ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Nov 20, 2021 8:54 AM
Sat, Nov 20, 2021 9:05 AM
119
ಠ_ಠ - #刀劍
這噗看到有旅人想討論刀音，為免被打，所以另開一討論噗(喂)

極度歡迎捏，隨便爆雷，當然歡迎大家討論刀舞和刀音的感想 尤其那振三日月

大概是PTSD審集中地？？

刀音
刀舞
刀劍亂舞
捏
ಠ_ಠ
Sat, Nov 20, 2021 8:56 AM
刀舞悲傳的情況，應該讓很多審有PTSD，現在刀音三日月的搞事情況，不比刀舞少..........嗯嗯...........噗主會不定時潛水，大家請便
cashew6658
Sat, Nov 20, 2021 8:56 AM
這邊只有看刀舞有興趣被推坑 突然
ಠ_ಠ
Sat, Nov 20, 2021 9:00 AM
cashew6658: 刀音爺正努力挑戰可以改變歷史的底線，在各歷史時間點放置他救回來的人類(物部)，讓他們成為他的線人。

先說好，噗主完全不懂日文，所以看表演前會努力找劇透，否則也會硬啃
↑↑所以噗首註明歡迎爆雷↑↑
ಠ_ಠ
Sat, Nov 20, 2021 9:02 AM
暫時的本丸情況，刀音本丸分為至少兩個不同派別，盡量救有名有姓，但沒被記載怎樣死去/有野史說活著的人的三日月派，以及因為無法救所有人，所以會一視同仁要符合歷史地被殺的鶴丸派。

鶴丸對三日月的做法非常不滿，而且兩刀似乎各自拉攏其他刀劍加入自己的派別。
lamb3083
Sat, Nov 20, 2021 9:36 AM
只看過最初始那部後來就沒接觸刀音
沒想到這邊的胃痛展開也是如此大規模…
spider8999
Sat, Nov 20, 2021 9:42 AM
Sat, Nov 20, 2021 9:42 AM
刀音痛倒不是因為角色自己做出了些什麼事，通常還是因為歷史本身就很痛
king9359
Sat, Nov 20, 2021 9:52 AM
來了來了
king9359
Sat, Nov 20, 2021 9:52 AM
我只接觸過刀舞悲傳⋯⋯
bunny572
Sat, Nov 20, 2021 10:00 AM
Sat, Nov 20, 2021 10:00 AM
刀音有幾部還沒時間找資料看捏他，現在才知道變妲己了……
noodle3343
Sat, Nov 20, 2021 10:03 AM
杉山 諒二【sugi】 on Twitter
所謂妲己是指這個嗎？
brandy133
Sat, Nov 20, 2021 10:04 AM
什麼時後有分派別還有拉攏？不是只有三日月跟鶴丸他們兩個的想法有衝突，其他原本跟這兩個老人有關係的刀在後面扶持（？）他們兩個而已嗎？我漏看了什麼😧
kitty8573
Sat, Nov 20, 2021 10:14 AM
沒有拉攏吧
只是隊長是誰要聽隊長的話而已
ಠ_ಠ
Sat, Nov 20, 2021 10:29 AM
心覺那邊有拉攏水心子等人..........鶴丸那邊其實也在說服大家。

