ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Nov 23, 2021 2:03 PM
27
5
【抨擊我terf也無所謂，因為我確實恐有屌但不願拿的跨女】
看到伴侶盟更新的跨性別故事，實在是傻眼......
跨性別女性想保留男性性徵，因為想要有自己的孩子。
呃，所以你是打算，這個，跟生理女人做愛讓生理女人懷孕生子嗎？
所以這是「生理男＞心理女＞性向女同」？
為了讓女人懷孕所以不拿屌。
我為什麼覺得讀到有點支離滅裂？
真的認為自己是女性，低頭看到自己有雞雞真的不會很怪異嗎？？？？？
ಠ_ಠ
Tue, Nov 23, 2021 2:05 PM
我對用「分娩人」一詞稱呼生理女性也很不滿。
根本就是「孵蛋器」的另一種說法而已吧？
ಠ_ಠ
Tue, Nov 23, 2021 2:05 PM
到底為什麼有屌不願拿啊？
ಠ_ಠ
Tue, Nov 23, 2021 2:07 PM
看到有討論說「因為拿屌很貴要存錢」，我心裡的想法超級政治錯誤——
很貴不是很正常嗎？貴的東西很多，越珍貴就越貴啊！
很多人都有當下無法翻轉的事物嘛，很多時候我們就只能哀嘆自己沒那個命啊
ಠ_ಠ
Tue, Nov 23, 2021 2:09 PM
我真的超尊重努力存錢想做手術的跨女，但是那些「我窮我有理」的跨女，我.....。
snack563
Tue, Nov 23, 2021 2:09 PM
跨性別要有自己的小孩我認為是他們的自由，但是拿生育去訴求免術換證就不對了，換證影響層面太大，不是只有生養小孩這麼簡單而已
我認為他們若想保有生育需求，首先要先尊重原生性別族群的想法，但伴侶盟的文宣經常忽略這方面的事，就會顯得很滑稽
ಠ_ಠ
Tue, Nov 23, 2021 2:10 PM
snack563: 是的，我在意的也是這方面！！！
snack563
Tue, Nov 23, 2021 2:12 PM
舉例來說，如果一位跨女能找到和他真心相愛並願意生育的女子，那也無所謂，但其實這點不用免術換證也能辦得到，免術換證要得只是身份上的承認，和生養小孩其實不太影響
snack563
Tue, Nov 23, 2021 2:13 PM
我覺得他們把性別認同綁在一張紙上有點可笑就是（
ಠ_ಠ
Tue, Nov 23, 2021 2:15 PM
snack563: 換證真的可以，手術就可以啊......或者也談一下配套措施嘛。
什麼配套都沒有，讓有雞雞的人使用生理女的公共場所，我真的不行......
whisky1500
Tue, Nov 23, 2021 2:15 PM
snack563: 因為他們自己也知道，說自己是女人只是在騙自己，家人只是把他們當穿女裝的男人而已
ಠ_ಠ
Tue, Nov 23, 2021 2:16 PM
jelly8015: 嗯，術前先凍精不知可不可行？
snack563
Tue, Nov 23, 2021 2:17 PM
jelly8015: 我覺得根本就是錢的問題，不然事前做冷凍保存精子不曉得他們能不能接受
snack563
Tue, Nov 23, 2021 2:17 PM
哇噗主我們電波重疊XD
wine5004
Tue, Nov 23, 2021 2:17 PM
jelly8015: 這就會回到一個問題了，換證是基本人權嗎？是可以跟有自己的小孩的這種權利放在一起的嗎
名字也只能改三次，為什麼是基本人權的話不能無限改？
ಠ_ಠ
Tue, Nov 23, 2021 2:17 PM
snack563: 應該說我看到伴侶盟那則貼文，瞬間就想到，凍精應該可以解決問題。
snack563
Tue, Nov 23, 2021 2:18 PM
LGBT族群的想法真的差異很大，之前遊行遇到幾個做人工的同志家庭，也有領養孩子的，跨性別倒是對生育很在乎
snack563
Tue, Nov 23, 2021 2:19 PM
ಠ_ಠ: 我也有看到，但他們自己就不太在乎原生性別的想法了....那篇貼文有點童話呢（
ಠ_ಠ
Tue, Nov 23, 2021 2:20 PM
伴侶盟會抨擊我們的恐懼是「無邊無際」而且「不讀書」。
wine5004
Tue, Nov 23, 2021 2:21 PM
現在除了無邊無際跟不讀書之外還有一招新的是「不然你要投國民黨？」XDDDDDDD
snack563
Tue, Nov 23, 2021 2:21 PM
實際上有研究過女性主義運動的歷史就大概知道兩性隔閡是多麼難消除....
