Glapise ✜
@tshg_tshb
Wed, Nov 24, 2021 7:34 PM
4
情境是這樣的:A角色和B角色是朋友,但B對A懷有浪漫式的情感,A也知道這件事,A看在是朋友的份上想同情B,於是就給了B他想要的肢體碰觸。
友「哇幹這個設定好卑鄙無恥我喜歡⋯⋯」
G「為什麼這個叫卑鄙啊?」
Glapise ✜
@tshg_tshb
Wed, Nov 24, 2021 7:43 PM
Wed, Nov 24, 2021 9:10 PM
友「A說『雖然不太明白但覺得B很可憐』這是什麼話⋯⋯同情他所以接受他,是這樣嗎?B明明是認真的,這種態度真是太傲慢了。」
友「但有夠好吃,幹!這就是騙gay的直男把戲⋯⋯!🤪」
G「啊就『B那麼喜歡我,不理他太可憐了我不想當壞人,我要拯救他。🥺🥺』」
友「你、你還是別碰這一塊了。😂」
G「我大概理解A這種做法,想成為所有人的好人,去回應每一個喜歡自己的人的感覺。」
友「我也可以,但是,在愛情裡的話,溫柔有時會變成最殘忍的東西⋯⋯」
G「Oh⋯⋯我常常聽到,但我頭腦實在太簡單了,其實不是很懂它的原理。」
Glapise ✜
@tshg_tshb
Wed, Nov 24, 2021 7:54 PM
友「怎麼說呢?我覺得本質上來說就是:你畢竟只有一個人,人類是有限的⋯⋯做不到像神那樣去對每個人好,大概這樣吧,承認自己是個有極限的人類吧,別妄想當救世主了⋯⋯」
友「實際上並沒有那麼想和對方走下去,卻因為不想傷對方的心、讓對方誤以為自己還有機會的這種感覺,很討厭吧?如果不打算選擇我的話,就不要再對我溫柔了,讓我早點死心、早點從你的世界裡解放吧。這樣?」
G「但B應該清楚知道自己是沒機會的,在這種情況下A還願意施捨(
我知道施捨是個很傲慢的詞喇,但我就想這樣形容
),為何不盡情享受呢?明明難得有可以滿足欲望的機會。🤔」
Glapise ✜
@tshg_tshb
Wed, Nov 24, 2021 8:01 PM
友「啊、救命!好好吃!(幹)」
友「是這樣的,這裡最致命的點在於:每次都給你一點肉體施捨,B難道不會想奢求更多嗎?對A的渴望難道不會慢慢地往病態發展嗎⋯⋯身體你可以碰,但始終知道他的心不屬於他,這樣B只會越來越病啊⋯⋯(幹好好吃)」
G「我的理解方式非常單純,就是『你是我朋友,你想要,所以我給你,反正身體只是個管道』,我知道大多人會覺得這樣不行,但這個邏輯在我聽來是合理的,這是雙方都接受而且沒有強迫的行為。可能我神經太粗,我很難去理解它錯在哪、很難去理解為何被施捨的那方會更痛苦?🤔」
Glapise ✜
@tshg_tshb
Wed, Nov 24, 2021 8:07 PM
友「嗯⋯⋯那如果解釋成兩邊的需求不對等呢?」
友「因為B是認真的,A只是同情,一邊是想擁有對方,一邊只是在施捨,而且施捨已經有點高高在上的姿態了。B是被動的,他無法控制自己不去想著A,而A是握有主動權的,他隨時可以抽離出來,兩邊是不對等的。」
G「雖然用施捨一詞很難聽,但其實就是想表達一個想滿足朋友的心情吧,本意是想對朋友好⋯⋯😂這確實是權力不對等,真色。」
友「對啊,本意是好心,但結果會讓對方痛苦,那就有點本末倒置了。😂 幹⋯⋯這種好意也好好吃⋯⋯(媽的)」
Glapise ✜
@tshg_tshb
Wed, Nov 24, 2021 8:13 PM
G「喔喔喔⋯⋯是不是像這樣,比如我家有PS5,然後三不五時請買不到的朋友來家裡玩,但他依舊買不到,所以我請他玩只是讓他更羨慕更痛苦。😂」
G「別人得不到的東西但你擁有,所以你把自己的東西三不五時給朋友看,雖然朋友很感謝,但畢竟還是得不到,所以他想要的欲望會增強反而更痛苦?」