當然，這也算是個人解讀
kitty8573
Sat, Nov 20, 2021 10:36 AM
我覺得鶴丸沒有想要說服w甚至連任務怎麼執行都沒說，松井江還直接氣到揍他一拳了XD
不過為了任務去說服隊員也比較好辦事
唯一沒看心覺
egg888
Sat, Nov 20, 2021 11:10 AM
只跟過去年的刀音刀舞的連續馬拉松放映
沒想到後面這麼PTSD嗎
turkey7858
Sat, Nov 20, 2021 11:13 AM
刀舞雖然悲傳後沒特別追但看過劇透大概知道胃痛程度，刀音我的記憶還停留在很嗨很ㄎ一ㄤ的真劍亂舞祭還有二部的偶像出道
hotdog3259
Sat, Nov 20, 2021 12:01 PM
（憑印象打）
悲傳後面大概是近侍被被去修行了，但是時空旅人太閣說被被出去就沒有再回來了
然後又出現暗墮的被被說要為了三日月蒐集物語
lamb8571
Sat, Nov 20, 2021 1:19 PM
刀舞照公演順序排大致整理起來應該是
悲傳：圓環、最後一場（大千秋）被被打贏三日月、最後有鍛到三日月的語音
慈傳：被被最後去修行
維傳：闇墮的被被說要收集物語
天傳：遇到太閣左文字（應該是來自未來的本丸？）說被被沒有回來，他沒有在本丸見過被被。後面記得被被好像有說類似他會回來的之類的話（有點不太記得了
無傳：最後「悲傳」變成了「陽傳」
lamb8571
Sat, Nov 20, 2021 1:23 PM
比較推薦刀舞初見的人看三星（只看一部劇情就很完整）或照公演順序先看虛傳初演→再演（可以配很治癒人心的日替軍議），其他部都多少會有延續前面作品的劇情
hotdog3259
Sat, Nov 20, 2021 1:36 PM
lamb8571: 我記得是太閣轉述阿魯基說他相信被被總有一天一定會回來
還有本來悲傳櫻花樹下鍛出時鳥（鵺）
變陽傳之後 同畫面變成出鬼丸國綱
magpie7954
Sat, Nov 20, 2021 1:40 PM
水心子主動說想幫三日月所以不算被拉攏吧
magpie9281
說
Sat, Nov 20, 2021 1:44 PM
刀音主線三日月和鶴丸還沒有對手戲
所以解釋都是比較偏單方面的(?)
反正刀音現在只要看到背景有新月
審審都會PTSD...
然後刀音的再演也都是干涉後的故事
2019歌合的小故事好像埋了很多梗
結果2021亂舞音曲春酒兩老同台反而沒埋梗...?
lime4789
Sat, Nov 20, 2021 1:58 PM
刀音有偷埋三日月，也是胃痛
lime4789
Sat, Nov 20, 2021 2:00 PM
大概兵途那邊開始的，小狐跟爺爺吵架，髭切其實知道一點事情但是沒有說出來，膝丸是不知道，但是審神其實開頭就有下任務給髭切
lime4789
Sat, Nov 20, 2021 2:03 PM
然後刀音是基本歷史故事跟刀有關係下去做劇情，所以看演員掙扎要不要殺掉原主（歷史不得干涉）跟為了守護歷史所以不得不看原主掛掉互相阻止的刀男們，嗯……絕讚PTSD
oyster2933
說
Sat, Nov 20, 2021 2:54 PM
刀音刀舞兩邊都是出陣歷史跟刀男有關係下去作劇情
magpie7954
Sat, Nov 20, 2021 2:56 PM
刀的所有系列基本都是以這種劇情為主吧，所以三百年任務連原本沒關係的刀也大贈送PTSD覺得實在…讚
brandy6919
Sat, Nov 20, 2021 2:59 PM
轉生！
oyster2933
說
Sat, Nov 20, 2021 3:04 PM
是說前一串形容刀音爺是妲己，此生沒想過如此貼切的形容
crepe395
Sat, Nov 20, 2021 3:25 PM
好奇妲己是哪一部作品
magpie7954
Sat, Nov 20, 2021 3:30 PM
之前沒想過刀音爺是妲己，但看到靜海最後一幕想起封神台…
pea7221
Sat, Nov 20, 2021 3:42 PM
crepe395: 應該是藤崎龍的封神演義?
bunny572
Sat, Nov 20, 2021 3:43 PM
覺得應該藤崎龍的妲己+1
dog5913
Sat, Nov 20, 2021 4:03 PM
Sat, Nov 20, 2021 4:24 PM
個人感想
心覺那並不是拉攏水心子的演出
是水心子感受到了現在為疫情所苦沒辦法現場的審神者還是透過各種方式關注(?)刀音本丸=無法改變命運(歷史)的人們仍透過不同事物寄託信念=劇中與東京有關的歷史人物透過不同的方式留下自己信念=三日月想在殘酷的歷史裡找出一點希望
所有事情串起來，水心子才因此同理三日月在做的事情

