六畜興旺闔家安康
@teenowaru
Mon, Nov 22, 2021 3:29 PM
36
10
看家族群組發現公投洗腦戰開始了！求軍火！
佐樂👟☯️⚡️🐑 目標是參場
@zuola
Mon, Nov 22, 2021 3:40 PM
Mon, Nov 22, 2021 3:40 PM
禁萊豬為什麼不禁萊牛？之前美牛還不是吃這麼高興，這種假議題只會讓台灣在國際情勢難堪，還無法進入CPTPP(跨太平洋夥伴全面進步協定)
不知道這種程度的有沒有用
六畜興旺闔家安康
@teenowaru
Mon, Nov 22, 2021 3:41 PM
佐樂👟☯️⚡️🐑 目標是參場
: 這種不夠
六畜興旺闔家安康
@teenowaru
Mon, Nov 22, 2021 3:41 PM
要資料和論證
佐樂👟☯️⚡️🐑 目標是參場
@zuola
Mon, Nov 22, 2021 3:42 PM
哇你們群組程度很高耶
✻Luisa✻
@pizzalin
Mon, Nov 22, 2021 3:48 PM
@TigerLily555 - 更多公投的宣傳圖，來源都是蕪菁雜誌，大家可以拿去家族群組廣發。 1218...
不知道這篇有沒有幫助到
✻Luisa✻
@pizzalin
Mon, Nov 22, 2021 3:49 PM
@surname_chikamui - 蘇貞昌今天在公投講演的氣勢傳遍所有新聞社群 我想請問新一代中生代...
ㄒㄉ🌈💖
@hudeijun
Mon, Nov 22, 2021 3:53 PM
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這篇可以嗎？
新崑崙浴池清潔工．傑德席得
@jedsid
Mon, Nov 22, 2021 4:06 PM
當然是敏迪啊
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六畜興旺闔家安康
@teenowaru
Mon, Nov 22, 2021 6:34 PM
說明一下，我需要的是理性分析、能夠說服年輕經濟藍的資料。炮火猛烈的言論我們自己看爽，但只會有反效果。
秋禾芳
@shuileng
Mon, Nov 22, 2021 9:10 PM
說真的，花力氣跟有固有立場的人辯論，不如講給沒有了解的聽會比較簡單
大大大離題中
秋禾芳
@shuileng
Mon, Nov 22, 2021 9:50 PM
六畜興旺闔家安康
@teenowaru
Mon, Nov 22, 2021 10:04 PM
Mon, Nov 22, 2021 10:05 PM
現在對方的攻勢就是「不用管公投內容全部投贊成」的動員法喔
Free Talk
@tanwuyu
說
Mon, Nov 22, 2021 11:05 PM
「新加坡跟日本，都是國內進用萊劑但允許萊豬進口喔，台灣跟他們一樣。」
Free Talk
@tanwuyu
說
Mon, Nov 22, 2021 11:06 PM
「加拿大相反，他們是養豬大國，國內可以用萊劑，但出口的不行。」
「台灣進口的豬肉幾乎都是加拿大的，便宜、好吃、沒萊劑。美豬太貴了，加了萊劑還是貴，黑心商人用不起啦。」
Free Talk
@tanwuyu
說
Mon, Nov 22, 2021 11:12 PM
「為什麼不能清楚標示『含萊劑』？因為國際規則是這樣的：『對人體有害才要標示』，但豬肉裡殘留的萊劑太少、我們無法證明對人體有害，所以不能要求標示。」
「歐盟當初也是這樣跟美國打官司，結果一路敗訴。最後只好購買一大堆萊劑美牛，來跟美國和解、讓美國不要再上訴。」
Free Talk
@tanwuyu
說
Mon, Nov 22, 2021 11:16 PM
「我們要加入國際組織才能把貨賣出去、把錢收進來，因此必須要遵守國際規則。」
「雖然國際要求萊劑不需要標示，但我們可以讓其他進口豬肉標示『我不含萊劑』，costco就打算這樣做。這樣就能確保自己買不到了。」
「我們買東西要養成好好看標示的習慣，來自美國就不要買。外食更不用煩惱，因為萊豬很貴、黑心商人不會去用。所以不需要擔心的喔。」
