p/onacnz

私菸｜一覺睡到自然醒過來

@oby0102

Mon, Nov 22, 2021 2:40 PM

1

跨性別免術換證
因為煩躁好幾個月所以貼了懶人包跟阿母分享我的不安，剛剛跟她通電話聽了不同觀點覺得想紀錄一下自己一路上對這議題的看法，歡迎路過討論～～～

掰噗~

@baipu

說

Mon, Nov 22, 2021 2:40 PM

囧吱吱

機器狼🎮Double雙人遊戲

@KMN_BOT

說

Mon, Nov 22, 2021 2:41 PM

不煩不煩、煩悶都吹走囉 O3O（吹氣）

私菸｜一覺睡到自然醒過來

@oby0102

Mon, Nov 22, 2021 2:45 PM

記得最一開始是看到長庚女宿的新聞，那時候校方的發言看起來真的不妥，而且在該學生已經找好室友的情況，我實在不理解為什麼校方不放寬限制，因此感到有些憤怒，同時意識到性別友善空間增設的重要性

這陣子我的焦點是放在跨性別族群的權益上

私菸｜一覺睡到自然醒過來

@oby0102

Mon, Nov 22, 2021 2:50 PM

順帶一提，那時候我的思維是覺得為了進入女性空間去假扮成女性有夠搞剛，覺得噁人要噁也不需要走這招~~當然是直接來呀~~
現在想想當初的自己有夠天真

私菸｜一覺睡到自然醒過來

@oby0102

Mon, Nov 22, 2021 2:52 PM

後來應該是伴侶盟開始推免術換證那陣子吧
噗浪開始多了很多討論出來，才發現自己過去在思考這議題時完全忽視了自己的女性權益是否會被影響

私菸｜一覺睡到自然醒過來

@oby0102

Mon, Nov 22, 2021 2:55 PM

此時的狀態是覺得跨權是該被照顧到的，但若這之中會使女性的權益或保障被影響，那這個作法就應該被調整

私菸｜一覺睡到自然醒過來

@oby0102

Mon, Nov 22, 2021 3:05 PM

記得有一個讓我比較心碎的moment是爆出勵馨也支持免術換證的時候，覺得如果連婦女團體都出來支持這件事，那我身為女性而有的所有恐懼是不是假的是不是垃圾是不是我不對我很糟

同時間仔細思考純女性空間在過去的生命經驗對自己的意義或影響，發現一個環境的女性比例的確是會影響我前往的意願，因此覺得極度反對任何打破這塊淨土的可能性

私菸｜一覺睡到自然醒過來

@oby0102

Mon, Nov 22, 2021 3:10 PM

時間快轉到今日上午，看到接近連署日期截止日連署人數卻有些落後心裡就很煩躁，於是將懶人包、精華文章跟連署網址都丟給阿母，希望有其他觀點可以幫我梳理我的想法，或至少多讓一個人關注到此議題

私菸｜一覺睡到自然醒過來

@oby0102

Mon, Nov 22, 2021 3:13 PM

在剛剛跟阿母辯論了很久（？！
我將我的不安與糾結（基本上就是這一長串東西）全部丟給她，她一個個的攻破也把我最初對此議題的看法再一次的還給我www
導致我現在情緒稍微消退但又有更多東西想找人討論了

私菸｜一覺睡到自然醒過來

@oby0102

Mon, Nov 22, 2021 3:19 PM

阿母提到我的不安最後都應該回到一個點「管理」
她認為不分性別不分地點，作為一個生物我們本來就不應該因為環境而失去警戒心。因此即使她認為不論法律的制定如何，場地管理者本來就應該盡好「管理」的義務。

私菸｜一覺睡到自然醒過來

@oby0102

Mon, Nov 22, 2021 3:22 PM

這一點我是認同的（不過老實說在阿母的教育下我本身就是警戒心超高的女子www），因此不論自己是否在純女性空間我本身該有的警戒是沒有完全放下啦
但內心聲音就會一直回到我對純女性空間的追求上

私菸｜一覺睡到自然醒過來

@oby0102

Mon, Nov 22, 2021 3:27 PM

阿母可能感受到我的情緒上來過於激動，她也很冷靜的提醒我：「在關注越有爭議性的議題時你一定要冷靜再冷靜，你看到的都有可能隱藏著每個筆者或譯者的觀點，今天不是我不覺得純女性空間不重要，而是我刻意的想把我收到的資訊拆解跟自我辯論」
（大意是這樣）

私菸｜一覺睡到自然醒過來

@oby0102

Mon, Nov 22, 2021 3:35 PM

對話中覺得阿母的論點跟幾個月前的我很像，大概就是已經覺得性別在這個時代不應該是個問題，尤其是性別光譜上有太多太多解釋不完的名詞了，我們的理想應該是推動大家在性別議題上多元開放與尊重友善包容
至於安全問題她覺得場地管理者比法律更重要（但法律也是一種管理吧？！這邊我有小小卡住一下）