葵咲到靜海的鶴丸表明了他對三日月那種至少拯救一個人也好的心態與其說對立或反對，不如說他是覺得三日月行為過於天真(?) 只拯救籠統數字概念中的一個人那其他那些幾千萬沒有被歷史記錄名字的人就都該死嗎？ 他並不全盤認同歷史(戰爭)是正確的，也不會說不該給予溫柔這樣，然後他也沒有在拉攏自己的派別啊，大俱利就只是 他的陪伴者（大俱利：我也不完全懂鶴丸在想什麼
oyster2933
說
Sat, Nov 20, 2021 4:12 PM
額，有需要問妲己是哪部作品的妲己嗎？先不論後代的史實考證，妲己在世間留下的就是魅惑人的印象，這點來講刀音爺在兵途的行為很近似吧？藤原泰橫被他講述的未來魅惑成功而去背叛義經，源賴朝則是意志太堅定魅惑不成於是洗腦他去追殺義經，雖然是為了導正成刀男們所知的歷史，但是如果以那個世界線的源義經角度去看，刀音爺就是魅惑了他兩個好兄弟害他得往北逃亡的元兇捏
oyster2933
說
Sat, Nov 20, 2021 4:18 PM
不過我也覺得不管是刀音爺還是刀音鶴都沒有在拉攏刀男，刀音爺甚至是偷偷在作，只是夜路走多總會曝光，加上後續事業()越做越大，刀音鶴則是我是這麼認為也作給你們看，要不要信服隨你們
owl5194
Sat, Nov 20, 2021 5:38 PM
刀舞維傳的被被有不是真被被而是朧概念的可能性，類似非史實的十勇士
crepe395
Sat, Nov 20, 2021 5:51 PM
不能問嗎
因為沒接觸相關不太熟妲己，所以求個作品好作為延伸閱讀一下而已，真不好意思
oyster2933
說
Sat, Nov 20, 2021 6:11 PM
額，那，額，要不要看看書？不然也可以先看wiki
妲己 - 维基百科，自由的百科全书
magpie7954
Sat, Nov 20, 2021 6:29 PM
我看這噗前已想到藤崎龍的封神演義，所以以為是那個妲己，誤導了大家不好意思
grape2324
Sat, Nov 20, 2021 7:02 PM
點進來看到居然在討論妲己整個笑出來w
oyster2933
說
Sat, Nov 20, 2021 7:17 PM
也是不曉得怎麼會變成這樣，只是想說沒想過這形容但是刀音一路看下來的感想覺得好貼切
oyster2933
說
Sat, Nov 20, 2021 7:21 PM
黒羽麻璃央 on Twitter
はる on Twitter
就算不論劇情也能看看這幾張照片感受下
spider8999
Sun, Nov 21, 2021 1:27 AM
Sun, Nov 21, 2021 1:29 AM
完全不懂一直在妲己話題上轉是要幹嘛ww
另外刀音三日月做的事情，無論對不對，就客觀上來看是很多人類會得救，所以根本就稱不上看見三日月會PTSD吧。
只是會有點擔心三日月一直干涉會不會有其他事件發生。
spider8999
Sun, Nov 21, 2021 1:30 AM
鶴丸在靜海就活生生讓大家體驗靜海地獄，對刀男而言靜海的PTSD或許還比較重。
grape2324
Sun, Nov 21, 2021 1:40 AM
我自己是覺得，因為是刀音本丸，所以不用太擔心什麼刀男的對立或派系之類的問題，只是大家的立場跟出發點不太一樣罷了...
spider8999
Sun, Nov 21, 2021 1:59 AM
Sun, Nov 21, 2021 1:59 AM
感覺刀舞的虐點會集中在刀男做了什麼事情上面，以及人類方無法控制的意外反應，像是三日月的圓環，或是是歷史人物不甘心自己的結局所以搞了一堆事。

刀音的虐點就是"歷史本來就對刀男很虐，根本就不用再多搞事，只要照著歷史走就能把你虐的不要不要的"
三日月的干涉反而是降低了些許劇情虐度。
magpie9281
說
Sun, Nov 21, 2021 2:09 AM
刀音三日月那樣的做法風險超高的
誰知道他拉回來的例外後面會不會出事
天狼再演連那個貓妖(?)都可以干涉
那是附身了嗎???
再這樣發展下去
真的不會逐漸變成歷史修正主義者...嗎?
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 2:12 AM
沒關係，出事也是可以拿來再演一作()
spider8999
Sun, Nov 21, 2021 2:22 AM
刀音的歷史人物真的是相對來說心態蠻豁達的ww

刀音三日月的確是遊走在灰色地帶，但要說那些鄉野傳說不算歷史嗎？因為現代人也無法回到真實的過去做驗證了，但的確在歷史上出現了"有此一說"這件事，於是能鑽的洞就盡量鑽，要是歷史是已經寫死的，像是有好多人都確定看見那人的屍體，錯不了，那三日月也是不會硬要去救的。
spider8999
Sun, Nov 21, 2021 2:24 AM
幕末再演就比較偏向局長是已經救不了的歷史人物，所以選擇干涉到讓總司可以去見局長最後一面。(個人觀點)
ಠ_ಠ
Sun, Nov 21, 2021 2:28 AM
睡醒的噗主探頭。