友「叔叔說的這個比較像是階級上的嫉妒。愛情的話因為對方想要的東西是『你對他的真心』,但連你自己都沒有這東西,你總不可能控制自己喜歡他吧,所以就是說⋯⋯連自己都沒有,卻還做出一幅擁有的假象,就、就很卑鄙。」
G「但A沒有想耍卑鄙的意思,更沒有想佔B便宜的意思。」
友「有一種情況例外,就是B也不是認真的,如果B只是想和A玩玩肉體關係,這樣他們雙方就對等且快樂了。」
Glapise ✜
@tshg_tshb
Wed, Nov 24, 2021 8:28 PM
Wed, Nov 24, 2021 9:11 PM
G「Oh...wakaru!那就是砲友!但B角色內心小劇場那麼多絕對是認真的!」
友「叔叔這個例子挺可愛的⋯⋯有稍微沾到邊了,但還算在心理上健康的範圍內。😂」
G「我沒什麼感情相處上的知識,沒用那種浪漫式的心態喜歡過人,所以有時一些女性向作品裡細膩的表達會看不懂。像我就不懂為什麼你說這篇的A卑鄙。」
友「我覺得從友情上來看不能怪A,這裡的A其實也不懂自己的行為會傷到B。另一方面B其實也有錯,自己感到不舒服,就該有表達出來的義務,B應該對A說『我有點不舒服,請不要再這樣了』,如果B沒說,那我覺得責任就不在A了。」
G「但如果B說出來,出自好意的A會不會有種一直以來的善意都變成壞事的感覺?好像其實一直在強迫他人接受自己的好意。」
Glapise ✜
@tshg_tshb
Wed, Nov 24, 2021 8:37 PM
友「B也很怕傷到A的心啊,B是個纖細的角色,有時他對別人的溫柔其實也是在傷害自己。」
G「要是我碰到類似情形,我會覺得有任何不悅直接對我說我就會注意,如果一直不說出來最後才讓我發現,感覺就像是我神經太粗沒注意到,所以是我的錯。」
G「靠夭ㄛ我也卑鄙臭直男嗎?」
友「我自己的邏輯是:如果在關係中產生不悅、卻不及時講出來,其實是不尊重自己的真實感受、不信任對方有接受自己不滿情緒的胸懷、不給對方磨合這段關係的機會⋯⋯所以我會覺得B不表達出來也有不對。如果關係很表面,偶爾見一次的話,那當然忍一忍就算了,如果想建構良好關係,坦誠還是很關鍵的。」
G「我覺得這篇的B也有意識到這點,他ㄉ內心小劇場一直在怪自己太溫柔。」
Glapise ✜
@tshg_tshb
Wed, Nov 24, 2021 9:02 PM
Wed, Nov 24, 2021 9:07 PM
G「話說我在現實中看過這種,就是C和D原本是朋友,但有一天C發現自己喜歡上D就馬上把D黑單封鎖了,為什麼?D什麼也沒做啊⋯⋯就這樣莫名其妙失去一個朋友會超錯愕吧?」
友「愛情上的喜歡喔?」
G「應該吧。」
友「我有點懂,因為理性上C覺得他和D是沒機會在一起的,但他感情上的喜歡程度就是那麼多,所以他只能透過讓D在他的世界裡消失來放下對D的情感。」
G「要儘早遠離免得有所妄想嗎?」
友「大概不是免得有所妄想,而是他光看到D就會難受(類似那些以恨去對待自己喜歡的事物的角色),以及放下一段感情最好的方式就是讓自己在物理上看不見他。」
G「OO醬⋯⋯天天吸著叔叔們的屌想沖淡對□□的感情。」
友「我有個朋友講過一句精闢的話:『憋著就是在養蠱。』看看▽▽最後憋著什麼樣。」
G「黑化成濃妝豔抹的壞女人。」
Glapise ✜
@tshg_tshb
Wed, Nov 24, 2021 9:02 PM
友「是說這篇的B自己也沒講出來吧,『請別再對我溫柔』之類的。」
G「他沒種講出來ㄉ⋯⋯」
友「無意識地隱藏了自己真實的感受,因為可能拒絕了就真的無法再和A產生聯繫,太卑微了!太被動了!」