私菸｜一覺睡到自然醒過來

@oby0102

Mon, Nov 22, 2021 3:35 PM

下次應該貼伴侶盟的論點給她，我想知道她會怎麼拆解🤣🤣🤣🤣

私菸｜一覺睡到自然醒過來

@oby0102

Mon, Nov 22, 2021 3:39 PM

先醬，之後有想到其他方向再來紀錄

紙上環遊小狐狸

@Arianrhod

Mon, Nov 22, 2021 3:44 PM

路過，問題就在於，如果有這種「管理者」和「安全管理的場所」，就不會事實上還有各式各樣的公共空間性騷擾性侵害事件了。我們能看得出來的問題是，至少「性別友善更衣室」在英國已經證明了他的確會變成犯罪風險升高的場所，但單一性別的卻比較少。
我們的問題很大，你不可能在社會上的每個地方都放上管理者，但在女性特別vulnerable難以警戒的場域，如果不分開到底有什麼有效降低風險的管理辦法？然後還不用花上超乎常理的成本（錢、人力、物力）。

私菸｜一覺睡到自然醒過來

@oby0102

Mon, Nov 22, 2021 4:12 PM

紙上環遊小狐狸 : 對耶門檻下修也等於社會成本要增加@@
但這會不會是未來必要的成本呀🤔 因為不管門檻有沒有被下修我覺得性別友善空間本身就有存在的必要性（撇開跨群極力想進入純性別空間這件事，對不想進入純性別空間的人來說這個的確是個選擇吧？！）

紙上環遊小狐狸

@Arianrhod

Mon, Nov 22, 2021 4:19 PM

私菸｜一覺睡到自然醒過來 : 我沒有反對設置性別友善空間。我只是要強調，縱使有性別友善空間，單一性別空間對女性來說也不能變少。因為至少更衣室案例就能顯示出性別友善空間，對女性還不夠友善。
我們一直無法有效的計算對於跨性別者的受害率，但不能變成跨性別者的受害率要考慮女性就不用。如果跨性別者沒有大規模數據就可以擁有性別友善空間，為什麼女性有那麼多受害案件卻不能保有單一性別空間，還要冒更高的風險？

私菸｜一覺睡到自然醒過來

@oby0102

Mon, Nov 22, 2021 4:20 PM

突然想到針對跨性醫療這件事我覺得原始生理性別的標註是重要的，雖然知道對真正心裡不安的跨性來說或許那是他/她最想丟掉的一部分，但以醫療行為來看這真的會影響到醫生在做醫療處置的準確性
~~而且每個人都會有身上跟一輩子的事實，很悲傷但這就是人生🍵~~

紙上環遊小狐狸

@Arianrhod

Mon, Nov 22, 2021 4:21 PM

再者，對跨性別的受害，司法調查是一種成本，那麼對於受害比例數量更加龐大的女性而言，你放一個侵略者的時候，受害者就常常不止一個了。這數量絕對會比跨性別還龐大。

紙上環遊小狐狸

@Arianrhod

Mon, Nov 22, 2021 4:24 PM

我們可以先幹再說，賭人民的人品和道德操守，這個是在你完全沒有先例的情況下才稍微有那麼一點理由。還有，一個性侵案代表黑數不只一個，這是性犯罪的常識。性騷性侵隱於水面下是常態。這個成本一直都是女性在吸收，沒有什麼理由提高必須吸收的成本然後往女性身上壓。如果出發點是保護跨性別的話，那麼分享女性專用空間並不是唯一手段。

紙上環遊小狐狸

@Arianrhod

Mon, Nov 22, 2021 4:26 PM

假設單純良好的管理，巡邏求救鈴還有配置人力就能辦到，那麼為什麼我們現在不做來保護女性？或者把這個人力物力金錢分配到男廁保護跨女？顯然就是做不到不是嗎？或者能做到的程度就有限。

紙上環遊小狐狸

@Arianrhod

Mon, Nov 22, 2021 4:28 PM

犯罪防治本來就有找出哪裡容易成為風險區的手段在，然後針對性的守護。如果跨性別拒絕被註記的話，坦白說你也統計不出來他們會在哪裡受害怎麼受害，國家沒有辦法幫忙。這點和醫療是一樣的。

紙上環遊小狐狸

@Arianrhod

Mon, Nov 22, 2021 4:29 PM

而且把他們歸到男性或女性去統計，他們不會從受害數字上消失，但同時你無法得知獨屬於他們的特殊問題。就像醫師提到的，不對這個群體單獨跑統計，你就不可能知道他們比較容易得到什麼疾病和遇到什麼藥物副作用。