談妲己沒關係，自己也很好奇為甚麼會拉上妲己，而且挺意外有旅人想了解妲己。噗主這邊是放任政策.........雖然太過火的言論不是很好，但自己是支持有人過火沒關係，對方敢說就以相同，甚至數倍回敬的混亂邪惡派別。沒人問你這個

感覺要說危險，刀音爺比刀舞爺危險.........他明顯有意拖本丸的其他刀劍(畢竟已太明顯)下去，反而刀舞爺比較孤獨雖然多少牽涉了被被
ಠ_ಠ
Sun, Nov 21, 2021 2:30 AM
然後..........刀音的歷史人物豁達得.........太難以想像，自己反而會覺得刀舞的人物較像人類的反應，要不直接挑戰歷史，最無奈也以自殺反抗自己認為自殺其實是最正解，以人類方來說，太豁達反而覺得.......呃，為甚麼你會相信一個陌生人說的話？
dog5913
Sun, Nov 21, 2021 3:48 AM
Sun, Nov 21, 2021 3:52 AM
歷史人物自殺反而是改變歷史，即便對歷史人物本人來說確實是一個解脫或對自己命運的反抗，反倒讓刀劍男士的使命難辦就是結果就是只能讓那段時間分支被裁掉成為被遺棄的世界
刀音知道史實的人物是理解歷史發展，知道為什麼刀劍男士要保護歷史才選擇相信（因為關係到未來，包括了一些人物的歷史評價）義經公受歡迎的悲劇色彩必須包括兄長嫉妒和好友背叛

不同選擇的人類組，不正是刀音刀舞各自的魅力嗎
grape2324
Sun, Nov 21, 2021 4:29 AM
如果有看靜海可能就會知道刀音的歷史人物並不是都這樣豁達（？）的吧XDD
dog5913
Sun, Nov 21, 2021 4:51 AM
Sun, Nov 21, 2021 5:50 AM
噗主指的豁達應該是藤原泰衡，但他也不是豁達，充滿對朋友的哀痛仍毅然決然協助三日月守護義經的歷史
也有不願意協助必須要洗腦的呀<<
靜海沒有歷史人物那樣被劇透歷史但有三日月的協助者<
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 5:33 AM
葵咲的也是滿豁達的吧
dog5913
Sun, Nov 21, 2021 5:50 AM
信康已經是物部（三日月協助者）的關係吧
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 5:52 AM
不過正因為刀音被劇透自己未來必須悲慘的人類還願意配合，才讓人覺得缺乏那種無論如何都想尋找自己不慘的可能性的人性
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 5:52 AM
未來不慘或活很久的豁達還算在可以理解的範圍
spider8999
Sun, Nov 21, 2021 5:54 AM
應該說三日月挑物部的眼光到目前為止還沒出過問題
magpie7954
Sun, Nov 21, 2021 5:57 AM
我看つはもの三日月說服泰衡那幕理解到的是，因為三日月多次干涉，失敗過很多次才成功令「歷史上背負悲劇角色的人」接受自己不幸的命運，所以變得豁達？
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 6:01 AM
想了一下覺得應該更正為缺乏會想對命運做出掙扎的人性
taurus1283
Sun, Nov 21, 2021 6:07 AM
つはもの裡跟泰衡的對話有講到好像不是每次都勸說成功
sugar6593
Sun, Nov 21, 2021 7:07 AM
spider8999:沒看過刀音，請問鶴丸在靜海做了甚麼大事XD?
oreo1602
Sun, Nov 21, 2021 7:26 AM
靜海星期四大千秋，樓上的同事可以先找噗上有人放出來的翻譯。在這邊捏他的話 ，可能會先捏到還沒有看靜海的同事
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 7:27 AM
的確不是每次都勸說成功，但是觀眾也不曉得沒成功的原因是什麼，只能從有演出的這個世界線的劇情判斷
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 7:40 AM
然後我認為接受命運並不是豁達，而是放棄，通常會出現在無力反抗的人身上，兵途的狀況其實那個世界線的泰橫跟賴朝•義經都還有反抗的本錢，事實上賴朝也試著抵抗了，所以賴朝還算能令人理解，只是被刀音爺武力鎮壓
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 7:45 AM
賴朝還不是馬上就慘的都掙扎了，反倒顯得泰橫的決定太過為了配合首桶荷花這個埋梗而難以同理
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 7:47 AM
太過配合伊藤榮之進的首桶荷花這個埋梗(補充
ಠ_ಠ
Sun, Nov 21, 2021 7:56 AM
sugar6593: 星期四有轉播，來來來~~(推坑)
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 7:59 AM
兵途時間有點久了，不太記得泰橫決定配合刀音爺的理由有沒有為了他兄弟義經，倒是記很清楚他有確認他領地的平泉未來如何
ಠ_ಠ
Sun, Nov 21, 2021 7:59 AM
oyster2933: 掙扎是人性，所以看到刀舞的真田寧願自殺也希望換取一絲最後希望召喚刀劍男士改變歷史，也不要受「既定的命運」(包括大阪城所有人)的擺佈，所以比較像人去到絕路時會有的反應。
ಠ_ಠ
Sun, Nov 21, 2021 8:01 AM
如果說刀音本丸應該不會出大問題...........大概只有二部要大家一起表演這個理由可以說服自己

