〖丁】
[跨性別/台灣現行法規]
最近看大家討論的時候,發現還是有些認知沒有共同基礎,所以放個函釋供參。
性別變更登記
女性想變更性別為男性,應檢附文件為:
經二位精神科專科醫師評估鑑定之診斷書及合格醫療機構開具已摘除女性性器官,包括乳房、子宮、卵巢之手術完成診斷書。(依內政部97年11月3日內授中戶字第0970066240號令)

←不用重建陰莖。
〖丁】
男性想變更性別為女性,應檢附文件為:
經二位精神科專科醫師評估鑑定之診斷書及合格醫療機構開具已摘除男性性器官,包括陰莖及睪丸之手術完成診斷書。(依內政部97年11月3日內授中戶字第0970066240號令)
※於國外進行性別重建手術,須檢附國內醫療機構依實際性器官特徵開立之診斷證明書,無須檢附經我國駐外館處驗證之國外手術證明文件。(依內政部106年8月10日台內戶字第10604286562號函)
〖丁】
←不用重建陰道。
〖丁】
這個議題大概在兩三個月前跟朋友私下討論的時候,還有提到保留陰莖跟陰囊哪一個比較難接受。
當時一個朋友以常識表示通常會一起手術,不會保留其中之一啊。
就大多數的案例來看,很多跨女是摘除性腺連同人工陰道一起手術。
不過的確有例外,有一對上過採訪的跨女×跨女伴侶,其中一人就是選擇保留陰莖。
紙上環遊小狐狸
最近學到:陰莖先留下可以做人工陰道,可分段再想想。然後未成年使用阻斷劑導致陰莖太小可能就會不夠做人工陰道喔。(雖然有兩種方式,但這個選項就會廢掉。)
〖丁】
【投錯胎1】割掉睪丸的他娶變性的她 直擊「雙變性家庭」生活 | 蘋果新聞網 | 蘋果日報

其中一人保留陰莖的跨女伴侶
黃怡愷最近蠻活躍的,是不是有人說是伴侶盟專員啊?
〖丁】
引用內文:和芃芃熱戀後,黃怡愷當女生的「想法」變成「行動」,他開始留長髮、穿女裝,接受賀爾蒙療法,存錢做變性手術。2017年3月,他和芃芃共赴日本進行變性,但芃芃進行完整的手術,包括切除陰莖、睪丸,建造陰道與胸部;黃怡愷因還有猶豫,只切除睪丸。
也因為這個原因,芃芃換領了女性身份證,黃怡愷不完全變性,還保有男性身份,手術半年後,兩人步入禮堂,成為合法夫妻。
〖丁】
在河道上看到有人以為跨女不用摘除陰莖,有人以為跨男必須重建陰莖,都不是準確的消息喔。
〖丁】
陰莖重建以前都是用骨頭,現在可以使用假體。
陰道重建的方案目前有兩種,一種是皮膜移植,一種是結腸移植。
各有優缺點,我以前只知道皮膜那種,現在醫學真的進步很快呢。
〖丁】
鳳梨草
【法規向】【知識向】
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
【知識向】容易變成滋事向吧
betawing
這樣國內的男跨女門檻跟nullification差不多了
betawing
陰莖完全不保留的話,受術者一輩子都失去性高潮能力的機會很高;雖然說,也有很高比例的完整變性手術案例,是即使保留了部分陰莖改造成陰蒂,也永久喪失性高潮能力
betawing
所以跨性別圈裡,通常都會極力呼籲跨性別者可以做越少生理手術越好,性快感被剝奪之後的人生下場不會太好
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
不過真的不安的人,用自己討厭的生殖器高潮不也是覺得很噁心嗎
〖丁】
以目前手術成功的案例來說,他們都很肯定保留了龜頭以後的性快感,不過這跟個人條件比較有關。
台灣的醫生似乎傾向於多留一點原生的組織,但是就會被抱怨看起來不夠好看,還是要跑去泰國再修。
betawing
我聽過一個講法是這樣的,越年輕的跨性別者會越傾向徹底改變自己的生殖器,反倒是年紀越大的越會能接受自己生殖器與性別傾向的不同;看過一個外國案例是跨女的只有隆胸吃藥,沒切生殖器不但還是找到了好男友,連想割喉結都被男友勸退,力勸她保持現狀最好
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