Free Talk
@tanwuyu
說
Mon, Nov 22, 2021 11:18 PM
「香腸裡的亞硝酸鹽是致癌物，所有油炸食品都有致癌風險，但萊劑不是致癌物，他比很多食物安全的多。」
Free Talk
@tanwuyu
說
Mon, Nov 22, 2021 11:23 PM
Mon, Nov 22, 2021 11:24 PM
「萊劑是飼料、豬的營養品，跟蔬菜的肥料農藥是一樣的。除非是買有機菜，否則一定有加。
我們去賣場買紅蘿蔔，上面會標示產地，甚至會有QRcode告訴你農夫是誰，但你不會知道這根紅蘿蔔吃過哪些肥料。
農民只能使用合法的肥料，在採收前幾個月會停止使用，讓紅蘿蔔自然代謝，最後檢驗合格才能拿出來賣。牛肉豬肉也一樣喔。我們不知道他們吃了什麼飼料，但一定是合法飼料，並且檢驗合格才能上市。」
「萊劑是飼料添加物，不是加在豬肉裡的喔。」
Free Talk
@tanwuyu
說
Tue, Nov 23, 2021 12:01 AM
Tue, Nov 23, 2021 12:07 AM
＝＝＝以下文章版，適用知識藍＝＝＝
Free Talk
@tanwuyu
說
Tue, Nov 23, 2021 12:05 AM
我們要加入國際組織才能把貨賣出去、把錢收進來，因此必須要遵守國際規則。
國際規則認定，萊劑是可以安全使用的東西，比台灣愛吃的香腸、炸雞排都更安全。這套規則已經運行了十年，台灣也已經吃了萊牛九年，沒有人因為萊劑出問題。
我們可以主張「台灣國情不同」，讓國際接受我們的要求。就像當初中華民國加入WTO，卻出現「米酒到底是酒還是調味料」的爭議，因為國際規則無法理解「米酒是調味料」這件事，堅持照規則讓米酒成為高價品，讓我們很困擾。幸好我們最後能夠證明中華民國的國情，加上政府努力把關假米酒，才讓事情告一段落。
但在萊劑問題上，我們無法證明萊劑對人體有害，這是科學現實。
Free Talk
@tanwuyu
說
Tue, Nov 23, 2021 12:06 AM
Tue, Nov 23, 2021 2:32 AM
無法證明萊劑對人體有害，我們就無法禁止萊劑進口，也不能要求完整標示。
歐盟也跟我們有同樣的想法，不惜跟美國打官司，但在科學現實面前，兵敗如山倒。最後歐盟只能大量買進美國的萊牛，來換取美國停止上訴。
十年前我們可以主張萊劑不安全，十年後的現在沒辦法。在科學現實面前，新加坡跟日本都允許萊豬進口，台灣選擇跟他們一樣。
中華民國孤立太久了，導致我們跟國際脫節。但現在我們告別了口蹄疫、有機會返回國際，我們不該因沒道理的恐懼而卻步。要繼續作亞細亞的孤兒，還是再次挑戰亞洲四小龍，就看我們自己了。
Free Talk
@tanwuyu
說
Tue, Nov 23, 2021 12:06 AM
＝＝＝＝
✻Luisa✻
@pizzalin
Tue, Nov 23, 2021 12:07 AM
✻Luisa✻
@pizzalin
Tue, Nov 23, 2021 12:08 AM
稍早看到的~希望有幫上忙
Free Talk
@tanwuyu
說
Tue, Nov 23, 2021 12:37 AM
＝＝＝針對知識藍 「不管內容全部同意」的短文===
Free Talk
@tanwuyu
說
Tue, Nov 23, 2021 12:39 AM
民主國家一人一票，努力宣導反毒的醫生只有一票，他那一票再有價值，也注定被販毒的小混混抵銷。
生活繁忙、沒有餘力去理解內容的我們，這一票投下去究竟幫到了反毒的醫生還是販毒的小混混，我們真的清楚嗎？
投票不是為了享受快感，投票是責任與承擔。
若我們認真鑽研了議題，請去投下關鍵的一票。若無法深入了解，在「全部同意/全部反對」的社會聲浪中，請記得，廢票也是我們的權利，是我們主張不參與藍綠惡鬥的聲明。
讓我們一起學習，在理解的議題上發聲，在不理解的議題上沉默傾聽。
Free Talk
@tanwuyu
說
Tue, Nov 23, 2021 12:39 AM
＝＝＝＝
morikuma
@morikuma