官方........應該為了二部大家可以快樂地表演，不會像刀舞那樣.........嗯........拆本丸吧？某程度上，刀舞本丸其中一條歷史線裡，和被消失掉沒分別
spider8999
Sun, Nov 21, 2021 8:08 AM
Sun, Nov 21, 2021 8:08 AM
分派系是噗主自己本身的見解，不一定大家都覺得是在分派系。
spider8999
Sun, Nov 21, 2021 8:14 AM
Sun, Nov 21, 2021 8:14 AM
完全沒看過刀音的人直接看靜海應該很難理解鶴丸跟三日月做法的不同，而且其實上面的人早就劇透光光了。
magpie7954
Sun, Nov 21, 2021 8:28 AM
泰衡就是為了義經才配合三日月的啊！😂 說服的過程其實略去了，不知道他有多掙扎，只知道最後他明白讓義經活下去後果會更慘才會配合。問平泉的未來，有點像維傳龍馬最後問日本會怎樣吧
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 8:45 AM
所以才說缺乏人性，本來過的好好的，突然來個人說你跟你兄弟都應該要死會比較好，因為我看過其他世界線的歷史沒死會更慘，覺得莫名其妙狗幹他一番外加反抗那勞啥子的破命運才是一般人類的反應吧？賴朝真的作的很好，可惜刀音其他歷史人類都滿配合的
dog5913
Sun, Nov 21, 2021 9:08 AM
一部作品能有這麼多不同面向的感想跟討論就也是刀音劇本的特色吧，其實都挺好的呀
很開心能看到這麼多不同的感想
謝謝噗主開噗
ಠ_ಠ
Sun, Nov 21, 2021 9:22 AM
dog5913: 不用客氣，很感謝大家在這兒聊天呢~
magpie7954
Sun, Nov 21, 2021 9:37 AM
你這麼說真田不也有點奇怪嗎，部下犧牲了都顯現不成仍相信自殺有用，其實多少看人類多信服刀男/編劇的話神棍技能點多高 電波是否對上。而且三日月要泰衡配合的是順從賴朝出賣義經吧，不是直接要他死。
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 9:40 AM
人類會有即使別人不行還是會想自己試試的習性啊，就像即使父母跟小孩說你讀這科系沒出路還是會想去讀一樣
dog5913
Sun, Nov 21, 2021 9:41 AM
Sun, Nov 21, 2021 9:46 AM
個人感想
刀舞真田在犧牲部下後的自殺與其說是真的要召喚出什麼，也是他想反抗命運（歷史）的終極表現，而他這份意念的延伸，才造就後來真田十勇士的出現吧
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 9:45 AM
另外解釋刀音爺只要泰橫出賣義經有什麼意義嗎？好像沒印象他有跟泰橫保證說只要他出賣義經他就會想辦法讓義經活下來，那這樣泰橫出賣義經跟看著義經去死好像沒什麼區別
ಠ_ಠ
Sun, Nov 21, 2021 9:51 AM
dog5913: 嗯嗯，至少以他的角度有反抗到最後一刻，反正最後也要死，至少不會被人當著猴子耍。
bunny572
Sun, Nov 21, 2021 9:53 AM
想要反抗命運或天這很人類思維
橫豎既然是死不如大幹一場的人不少
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 9:57 AM
畢竟刀音爺都跟泰橫劇透義經活著將來只會更慘了......然後我想了下劇情應該是沒有這樣演，不然刀音爺搞了這麼大齣，最後跟義經說你往北逃吧才會讓不少人覺得錯愕，兵途評價也因此很兩極
dog5913
Sun, Nov 21, 2021 10:01 AM
Sun, Nov 21, 2021 10:14 AM
兵途最後的義經逃走說（有相關的義經存活逸聞），大前提還是要他歷經兄長的追殺，所以三日月還是要努力完成前面的史實？不然就真的改變歷史了，當然這樣運用逸聞（歷史夾縫中的可能）的三日月真的很危險ww還不跟別人說（小狐丸表示：）
不只鶴丸有意見，審們也因此各種想法，誠如此噗
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 10:04 AM
刀音爺可以選擇上下交相賊，這樣人類也不用那麼痛苦地作出選擇XD
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 10:06 AM
然後也可以帶著徒子徒孫......咳，其他一起出陣的刀劍男士學學變通的作法
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 10:09 AM
兩邊都作的不上不下就留了很多吐槽的地方
owl5194
Sun, Nov 21, 2021 10:26 AM
Sun, Nov 21, 2021 10:46 AM
刀舞真田最後絕望到單純不想讓歷史得逞才用自殺來報復，沒有要用自殺來召喚，以為跟彌助聯手這選擇能對抗命運，實際上很虛淵是更糟的選擇
shark6898
Sun, Nov 21, 2021 10:50 AM
兵途的刀音爺最後放義經走，是因為野史有這段所以可以鑽漏洞，又確保史書紀錄的內容達成了，就留下一點仁慈的空間吧。他在出陣前問過今劍再見義經會怎樣，所以這點仁慈，除了給義經，也是給他的同伴。
就像靜海最後弟弟活下來，也是讓浦島他們不至於太絕望。