看來是逐漸跟身體和解的過程,能夠理解
〖丁】
從精神醫學的演變來看,本來就有很大一部分的性別不安病患,並不適合用SRS來治療。從「過時的定義」原發性變性慾跟續發性變性慾來看,過往醫師們極力釐清的緣故,就是要確認病患是否屬於適合SRS的類型。
但網路資訊已經改變現況了,政治倡議力量的運作也改變了精神醫學。密集的資訊交流改變了過往的情形,現在的病患,在到達醫師眼前就已經知道了很多訊息,甚至早就開始RLT。政治倡議也促成了性別不安的去病化,在去病化的同時,卻在缺乏臨床科學研究的情況下,直接對個案用藥甚至手術,尤其是未成年的個案,所以才引發擔憂。
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
〖丁】 : 大膽猜測…等到所有人都從這波瘋狂中清醒過來之後,Tavistock和mermaid這類機構中的某些人會被逮捕,然後我們會看到一個腦白質切除術等級的醫療醜聞。
〖丁】
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將 : 越來越多Detransitioners,官司也會越來越多吧。
betawing
其實我覺得整個風波蠻悲哀的
一個「跨性圈勸導新人別太拘泥在性器與性徵上」的善意,在這幾年扭曲成「要出征全人類社會的性別刻板印象」
一個「要怎麼預防避免性別友善被濫用」的制度防範討論,被恐懼刺激成了「你非閹去什麼性器或性徵才有資格跨性」的原始性別門檻
betawing
跨性之所以悲劇就是從「何為安心的性別」開始的,但演變到現在只是讓各種性向的人,激動的要去定義「怎樣才是安心的性別」,結局只可能往多數暴力解去走
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
性別友善的濫用不是這次討論的問題吧…性別友善真的沒問題,而是免術跨執意要進單一性別空間,而不是友善空間
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
而且不切也能當跨性別呀,只是我們希望跟原生性別要區分開來,並不是說不切就不是跨了耶
〖丁】
跨權運動十幾年來為了增加盟友,把跨性別的範圍變超大的,現在連陰柔氣質的男人陽剛氣質的女人都要算跨性別,甚至連異裝都不需要了,這其中是每個人都應該獲得法律承認嗎?我不認為。
行政與司法系統中的性別登記,本來就是為了安全與醫療用途。民法經過多年修訂,法律上的兩性至少在法律上權益是相等的,在同婚通過以後性別影響也越來越低。
爭取無術換證的目的,除了跨女要進入女性空間,根本看不到其他意義。
betawing
我不太支持跨女進女廁所或女澡堂,不過我有次上廁所看到一個超級辣妹背對著我拎起短裙在用小便斗,也是有嚇到我一度以為自己走錯廁所了(然後花了兩秒重想一次有小便斗的房間應該沒錯)
而且赤身裸體的公眾場合中,也沒什麼科學根據跨女跟生理女在一起會比較自在,性別友善空間真的是比較折衷的選擇
硬要幫辯解什麼,我想扣除掉心理上某種奇妙的群體性別認同,大概是害怕某些場所想排擠他們,會利用「拒絕提供性別友善空間」去刁難吧
〖丁】
betawing : 就「性別友善空間不足」這點,我認為現況的確不夠。不過既然利益攸關的人不爭取,旁人也無從支持。檯面上的跨權運動者訴求已經很清楚了,就是不要性別友善空間,除非是自認為非二元的人,但非二元在跨圈聲量又更小了。
betawing
〖丁】 : 可以看一下跨性別運動拒絕性別友善空間的相關聲明嗎?我想我可能沒留意到這方面的聲明,想補一下相關資訊
〖丁】
betawing : 我參考的是吳宇萱(伴侶盟協助換證訴訟的當事人),還有吳馨恩,後面這位很知名應該不用我介紹。
〖丁】
@ironyaria2 - 台北市政府設立的支持跨性別網站 台北市政府的性別友善措施 第一項就是性別友善...