G「卑微小母貓⋯⋯不,貓還是肉食動物,這是卑微小母兔。」
友「好慘好好吃。(缺德)」
G「好慘好好吃。(缺德)」
G「別人ㄉ痛苦就是我的快樂。」
友「他人の不幸は蜜の味。」
Glapise ✜
@tshg_tshb
Wed, Nov 24, 2021 9:03 PM
-
龜甲芙@為什麼我還活著
@POIU9870
Wed, Nov 24, 2021 10:47 PM
Wed, Nov 24, 2021 10:50 PM
把感情想得好複雜wwww
對我來說一切就是順其自然 他高興我接受 一切就走到哪算哪
任何一方不要了就自己決定要離開或是要怎麼做 也沒有什麼只有單方掌握主控吧
照這個想法只要ac談戀愛不就沒有問題了
龜甲芙@為什麼我還活著
@POIU9870
Wed, Nov 24, 2021 10:48 PM
還要在感情上覺得誰可憐誰這樣做不對等太累了吧
要這麼說的話不需要特指感情 所有人與人之間的關係都是這麼複雜這麼累的
龜甲芙@為什麼我還活著
@POIU9870
Wed, Nov 24, 2021 10:48 PM
另外那個cd的部分也許可以去看性單戀的影片?
龜甲芙@為什麼我還活著
@POIU9870
Wed, Nov 24, 2021 10:54 PM
Wed, Nov 24, 2021 10:59 PM
主要是覺得每個人吸引到什麼樣的人 去跟什麼樣的人產生情感上的摩擦與連結都是從一個人從小到大的環境去培育出來的
對周遭沒有共情能力 對愛慕自己的對象沒有拒絕能力 對喜歡上別人的自己感到厭惡之類的去探究一生中究竟哪些是肇因可以
但對一段感情之間 例如ab cd之間的對不對等 自不自私 只有他們之間能夠認定吧(??
大概是這種事情只有他們自己能夠認定的感覺
說不定人家b樂在其中 說不定d根本也知道c有這種傾向所以理解(?
雖然角色的話怎樣寫論文都無所謂啦
Glapise ✜
@tshg_tshb
Thu, Nov 25, 2021 3:17 AM
Thu, Nov 25, 2021 3:23 AM
龜甲芙@為什麼我還活著
: 我也覺得幹嘛想那麼複雜⋯⋯但有些人就很纖細會想很多⋯⋯A的腦袋應該就挺單純的跟偶一樣,但B就會考慮一大堆有的沒的把自己弄得很痛苦。
AB是虛構角色,CD是我在現實中看過的例子,這兩組人不能混為一談喇。
「還要在感情上覺得誰可憐誰這樣做不對等太累了吧」
>>B很累,但A是不累喇,從A很隨意就陪B玩這點來看,A不會拘泥在那種是否對等的小節上,或許對A而言、讓B碰、和陪B買東西是同level的事物。
雖然CD是現實中的人我不好說,但跟單性戀關係不大ㄅ,C感覺是想治好自己的單相思才離開,而不是在避免被D喜歡上,另外D根本就不知道C為何莫名其妙就遠離他。
Glapise ✜
@tshg_tshb
Thu, Nov 25, 2021 3:23 AM
「但對一段感情之間 例如ab cd之間的對不對等 自不自私 只有他們之間能夠認定吧(??」
>> CD是現實案例不討論,但AB之間對不對等、自不自私拎北說了算。🤪
「說不定人家b樂在其中 說不定d根本也知道c有這種傾向所以理解(?」
>>B不准給我樂在其中,我要看到血流成河。🤪
小峱峱☞好會畫漫畫
@nannnnka
Thu, Nov 25, 2021 3:23 AM
靠腰啊B才卑鄙吧,摸都給他摸了自己抽不出來還要怪別人太溫柔,自己不會停損誰幫得了
Glapise ✜
@tshg_tshb
Thu, Nov 25, 2021 3:33 AM
小峱峱☞好會畫漫畫
: B就很病入膏肓啊,而且還是用酒精の力在腦內小劇場說服自己讓A碰,靠酒精の力這點卑鄙大人味就很重。