鶴丸年資比較高，不會那麼容易被矇混過去，但他亦會顧及同伴的心情，畢竟靜海太痛苦了，可能他自己也需要這微小的救贖吧。
他對爺爺的態度，比起從此成為對立立場，更像是吞不了那口氣，後來便像沒事一樣。鶴丸藏得那麼深，他的想法，只能等之後的劇情了。刀音本丸內，我覺得真正的反對派是明石，他跟爺爺的手合可以看到兩人底下藏著風暴。
ಠ_ಠ
Sun, Nov 21, 2021 10:54 AM
明石的設定老實令自己有點意外
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 10:56 AM
我覺得靜海很不錯的一點是，對於兵途以來的救贖劇情，這部劇情終於質問了選擇拯救的人的標準
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 10:57 AM
雖然依舊沒有答案
magpie7954
Sun, Nov 21, 2021 11:04 AM
我意思是看到部下犧牲了都沒顯現，可能會認為被彌助騙了呀，不一定還覺得自殺等於反抗命運，所以不能斷言在那個情況怎樣行動才合理吧，真田選擇這樣做就是他信到底。同樣三日月的說法不完全可信，但泰衡還是選擇信他，也不能一口咬定這樣不合理，可能是他失敗很多次後終於遇到一個對上電波的而且刀音爺能千里傳音看來能發出非常厲害的大宇宙電波