吳馨恩的發言可以看這邊。

吳宇萱在FB跟噗浪上的發言比較零散,我沒有進行整理,不過你可以噗浪搜尋喵喵喵來找,這是他在噗浪用的暱稱,前陣子他認真地到處表達他的意見,很多人都有存檔。
betawing
感謝
betawing
我剛搜了一下,發覺吳馨恩那個「多數跨性別者不想要性別友善廁所」好像只有她自己貼的連結文,文裡也沒什比較正式的統計根據
betawing
她之前那篇「所有男女交媾都是男性強暴」我有看到過,只能說不管是哪篇文大概都了解她是怎樣的調調....我也不能說她不代表全部跨性,但就感謝分享囧
〖丁】
betawing : 跨性別的數據確實一直都很難統計,因為他們強烈反對註記啊,我本來也是覺得不應該註記,但是台灣跨權派批評政府怠惰沒有統計相關數據,那我認為最合理的做法就是註記跨性別,才能瞭解他們的需求,受迫害的程度。
檯面上掌握話語權的人,的確不能代表所有的跨性別族群(無論是有沒有手術的),但是這些就是掌握話語權的人。
吳宇萱同時也是長庚宿舍案的當事人,我想這點應該很明顯表達他對進入女性空間的立場。
〖丁】
吳馨恩對女性主義的觀點一直都風格獨特。
雖然很多人都會說不要讓他代表跨性別族群,不過像性別不明關懷協會、伴侶盟的跨女專員或是女人迷相關的文章,其實立場跟他都很一致。目前檯面上沒有聲量夠大,持不同意見的台灣跨性別者。
英國是蠻多的。
〖丁】
噗上有幾位已術的跨女有表達與他們的意見不同,但是這幾位都只是普通人,沒有聲量。
betawing
喔沒問題,知道他們有話語權的人在講什麼,總是比完全不知道他們在講什麼好
betawing
不過搜了一下吳宇萱跟你剛剛說的長庚宿舍案,她的情況有比較讓我理解他們為何非得要進入女性空間
betawing
比較像是想走某種快速捷徑,要避開所有性別質疑跟性別不友善(個人觀點,而且我個人還是認為這捷徑一開漏洞很大)
暱稱@刷噗要喝水
其實有精神可以看看1016逐字稿啦,很精彩……(各種意義上因為他們雖然對外宣傳卻又對內說是團體集會性質,所以內容很真誠奔放)
〖丁】
跨女轉換有不同的階段,也不是每一個人終究會走到SRS,這完全可以理解。
我很欣賞的YouTuber Blaire White本身也沒有動手術,我也貼過他選擇不要動手術的原因。
但是跨運的訴求就是不可質疑任何宣稱自己是跨性別的人,所以跨女跟男人的界線就越來越模糊了,他們訴求的每一個理由,都會變成開放男人使用女性空間的理由。
betawing
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 暱稱@刷噗要喝水 : 半跳著看完了,感謝,除了法律授權問題是我比較不熟悉的,其他大概都在我意料中
〖丁】
betawing : 我不確定你搜尋看到的新聞內容是什麼,學校幫吳宇萱安排的是單人套房,但他不能接受,他只想要住在女生宿舍。
這就是目前雙方衝突的關鍵了。
betawing
〖丁】 : 伴侶盟官網聲明的那篇,我覺得當事者怎麼被學校「開導」的部分很難不去忽略XD
〖丁】
部分是釣魚吧,如果你也看過吳宇萱在PTT跨性別板活動到處建議大家找伴侶盟幫忙提告公司或學校的樣子……我是會這麼懷疑。安排了單人套房還要一直吵著住女宿,就是要逼主任或教官說出因為是生理男所以不給他住啊。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
我曾經是在匿名噗跟他吵過的其中一人,跟他對話很難不從好聲好氣變成髒話連篇
只能說他很會激怒人還很會說謊
五噹派-牙仙
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
https://images.plurk.com/36UhfPOMiOfbvxm7FYVDKz.png https://images.plurk.com/2saTbsG5dpY2XqPr7AdIFw.png https://images.plurk.com/7FlqFc9JfLPGwmMygD0Apf.png https://images.plurk.com/4L5b3j9AVwnpLRGdMNYIZG.png https://images.plurk.com/670bjQcCEnCgNk1Diqsvr8.png https://images.plurk.com/1l2FQvmi8xhDNoDzJytR0W.png
然後他們現在打死不認分娩人是從他們開始,甚至說是反方說的(跟把月經人髒水潑到羅琳身上一樣)
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
噗浪上有噗友收集喵語錄,欠揍程度大概跟誓師大會一樣,甚至尤過之而無不及
〖丁】