黑翼🍠🧹
@darkwing0321
Thu, Nov 25, 2021 5:07 AM
看完後總感想:
「
好慘好好吃
。(缺德)」
Glapise ✜
@tshg_tshb
Thu, Nov 25, 2021 7:56 AM
黑翼🍠🧹
:「
好慘好好吃
。(缺德)」
黑翼🍠🧹
@darkwing0321
Thu, Nov 25, 2021 4:41 PM
不過所謂的肢體碰觸大概到哪種程度?這很關鍵,牽手親親H,視程度影響到這對的香...玻璃渣度
Glapise ✜
@tshg_tshb
Fri, Nov 26, 2021 1:04 PM
黑翼🍠🧹
: 因為畫得也沒很明顯,應該是沒親親但有幫尻ㄅ?有沒有督我就不知道了。
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友「哇幹這個設定好卑鄙無恥我喜歡⋯⋯」
G「為什麼這個叫卑鄙啊?」
友「但有夠好吃,幹!這就是騙gay的直男把戲⋯⋯!🤪」
G「啊就『B那麼喜歡我,不理他太可憐了我不想當壞人,我要拯救他。🥺🥺』」
友「你、你還是別碰這一塊了。😂」
G「我大概理解A這種做法,想成為所有人的好人,去回應每一個喜歡自己的人的感覺。」
友「我也可以,但是,在愛情裡的話,溫柔有時會變成最殘忍的東西⋯⋯」
G「Oh⋯⋯我常常聽到,但我頭腦實在太簡單了,其實不是很懂它的原理。」
友「實際上並沒有那麼想和對方走下去,卻因為不想傷對方的心、讓對方誤以為自己還有機會的這種感覺,很討厭吧?如果不打算選擇我的話,就不要再對我溫柔了,讓我早點死心、早點從你的世界裡解放吧。這樣?」
G「但B應該清楚知道自己是沒機會的,在這種情況下A還願意施捨(
我知道施捨是個很傲慢的詞喇,但我就想這樣形容),為何不盡情享受呢?明明難得有可以滿足欲望的機會。🤔」友「是這樣的,這裡最致命的點在於:每次都給你一點肉體施捨,B難道不會想奢求更多嗎?對A的渴望難道不會慢慢地往病態發展嗎⋯⋯身體你可以碰,但始終知道他的心不屬於他,這樣B只會越來越病啊⋯⋯(幹好好吃)」
G「我的理解方式非常單純,就是『你是我朋友,你想要,所以我給你,反正身體只是個管道』,我知道大多人會覺得這樣不行,但這個邏輯在我聽來是合理的,這是雙方都接受而且沒有強迫的行為。可能我神經太粗,我很難去理解它錯在哪、很難去理解為何被施捨的那方會更痛苦?🤔」
友「因為B是認真的,A只是同情,一邊是想擁有對方,一邊只是在施捨,而且施捨已經有點高高在上的姿態了。B是被動的,他無法控制自己不去想著A,而A是握有主動權的,他隨時可以抽離出來,兩邊是不對等的。」
G「雖然用施捨一詞很難聽,但其實就是想表達一個想滿足朋友的心情吧,本意是想對朋友好⋯⋯😂這確實是權力不對等,真色。」
友「對啊,本意是好心,但結果會讓對方痛苦,那就有點本末倒置了。😂 幹⋯⋯這種好意也好好吃⋯⋯(媽的)」
G「別人得不到的東西但你擁有,所以你把自己的東西三不五時給朋友看,雖然朋友很感謝,但畢竟還是得不到,所以他想要的欲望會增強反而更痛苦?」
友「叔叔說的這個比較像是階級上的嫉妒。愛情的話因為對方想要的東西是『你對他的真心』,但連你自己都沒有這東西,你總不可能控制自己喜歡他吧,所以就是說⋯⋯連自己都沒有,卻還做出一幅擁有的假象,就、就很卑鄙。」
G「但A沒有想耍卑鄙的意思,更沒有想佔B便宜的意思。」
友「有一種情況例外,就是B也不是認真的,如果B只是想和A玩玩肉體關係,這樣他們雙方就對等且快樂了。」
友「叔叔這個例子挺可愛的⋯⋯有稍微沾到邊了,但還算在心理上健康的範圍內。😂」
