,這兩天那裡群真是..。總之以防萬一。
老李作為人脈,目前兩個影片提到貓家狀況,大概10句話。其中三句關鍵詞:「他媽媽都要抑鬱了」、「他媽媽好幾次想過要自殺」、「貓都不敢出門」。
這能驗證嗎? 不能。 不能驗證的東西本質是什麼? 瓜。
不講感情講理性,當初如何對待「813事件貓說要分手狗子衝去說不分,要分就公開」這個瓜,那就不要太差別對待老李的這個瓜。行吧?
當然老李這個人脈實名制而且是大佬,更有可信度,就像當初演唱會潘導演那樣,基本不算普通瓜了,是實名人脈。
好,那就要說到這個議題另外很多的爭議點了,我層層講下來,這其實是樹枝狀的邏輯。
1. 老李這件事是策劃好的、還是突發的?
2. 那三句關鍵話語有時間定性嗎? 是現在發生的還是過了3個月了。
3. 我們聽李老師轉述,李老師在電話聽貓媽媽講述,這兩層經手,有沒有無傷大雅的藝術加工或個人理解?
4. 抑鬱是形容詞還是病症專有名詞? 想過要自殺是具體事實描述還是心情加強用語?
第三點和第四點的結合,可以使無傷大雅的藝術加工完全構不成說謊,就是個人表達方式罷了。
不是說不能質疑,但在證據上,理性公平的去比較正、反證據的質與量,去battle,是最簡單又合理的處理方式。但大家情緒上常常不是這樣走的。
以前那千百個要吃人的眼神和誇張的歌曲與戒指,都脫敏了還是產生耐受性了? 所以說自我否定真是CPF的原罪。
這是很好玩的現成例證。
就算真的想過要自殺也再正常不過了。你是悲傷得想要自殺還是恨得想要明志,都可以理解的。而如果老李說接通電話是真的,也就至少她是有走過來,才能通話求助。
CPF吾黃和缺德,是因為不獲得快樂能量就支持不下去,否則不是瘋就是散。 但這並不代表你把自己想像建構的安慰世界當成真的反而不能直面現實了。 在我看,老李目前為止說的那不到10句話(瓜),和俊子的狀態沒有一點衝突。
這不是過日子的現實,生活也不是這樣轉述三句話就可以帶過的。 可網上尤其對岸,常把需要層層邏輯推演的東西弄得像童話故事那樣簡單,順著情緒走。
我也覺得老李重點是伸冤,伸冤有說當事人過的很好吃嘛嘛香的嗎? 這也要考慮啊。
你為什麼文字總是這麼有溫度。我越想越覺得可能。 如果狗子這些舞都是在安慰他們呢? 為了讓貓洗清冤屈,粉絲與關注度就不能散...。哇這一切真不能想..但又有可能...。
一方面是替哲瀚出面,讓粉絲不要過度擔憂
不要造成網路上的巨大混亂,一方面他越沉穩、對哲瀚家的狀態就越能起到安定人心的作用(我默默想到了哲瀚說過的「發財樹守護這個家」)剛開始聽李先生說小哲跟哲媽媽過的非常差,馬上恐慌起來,但真的看隔壁噗友跟噗主妳這邊分析,有些確實是⋯⋯一些語言的藝術⋯⋯
除去俊俊的表現,蘇蘇每日直播的表現、小雨出現在蘇蘇的直播中的狀態,也可以側面即使不能說好,也不是李先生講的如此恐怖(?找不到形容詞)
這個事件不正是在六中全會結束後嗎? 我其實有想這到底是計畫好的還是突發。 世界上有這種突發的好意還越戰鬥越有鬥志...我覺得這不是很容易碰到。
現在最新情勢又開始什麼境外勢力、境外騷擾電話什麼的,我看這些都是高官鬥法去境外攻進來的吧。 共產黨好像有免死金牌和尚方寶劍,扯大帽,要攻擊別人說就說人勾結境外勢力,要鞏固自己就說我是愛國愛黨忠誠不二大黨員。就是宇宙的盡頭那一套。中共高官系統、大佬,哪有單純的。
或是他單純或出發點是好,但沒有各懷心思的外力介入幫助一定不可能撐到現在。不管怎樣,這些都無法驗證。 我比較能確定的就是打到後來都是神仙打架,神仙打架就是另有目的。
我們還是很現實的認準我們要的結果就行。這點,微博首頁太太都挺透徹。
因為看政經噗,知道中共境內派系鬥爭是個無法否認的事實,影響擴及各個層面。 那為什麼這件事就能夠單純的倖免呢? 不,到最後,宇宙的盡頭還是派系鬥爭吧。
至於先前這三個月是不是蟄伏與拉鋸,或是努力奔走或是尋找高人,或是真的很單純剛好碰上被拿來用,這就不得而知了。
我當然希望平反。不過我覺得這也很難是什麼正道的光。
這同樣非常可能是黨同伐異的工具。 但是雖然當然我是樂見其成,因為貓貓會被平反。 但我只是想..你要怎麼在體制內改善體制呢? 以黨之名行事,最終目的是愛黨,那就不是愛真與善啊。
追尋真相應該也不是李佬的依歸,是順帶。李佬話術很棒:「我相信微博和國家一定是站在一起的」,乃讓大家跟著學了「我相信那些大V只是被蒙蔽、沒趕上」。
戰術上是應該這樣。但長久來就是更鞏固黨而已。你以為你在哄黨? 黨也在哄你啊。我知道戰術應該這樣,但越看越想哭笑。 什麼都不重要,只要確定黨是唯一真理就行。說多了,你自己都不管真理是不是真理,舉國互哄,大家把大家當傻帽。
我這樣想,對岸人有看穿的不會這樣想嗎? 要能活,不是當韭菜就是當個現實的人,這個沒有原則的國度,一有機會就離開。
又在反他人政府了。 回頭去上面改字