我想伴侶盟也是好不容易挑出一個正面形象家裡有錢的跨性別出來當門面。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
這形象門面母湯哦哦哦
betawing
那個逐字稿....容我在這邊整理一下小小的個人感想(揉額頭)
生理性別跟法律性別的切法矛盾到沒什麼意義,把醫學上無可避免的事實換一個名詞講,最終也就是要再次成功強化「我褲子裡的器官不可以代表我的性別,否則侵犯人權」這個一直在鼓吹的理念。
問題是若他人辨認的性別若跟你主張不同就是侵犯人權,那宗教團體也可以控訴同婚的合法性侵犯了他們信仰者的人權。
拿到性別認證卻也不一定會去泡女湯在我意料中,一樣跟一群生理女在一起,赤裸給跨女的壓力其實比穿著壓力還大。
betawing
至於廁所變態也可以「靠強悍婆婆媽媽」來趕的問題在於,如果這是唯心論換性別證件以後開始產生的事情,那等同於把自己跨性的制度改變代價,外部化給其他強悍的婆婆媽媽,這個成本轉嫁沒有正義基礎就無從談上人權
批評別人把跨性都預設為犯罪者是對的,主張性別框架應該盡量被打破也是對的方向。但前者沒有回答到心理跨性會延伸的濫用問題(廁所跟按摩都是外部化成本給他人,溫泉變成自由心證她們並不會去),後者並不唯一只能靠法律,或依靠「你們不可以看到男性性器就有成見」的訓斥就能有效改變別人想法。
betawing
我只能說她們要活下去,就是必須跟這個世界各種性別刻板印象鬥下去,但真的鬥的很差勁
〖丁】
betawing : 大家會提到裸湯也是因為加州的Wi SPA或是加拿大那個要求別人私處蜜蠟除毛的個案。
我早年也只有聽說不想暴露個人隱私的跨女,但世界改變得太快。
如果所有的拒絕都被導向歧視,那女性真的無路可退……
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
ಠ_ಠ - 想分享這個 #同志諮詢熱線 的女同志podcast 關於 #跨性別 的爭議,這集是一個跨性別...
這邊也有
因為多數拉拉無法接受跨女,受訪者指稱這是歧視,節目下的結語也認為女同志該學習接受跨拉
betawing
〖丁】 : 我知道那兩個案子
可以再多睡一下嗎?
betawing : 他們為了自己完全不管會產生的風險和成本,只想用把這些轉嫁給別人的方式來解決並不只女性空間,還有在醫療上也是,更糟的是他們應該早就開始遊說一些政治人物所以他們也是這種把問題丟給第一線的人解決的態度
二度。
betawing : 你前面說的沒錯、原本應該是要勸跨性別不是一定非要對自己的性器動手才能跟身體和解的事情,所以一開始反對的聲音不是這麼大,等到大家發現你的這種認知都是伴侶盟跟跨圈推出來替他們的無條件換證擋槍的盾牌之後就爆炸了。
(但現在還是很多人被他們的說詞誤導了啦
為什麼是把跨性別對身體不安(或者現在一堆他們定義的跨性別其實都沒有性別不安性別障礙)的困擾轉嫁給外界?
並不是我們想要逼所有的跨性別一定要動手術才能當跨性別,是他們故意無限模糊了跨性別跟男性的邊界,讓我們只能用這個要求當作鑑別的門檻。
paark
當族群愈來愈大後什麼心態都會有,有努力避免自己的差異公諸於世低調生活的,也有很多人認為就是要不斷挑戰才能證明自己有被接受了,不管是去報名女子馬拉松或是住女宿或是教案中穿生殖器形狀明顯的泳裝要求去女性更衣室都一樣,他們不在乎男體跟女體的差異被發現,特別是國內外現在這種不斷要求以心理狀態進入以生理區分的範圍的狀況,要說他們大部分會隱藏低調,其實不太可能。
paark
理論上如果他們就是女人,確實也沒有低調的必要,法律上的女人去女湯被阻止才不合理
姬樁掛在角上
跨性別不想要性別友善空間這件事
我在伴侶盟的教材上看到,他們將性別友善空間類比成美國實行種族隔離時的白人黑人分開使用廁所,所以覺得這是將他們隔離,甚至覺得去使用=被迫出櫃
(我不確定這些教材用在哪裡,也可能只是示範教材而已)
paark
關於「你非閹去什麼性器或性徵才有資格跨性」的問題其實是反過來的,因為有人非得改變自己的性徵才能解決不安(不管有沒有法律規定,反正就是想改變自己的身體,變性手術早在這些法律存在之前)法律是處理這種身體劇烈改變後所造成的身分差異
paark
改變身體是結果,那張卡片只是描述當事人的「結果」。如果想清楚手術和藥物造成的痛苦太劇烈好像不值得那麼做,能夠接受原本的身體也很好,那當然就不會有需要改變個資的必要
IAMMO▪️努力經營
姬樁掛在角上 : 伴侶盟的教材是已經用在實際教學現場了(下圖出處為培訓手冊第4頁)
https://images.plurk.com/2LdH2OqKhi0WkOl0otxr9Q.jpg
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