G「我沒什麼感情相處上的知識,沒用那種浪漫式的心態喜歡過人,所以有時一些女性向作品裡細膩的表達會看不懂。像我就不懂為什麼你說這篇的A卑鄙。」
友「我覺得從友情上來看不能怪A,這裡的A其實也不懂自己的行為會傷到B。另一方面B其實也有錯,自己感到不舒服,就該有表達出來的義務,B應該對A說『我有點不舒服,請不要再這樣了』,如果B沒說,那我覺得責任就不在A了。」
G「但如果B說出來,出自好意的A會不會有種一直以來的善意都變成壞事的感覺?好像其實一直在強迫他人接受自己的好意。」
G「要是我碰到類似情形,我會覺得有任何不悅直接對我說我就會注意,如果一直不說出來最後才讓我發現,感覺就像是我神經太粗沒注意到,所以是我的錯。」
G「靠夭ㄛ我也卑鄙臭直男嗎?」
友「我自己的邏輯是:如果在關係中產生不悅、卻不及時講出來,其實是不尊重自己的真實感受、不信任對方有接受自己不滿情緒的胸懷、不給對方磨合這段關係的機會⋯⋯所以我會覺得B不表達出來也有不對。如果關係很表面,偶爾見一次的話,那當然忍一忍就算了,如果想建構良好關係,坦誠還是很關鍵的。」
G「我覺得這篇的B也有意識到這點,他ㄉ內心小劇場一直在怪自己太溫柔。」
友「愛情上的喜歡喔?」
G「應該吧。」
友「我有點懂,因為理性上C覺得他和D是沒機會在一起的,但他感情上的喜歡程度就是那麼多,所以他只能透過讓D在他的世界裡消失來放下對D的情感。」
G「要儘早遠離免得有所妄想嗎?」
友「大概不是免得有所妄想,而是他光看到D就會難受(類似那些以恨去對待自己喜歡的事物的角色),以及放下一段感情最好的方式就是讓自己在物理上看不見他。」
G「OO醬⋯⋯天天吸著叔叔們的屌想沖淡對□□的感情。」
友「我有個朋友講過一句精闢的話:『憋著就是在養蠱。』看看▽▽最後憋著什麼樣。」
G「黑化成濃妝豔抹的壞女人。」
G「他沒種講出來ㄉ⋯⋯」
友「無意識地隱藏了自己真實的感受,因為可能拒絕了就真的無法再和A產生聯繫,太卑微了!太被動了!」
G「卑微小母貓⋯⋯不,貓還是肉食動物,這是卑微小母兔。」
友「好慘好好吃。(缺德)」
G「好慘好好吃。(缺德)」
G「別人ㄉ痛苦就是我的快樂。」
友「他人の不幸は蜜の味。」
對我來說一切就是順其自然 他高興我接受 一切就走到哪算哪
任何一方不要了就自己決定要離開或是要怎麼做 也沒有什麼只有單方掌握主控吧
照這個想法只要ac談戀愛不就沒有問題了
要這麼說的話不需要特指感情 所有人與人之間的關係都是這麼複雜這麼累的
對周遭沒有共情能力 對愛慕自己的對象沒有拒絕能力 對喜歡上別人的自己感到厭惡之類的去探究一生中究竟哪些是肇因可以
但對一段感情之間 例如ab cd之間的對不對等 自不自私 只有他們之間能夠認定吧(??
大概是這種事情只有他們自己能夠認定的感覺
說不定人家b樂在其中 說不定d根本也知道c有這種傾向所以理解(?
雖然角色的話怎樣寫論文都無所謂啦AB是虛構角色,CD是我在現實中看過的例子,這兩組人不能混為一談喇。
「還要在感情上覺得誰可憐誰這樣做不對等太累了吧」
>>B很累,但A是不累喇,從A很隨意就陪B玩這點來看,A不會拘泥在那種是否對等的小節上,或許對A而言、讓B碰、和陪B買東西是同level的事物。
雖然CD是現實中的人我不好說,但跟單性戀關係不大ㄅ,C感覺是想治好自己的單相思才離開,而不是在避免被D喜歡上,另外D根本就不知道C為何莫名其妙就遠離他。
>> CD是現實案例不討論,但AB之間對不對等、自不自私拎北說了算。🤪
「說不定人家b樂在其中 說不定d根本也知道c有這種傾向所以理解(?」
>>B不准給我樂在其中,我要看到血流成河。🤪
「好慘好好吃。(缺德)」