三日月的說法好像是義經活著只會引起更多戰爭，變成人間煉獄，要泰衡出賣義經是照歷史走，以泰衡角度來看理論上這樣他也比較有機會保住自己和平泉。最後讓義經逃走是鑽漏洞讓他從歷史的舞台消失偷偷活下來，就是刀舞那邊所謂逃到諸說吧…泰衡是否知情好像沒交代
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 11:12 AM
差多了，兩方信任的前提就不一樣，真田信彌助是想找生機，泰橫信爺可不是想找生機
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 11:14 AM
然後第二段怎麼跟當年的劇透討論印象差很多
magpie7954
Sun, Nov 21, 2021 11:16 AM
只是上面好像有人說沒理由因為三日月說他該死就送死而已
owl5194
Sun, Nov 21, 2021 11:24 AM
Sun, Nov 21, 2021 11:35 AM
刀舞最後宗三跟真田講真田他的任務是必須活到大坂夏之陣而後留真田活口，絕望的真田自然也就明白正確的歷史是他活到那時
ಠ_ಠ
Sun, Nov 21, 2021 12:54 PM
oyster2933: 提到生機............終於明白自己為甚麼對兩者的感覺分別這樣大。
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 12:56 PM
天傳劇情有讓真田講出他這麼作是為了試圖逃脫歷史求生，最後不成也說了自盡是對歷史作出反撲，但是兵途劇情沒有這類的鋪陳
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 12:56 PM
歷史上義經是被泰橫襲擊後自盡，泰橫還領著義經的頭顱去向賴朝表示恭順，刀音爺為了讓後續歷史發展不要更慘，對泰橫講他得去作的大抵不離這些，這不就是跟泰橫說義經必須死？然後可以作個表面這事刀音爺應該也沒跟泰橫說，如果有說他可以幫義經逃向諸說那泰橫還糾結什麼？
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 12:56 PM
至於泰橫在已經幫助了義經的狀況下，戰後肯定是要被賴朝清算的，戰爭就是這樣，沒有所謂他照著歷史背叛並追殺義經就可能保全他跟平泉這事，而且泰橫自己也會死在華のうてな不是也演出來他知道這事？所以試圖拿真田去類比泰橫是不合理的，泰橫就是聽了刀音爺的話還順從必死的命運卻沒有想要反抗
ಠ_ಠ
Sun, Nov 21, 2021 12:58 PM
救命，剛打開推一看，Leader的腰好棒 ←立刻死亡
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 12:59 PM
什麼有腰！(奔
ಠ_ಠ
Sun, Nov 21, 2021 12:59 PM
oyster2933:
立花裕大 on Twitter
送貨
oyster2933
說
Sun, Nov 21, 2021 1:00 PM
力打的腹肌真的是好腹肌
ಠ_ಠ
Sun, Nov 21, 2021 1:00 PM
oyster2933: 會死...........太美好..........
magpie7954
Sun, Nov 21, 2021 1:07 PM
就上面說人應該求生反抗才合理什麼的，不應該三日月叫他死就死，所以假設他要求生也不是沒可能聽三日月說的罷了
melon5473
Sun, Nov 21, 2021 1:24 PM
oyster2933:心臟好痛🌸🌸🌸🌸
oreo1602
Sun, Nov 21, 2021 2:09 PM
ಠ_ಠ: leader的腹肌太讚了
hen1290
Mon, Nov 22, 2021 1:52 AM
Mon, Nov 22, 2021 1:53 AM
つ的歷史部分是完全偏離正史，泰衡出賣義經、源賴朝忌憚弟弟的才能這才是正史有的情節，但つ提到的跟正史完全相反，泰衡和賴朝都很信任重用義經，為了修正才介入從泰衡下手，我個人解釋是這些武將大名對局勢、使命之類的比一般人更能理解，看到像是三日月這樣貌似擁有奇妙力量又十分強大的人，自然會對他更加敬重或是把他當成了某種神靈一樣的東西，而去遵照他所指示的方向走
mousse8810
Mon, Nov 22, 2021 3:06 AM
看完全系列的刀舞後，連看軍議日替都會覺得有小刀子，
會想說這些軍議是不是爺爺經歷過的輪迴，所以笑得很開心的爺爺是否在努力享受當下，PTSD真的會很嚴重啊◢▆▅▄▃崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅▇◣
prawn826
Mon, Nov 22, 2021 5:16 AM
Mon, Nov 22, 2021 5:17 AM
同意mousse8810: 說的……
當初看軍議多快樂，到悲傳就越痛
仔細摳虛傳日替跟劇情的話可以發現都跟悲傳對上
ex虛：爺爺也想玩鬼抓人→悲：爺爺是鬼卻要被抓
在義傳裡爺爺看似老人家般我行我素的行動撿栗子，到慈傳就是一把大刀直接劈裂在電影院的我
bunny572
Mon, Nov 22, 2021 5:23 AM
刀舞前面覺得有多歡樂後面就有多痛……
taurus1283
Mon, Nov 22, 2021 7:12 AM
(看上面三樓)
刀音的哭點是不是好像比較集中在刀與人的關係🤔
(我刀舞只看了虛傳悲傳慈傳
oreo1602
Mon, Nov 22, 2021 7:23 AM
（搔頭）刀音的確是有蠻多刀男和前主的互動，該怎麼說呢，大概就是刀男們的掙扎的感覺。幕末組就是蠻明顯的
dog5913
Mon, Nov 22, 2021 8:02 AM
Mon, Nov 22, 2021 8:07 AM
刀舞目虐的除了三日月的圓環本身，我覺得最難受的是他們後面幾部都是去解決那些偏移正史的時間軸，因為那些偏離正史的時間分支中，不論人物是有沒有被劇透未來，都出自於他們各自的一個難以達成的願望甚至只是一個想法，然而刀劍男士必須對他們說「你們這樣是不對的，因為和『正史』不同」
但是 正確的歷史到底是什麼呢？
再回頭看刀舞的三日月，就算他再怎麼嘗試「改變自己的歷史」在絕對時間點時他就是會跟山姥切國廣打一場然後刀解，如果說刀舞三日月的圓環是刀舞正史之一的話，那企圖讓他離開圓環是否也會「改變歷史」？
ಠ_ಠ
Mon, Nov 22, 2021 8:13 AM
理論上是，刀舞的本丸大概是像大阪夏之陣等那樣，已阻絕在一個封閉的時空裡.......