光只是平等就要花幾百年的努力了，何況是讓另一個生理性別不同的人過來
ಠ_ಠ
Tue, Nov 23, 2021 2:21 PM
wine5004: 跟不上了，這是哪招？？？？
mochi5540
Tue, Nov 23, 2021 2:23 PM
其實也還有收養的選擇……
能理解有些人困於金錢、身體狀況或家人給與的壓力之類的，無法改變自身身體性別，在這種狀況下想要免術換證當然是可以理解，但是沒經過任何評估或治療就無門檻換證就令人很不能接受了
wine5004
Tue, Nov 23, 2021 2:23 PM
ಠ_ಠ: 你可以看一下ㄐㄌ大大的發言XDDDD
snack563: 對啊，所以這波燒成這樣，一堆女性主義大大都裝聾作啞真的寒心到不行
ಠ_ಠ
Tue, Nov 23, 2021 2:24 PM
wine5004: 不好意思我有點蠢，那個，ㄐㄌ是誰......
ಠ_ಠ
Tue, Nov 23, 2021 2:25 PM
mochi5540: 沒有配套真的很誇張。忽視原生性別的意見強推，態度傲慢，讓我第一次發現原來自己是保守派（起碼這議題上是）！
wine5004
Tue, Nov 23, 2021 2:27 PM
靜流，搜尋「離轉噗40天」的關鍵字應該能看到
ಠ_ಠ
Tue, Nov 23, 2021 2:27 PM
wine5004: 感謝！
wine5004
Tue, Nov 23, 2021 2:32 PM
jelly8015: 所以歐洲國家翻車了啊，人權不是毫無代價的，我不希望台灣走到女性受刑人最後只能在監獄領保險套的地步......
其實講難聽點，現在有能力關注這議題，有能力去翻外國新聞的噗友們多多少少還是離監獄有點距離，但那些最底層的女性真的沒人考慮到QAQ
ಠ_ಠ
Tue, Nov 23, 2021 2:34 PM
wine5004: 跑去看完了。嗯，字裡行間透露出「我讀很多書」的傲慢。然後高高在上用指點江山的方式在談噗浪上反對無術換證的人。
不過立場不同，我們也不是他會在乎的群體吧？（畢竟「只有兩千多人」）
ಠ_ಠ
Tue, Nov 23, 2021 2:35 PM
wine5004: 會被說「那些是特例」。
在我看來，就是多踩幾個女人的屍體讓他們往上爬。就是這樣。（這是我的情緒性發言啦）
mochi9097
Tue, Nov 23, 2021 2:36 PM
有錢能解決的話為什麼不用錢解決？
mochi9097
Tue, Nov 23, 2021 2:36 PM
因為女性安危免費嗎？
wine5004
Tue, Nov 23, 2021 2:37 PM
那種我讀很多書的態度真的很讓人看不慣，我也在亮名噗嘴過他，彷彿只有社科院念的書才是書，我也唸很多書啊是在那邊XD
而且現在合理區隔3600多人，暫緩實施則是3900多人，我根本沒想過暫緩會超車合理區隔，看得出來一般人對於這個的態度就是通通燒死，我自己都還覺得暫緩實施有點苛刻所以沒連署，但合理區隔一樣是歧視啦ㄏㄏㄏ
snack563
Tue, Nov 23, 2021 2:44 PM
雖然跟換證沒什麼關係...但我其實...很不希望女廁再多人進來擠了....生理女性有生理需求.......拜託留一點馬桶....
ಠ_ಠ
Tue, Nov 23, 2021 2:45 PM
我是覺得，現在反對未術換證者的擔憂，都沒有被好好對待。
得到的答案只有「你們不讀書」、「擔心太多」、「你們人數這麼少誰在意啊」......但是說到國外那些有屌跨的性犯罪，他們便會說「這是特例」。
snack563
Tue, Nov 23, 2021 2:45 PM
應該說多蓋一點友善廁所才對...