Tue, Nov 23, 2021 1:43 AM
不知道百靈果這集適不適合？我知道百靈果在某些人眼中很黑但這集講得蠻清楚的
The KK Show - #101 CPTPP 大解析-李淳
Free Talk
@tanwuyu
Tue, Nov 23, 2021 10:33 PM
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秋禾芳
@shuileng
Thu, Nov 25, 2021 7:36 AM
豐嘉™
@Fengchia
Thu, Nov 25, 2021 12:45 PM
地質學家告訴你 核四不能用
新崑崙浴池清潔工．傑德席得
@jedsid
Sat, Dec 4, 2021 2:46 AM
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陳瑞麟的科哲絮語
除了「公投綁大選」之外，其它三項公投都是典型的社會性科技爭議(socially technological controversies)，也與科技（產品）風險密切相關，都屬於「科技風險倫理學」討論的指標性議題。
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不知道這種程度的有沒有用
大大大離題中
「台灣進口的豬肉幾乎都是加拿大的，便宜、好吃、沒萊劑。美豬太貴了，加了萊劑還是貴，黑心商人用不起啦。」
「歐盟當初也是這樣跟美國打官司，結果一路敗訴。最後只好購買一大堆萊劑美牛，來跟美國和解、讓美國不要再上訴。」
「雖然國際要求萊劑不需要標示，但我們可以讓其他進口豬肉標示『我不含萊劑』，costco就打算這樣做。這樣就能確保自己買不到了。」
「我們買東西要養成好好看標示的習慣，來自美國就不要買。外食更不用煩惱，因為萊豬很貴、黑心商人不會去用。所以不需要擔心的喔。」
我們去賣場買紅蘿蔔，上面會標示產地，甚至會有QRcode告訴你農夫是誰，但你不會知道這根紅蘿蔔吃過哪些肥料。
農民只能使用合法的肥料，在採收前幾個月會停止使用，讓紅蘿蔔自然代謝，最後檢驗合格才能拿出來賣。牛肉豬肉也一樣喔。我們不知道他們吃了什麼飼料，但一定是合法飼料，並且檢驗合格才能上市。」
「萊劑是飼料添加物，不是加在豬肉裡的喔。」
國際規則認定，萊劑是可以安全使用的東西，比台灣愛吃的香腸、炸雞排都更安全。這套規則已經運行了十年，台灣也已經吃了萊牛九年，沒有人因為萊劑出問題。
我們可以主張「台灣國情不同」，讓國際接受我們的要求。就像當初中華民國加入WTO，卻出現「米酒到底是酒還是調味料」的爭議，因為國際規則無法理解「米酒是調味料」這件事，堅持照規則讓米酒成為高價品，讓我們很困擾。幸好我們最後能夠證明中華民國的國情，加上政府努力把關假米酒，才讓事情告一段落。
但在萊劑問題上，我們無法證明萊劑對人體有害，這是科學現實。
歐盟也跟我們有同樣的想法，不惜跟美國打官司，但在科學現實面前，兵敗如山倒。最後歐盟只能大量買進美國的萊牛，來換取美國停止上訴。
十年前我們可以主張萊劑不安全，十年後的現在沒辦法。在科學現實面前，新加坡跟日本都允許萊豬進口，台灣選擇跟他們一樣。
中華民國孤立太久了，導致我們跟國際脫節。但現在我們告別了口蹄疫、有機會返回國際，我們不該因沒道理的恐懼而卻步。要繼續作亞細亞的孤兒，還是再次挑戰亞洲四小龍，就看我們自己了。
生活繁忙、沒有餘力去理解內容的我們，這一票投下去究竟幫到了反毒的醫生還是販毒的小混混，我們真的清楚嗎？
投票不是為了享受快感，投票是責任與承擔。
若我們認真鑽研了議題，請去投下關鍵的一票。若無法深入了解，在「全部同意/全部反對」的社會聲浪中，請記得，廢票也是我們的權利，是我們主張不參與藍綠惡鬥的聲明。
讓我們一起學習，在理解的議題上發聲，在不理解的議題上沉默傾聽。
除了「公投綁大選」之外，其它三項公投都是典型的社會性科技爭議(socially technological controversies)，也與科技（產品）風險密切相關，都屬於「科技風險倫理學」討論的指標性議題。