但總希望逃出去
dog5913
Mon, Nov 22, 2021 9:26 AM
Mon, Nov 22, 2021 9:27 AM
啊 這時候才想起黑田官兵衛
明明現在刀舞劇情發展和他有關www
他又是和真田不同做法的反抗命運了呢
hen1290
Tue, Nov 23, 2021 1:20 AM
Tue, Nov 23, 2021 1:22 AM
我覺得刀音的哭點在於成長的痛和無能為力的絕望
他給出了一個很好的問題：刀男是人還是物
而這些原本身為刀的刀男們，在得到肉身、感情之後也會因此動搖、痛苦，但他跨越這些悲傷痛苦後更往「人」靠近了，雖然還迷惘自己的定位為何，但多少能理解身為而人、以及為了使命的無能為力
hen1290
Tue, Nov 23, 2021 1:26 AM
Tue, Nov 23, 2021 1:31 AM
刀音刻畫出來的刀男們其實都很溫柔，總是想要做到最好，不希望任何人因此受傷、喪命，遇見、接觸了那個時代的人也還會私心希望他能活下去，但歷史是很殘酷的，為了使命只能送那些人去死。即便理解但還是會悲傷心痛
我覺得這算是刀音的醍醐味
bee1760
Thu, Nov 25, 2021 5:50 AM
刀音只有一直看到6部
但是沒看太懂(
就一直因為3部和6部的風車和村正家哭到死
ಠ_ಠ
Thu, Nov 25, 2021 6:55 AM
bee1760: (用力推)今天有直播！！(再用力推一次)還有機會買票/配信~~
dog5913
Thu, Nov 25, 2021 7:33 AM
有看過三百年和葵咲推薦繼續守護在靜海出任務的大俱利伽羅喔😉
taurus1283
Thu, Nov 25, 2021 7:47 AM
十個月沒看轉播了有點興奮......（流下鼻血
oreo1602
Thu, Nov 25, 2021 8:23 AM
Thu, Nov 25, 2021 2:52 PM
看完了午場的配信，現在還是很激動啊。 等一下就進戲院看大銀幕了！我好興奮啊
king9359
Thu, Nov 25, 2021 1:50 PM
救命雙騎啊啊啊啊啊啊
ಠ_ಠ
Thu, Nov 25, 2021 1:57 PM
各位還好嗎？？(看到河道一堆同事爆炸中)
oreo1602
Thu, Nov 25, 2021 1:58 PM

官方
king9359
Thu, Nov 25, 2021 2:03 PM
我已經死亡⋯
奶奶：欸雙騎他說是什麼時候出
king9359
Thu, Nov 25, 2021 2:03 PM
旁邊同事剛剛在尖叫
我已經石化
ಠ_ಠ
Thu, Nov 25, 2021 2:10 PM
完全意外的公布方法，讓審尖叫的公布(讓我再死一會)
king9359
Thu, Nov 25, 2021 2:12 PM
我也⋯⋯
真的是直接去世
幹啊
king9359
Thu, Nov 25, 2021 2:13 PM
今天決定入坑刀音真是太好了
jelly648
Thu, Nov 25, 2021 2:44 PM
已死，激動到差點哭出來
taurus1283
Thu, Nov 25, 2021 3:14 PM
呈現內心有隻猩猩在狂吼但努力維持表面的鎮定的狀態
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