ant4538
Tue, Nov 23, 2021 2:46 PM
Tue, Nov 23, 2021 2:48 PM
想到護家萌的動員力，目前還沒燒到搞公投還算有協商空間？
查一個裸湯 新聞，就看到新聞報導有女顧客駡為何讓男員工在她泡湯時闖進去工作。大眾超在乎安全感好嗎？
議題遲早會浮上檯面的，伴侶萌那些的與其浪費時間躲藏隱瞞施壓政府快推法案、謾罵別人仇跨，早點把配套生出來，大家儘早討論比較不傷害人吧。
snack563
Tue, Nov 23, 2021 2:49 PM
他們有在官網放「配套」方案啊，我覺得比較像一種理念
wine5004
Tue, Nov 23, 2021 2:50 PM
到時候鬧到要搞公投，如果真的有transsexual難過到自殺的話我會覺得很悲哀就是......錯的根本不是這些不能接受器官的真跨，而是那些明明很接受自己身體，甚至還想用自己的身體讓別的女人幫他生小孩，卻還說要跨，根本不知道要跨什麼的假跨......
ಠ_ಠ
Tue, Nov 23, 2021 2:50 PM
ant4538: 沒錯！但伴侶盟現在說具體配套是政府的事，恐懼是少數女人的事，並將反對未術換證者打入護家盟之流。
上面提到的那個讀很多書的靜流，就傲慢的表示，我們的擔憂終究會讓我們與護家盟合流。
明明現在可以試著解決問題的，明明是伴侶盟把盟友推開的......
ಠ_ಠ
Tue, Nov 23, 2021 2:51 PM
wine5004: transsexual的空間被伴侶盟縮到更小了，但伴侶盟會將這個問題丟給反對未術換證者。
ant4538
Tue, Nov 23, 2021 2:52 PM
然後不幸有人自殺時，噗浪大概會被丟出來公審XDDDD
真納悶到底誰把伴侶萌寵成毫無社會意識跟溝通能力的樣子，一整個只會己願他力搬弄是非的組織。
snack563
Tue, Nov 23, 2021 2:53 PM
我覺得不要再搞分化了，這幾年左右對立已經很嚴重，加上網軍公關在那邊鬧，一直貼標籤真的讓人很煩，伴侶盟挑這個時間點推這個真的很差....
ಠ_ಠ
Tue, Nov 23, 2021 2:54 PM
拜託大家都去聯署吧：
暫緩實施「不需摘除生殖器官即可變更法定性別」之所有措施及政策方向- 提點子 -公共政策網路參與平臺
合理性別區隔以保護婦女、孩童安全及建議部分措施減輕跨性別無手術換證後所產生問題- 提點子 -公共政策網路...
wine5004
Tue, Nov 23, 2021 2:54 PM
ಠ_ಠ: 不知道，我自己現在甚至沒那麼排斥跟護家盟合流了......護家盟為了要綁架女人的子宮，至少有看到只有生理女有子宮的科學事實
jelly8015: 合理區隔不是建立在免術會過的前提之上嗎，暫緩實施是通通都不要，維持現有方案，應該暫緩更沒空間一點？
snack563
Tue, Nov 23, 2021 2:55 PM
我倒覺得護家和伴侶一樣都只把女性當生育工具，兩邊都不支持不轉發....
wine5004
Tue, Nov 23, 2021 2:55 PM
不過這樣好像會有我鼓勵大家跟護家盟合流的嫌疑wwwwww
沒啦，純粹闡述個人立場，可以的話我兩邊都不想要
ant4538
Tue, Nov 23, 2021 2:58 PM
Tue, Nov 23, 2021 3:00 PM
2018噗浪一堆人努力呼籲大家要投同意同婚入民法，投出結果不好看，伴侶萌只怪民進黨不夠幫忙，噗浪有沒有入伴侶萌眼裡我都不知道
2021噗浪一堆人勸伴侶萌那些的再想想，不能急於一時忽略現實，噗浪開始被標記成仇跨、跟護家萌同流合污XDDD
bacon3111
Tue, Nov 23, 2021 2:58 PM
如果未來跨權拿跨自殺做情緒勒索，女性也可以情緒勒索跨女性想自殺的也很多
ant4538
Tue, Nov 23, 2021 2:59 PM
女性應該沒閒功夫理情勒跨啦，女性這種一出生就在面對先天生理差異跟社會歧視的生物可是堅強多了www
wine5004
Tue, Nov 23, 2021 3:00 PM
女性要情緒勒索明明就很多籌碼，隨便一google就又是生理男對生理女的性犯罪，每次在那邊講跨有多弱勢我都覺得啊現在台灣的生理女性們是有免於被性侵的恐懼了嗎......
bacon3111
Tue, Nov 23, 2021 3:04 PM
純粹是不想未來看到玻璃心跨權拿跨自殺來要求社會（含女性）給免術換證，所以才說他們勒索、我們反勒索
ant4538
Tue, Nov 23, 2021 3:09 PM
Tue, Nov 23, 2021 3:09 PM
bacon3111: 我懷疑成效XDDD 如果社會共識投出來就是不同意支持方，之後社會就是不會特別再看一眼，甚至還會比較有戒心
伴侶萌那些的越鬧只是暴露自己是大家想閃避的麻煩
社會就是這麼巨大這麼冷
所以才勸真的自愛的話請儘早端出更周全的配套
python7642
Tue, Nov 23, 2021 3:16 PM
如果還想生育 根本當偽娘就好了
我認識很多偽娘結婚也有家庭
為何還要免術換證
snack563
Tue, Nov 23, 2021 3:57 PM
說實在碰到的跨性別有夠少根本無從得知他們的真實想法，不然都被伴侶盟代言看得讓人有夠不爽....
dwarf4625
Tue, Nov 23, 2021 4:26 PM
其實噗浪上看得到啦
有贊成免術也有反對免術
噗上贊成免術就ㄐㄡ跟ㄐㄌ，ㄐㄡ才剛發噗出來情緒勒索一波
（我認真覺得剝奪父母同意權很誇張，外國查到有10歲開始用藥變性的，10歲耶？？？？但是他要推18歲變性免父母同意我完全ok喔，拜託兩件事不要混在一起勒索）
pigeon200
Tue, Nov 23, 2021 4:29 PM
ㄐㄌ原來是跨性別嗎，我以為他只是普通異男OAO
wine5004
Tue, Nov 23, 2021 4:31 PM
Tue, Nov 23, 2021 4:35 PM
但我記得ㄐㄡ也不覺得伴侶盟ok？
ㄐㄡ不會像ㄐㄌ一樣一直要教育大家，但教育的內容又是拿只有1%的特例來坦，覺得比ㄐㄌ好一點啦......
dwarf4625
Tue, Nov 23, 2021 4:34 PM
ㄐㄌ我印象中是跨女蕾絲邊，ㄏㄏ
很愛用各種理論教育你各位愚婦
ㄐㄡ應該是不贊成伴侶盟的支持免術派
bacon3111
Tue, Nov 23, 2021 4:40 PM
ㄐㄡ好像是已術跨女，我不確定他的立場，但他對於噗浪反跨恐跨很傷心，我都想吐槽ㄇㄇㄇ出來的時候你不阻止他，不就代表你們默許他來踩踏女性
dwarf4625
Tue, Nov 23, 2021 4:59 PM
我都覺得這些跨女如果少點理論跟情緒勒索
坐下來跟女性好好談談
說不定早就生出100套配套了呢！
喔不我錯了，不會有配套
因為友善空間就是歧視，一定要完成某些跨女跟女生住四人房的心願：）
fox1156
Tue, Nov 23, 2021 6:23 PM
不要跟中國人一樣用河蟹的代稱
horse6378
Wed, Nov 24, 2021 12:14 AM
沒錢手術但是想生養小孩是什麼概念？
養小孩的錢都能切幾次了？
cocoa4266
Wed, Nov 24, 2021 12:35 AM
horse6378: 生了不一定要花錢好好養啊
brandy6191
Wed, Nov 24, 2021 12:40 AM
看到有人說跨性首抽什麼的，我只想說，所以他們是預設大家都沒有家庭問題，並且對自己的身體都很滿意？？？
dwarf4625
Wed, Nov 24, 2021 12:40 AM
cocoa4266: 突破盲腸
mochi5540
Wed, Nov 24, 2021 9:37 AM
aries5008：如果伴侶盟提出的免術換證的方案是這種那大概就不會被砲轟的那麼嚴重了（ry
尤其是是目前他們搬上檯面的發言人ㄇㄇㄇ的說教也是很（ry
而且看到他們那個神秘的、加深性別刻板印象的精美教材實在是不敢苟同，然後現況就是TS跨被拿出來擋砲火，掩體後面真的藏太多神秘生物了
ಠ_ಠ
Wed, Nov 24, 2021 1:29 PM
aries5008: 如果是有條件的免術換證反彈就不會這麼大了吧？可商量的空間就多啦～
((by the way,窺探大家討論的我真的好無知!!!!我不知道ㄐㄌ是誰......(((倒地
brandy6191
Wed, Nov 24, 2021 4:03 PM
？暫緩的連署是在釋憲之前更之前就有的吧 我有錯過什麼嗎？
brandy6191
Wed, Nov 24, 2021 4:04 PM
*釋憲新聞出來之前
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