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Karmago 伴侶盟相關人發言 請用只看作者
代號:ㄇㄇㄇ=喵喵喵=吳宇萱
事蹟:
1.生理男心理女,美台雙重國籍,無配套免術換證衝釋憲
2.要求上公司女廁,公司請全體女職員投票他不要,說是歧視
3. 長庚大學給性別友善設施說是歧視
4. 女性是分娩人發言
5. 說平權法案過就對了不用配套
6. 用男身報女子馬拉松
7. 銀行人員叫他先生,他教育對方什麼是跨性15分鐘
https://images.plurk.com/104cf5NkCw6ja3y9H1ovDe.png https://images.plurk.com/7w00RdygN1K0DArlKdGXIh.jpg https://images.plurk.com/WGDEZXGdcgfQD1e2rYyqN.jpg
walnut5810
跨男會覺得被稱呼分娩人比被稱呼女性好聽喔?認真?還是只算是中性偏女的我無法同理跨男心情啊?
banana8952
想當女性 卻像男性的思維發言
如果是女性 為什麼會不能理解女性會害怕?
grape8194
我其實覺得跨男也不想被叫分娩人吧,他們就不想成為社會角色女性,更想跟分娩脫鉤吧
rabbit4019
教育銀行人員也太神奇了吧?要求行員會隔著電話通靈表格上寫男性的其實是跨性別也太為難人家了吧?
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walnut5810: 應該是我們都無法同理這位在講什麼 🤣🤣🤣
mule3447: 就是抽換詞面玩文字遊戲呢,但降低性侵門檻的鍋還是算他們的
banana8952: 他只管自己的害怕

grape8194: 沒錯,跨男連生理都想變成男性了,叫分娩人才是無視人家做出的努力吧

而且單純用生育功能去分別,這不是物化女性嗎?
那難道男性要叫前列腺人?陰莖人?
不是這樣的吧,為什麼要取代原本女性的定義,女性就是女性

rabbit4019: 就覺得銀行人員很衰...而且銀行也只是為了安全,在確認身份啊...
rabbit4019
如果真的要這樣搞那我會宣告我的性別是秀吉,我需要秀吉專屬的廁所、浴室以及其他秀吉空間,不給秀吉空間就是歧視秀吉
反串要註明
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rabbit4019: 銀行還要叫你秀吉才行,不然就是歧視 (rofl) (反串註明)
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@lester850 - 奇文共賞XD
ㄇㄇㄇ奇文:「平權不用配套」

https://images.plurk.com/txuWalHD0OSugWOFTJTET.png https://images.plurk.com/3ZPIOdIEB7u2YIZgLRmeHS.png
rabbit4019
我其實想不透欸,他說他是女性,想要加入女性群體但是又稱呼女性為分娩人,那他到底是不是女性?還是乾脆把女性稱呼女性空間都讓出去算了,以後被稱為女性都是拒術跨女,女性把自己稱為秀吉算了(我開始理解JK羅琳在推特上的發言了
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https://images.plurk.com/1ij65HpQXhxhPWJ3z6E0nw.jpg https://images.plurk.com/5wYDnpQcpB7lqgg1TvPHse.jpg https://images.plurk.com/6f6ebXQfYRdwgczuWLRhk0.jpg https://images.plurk.com/5E2ImE39LYFa2t37n7NBAt.jpg https://images.plurk.com/1o1tIG3ij8olkT9vHpr7GR.jpg https://images.plurk.com/2R2oPLKxVOKj4CFHv1CzQz.jpg https://images.plurk.com/2snY7KpZ3C1jEqwgMIOznQ.jpg https://images.plurk.com/pMCbofofUzgKqzXxtxHrZ.jpg https://images.plurk.com/5V7lAIsImlIz2truGvNgTJ.jpg
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https://images.plurk.com/3cVzWkPYQtYwGY8DRgMPA6.jpg https://images.plurk.com/1B1ZKf11rMIpdEdE5E5ofk.jpg https://images.plurk.com/18xr8E8jmh16WKUZPkEikn.jpg https://images.plurk.com/4UurMzE7fSOtwdrWBtmAzV.jpg https://images.plurk.com/6br5kBqrM4xcxAicgSgCI9.jpg https://images.plurk.com/glOUSBEthGWDl5m5Ys51T.jpg https://images.plurk.com/5sr64zEuiD1uIzxTITTsfS.jpg https://images.plurk.com/1CxdoMOgV9bHKvFXIXQnk0.jpg https://images.plurk.com/3pMufz1uRq0XXj8hTKjz1D.jpg https://images.plurk.com/3HaHzBQEa0RJSVr5RNxHoc.jpg https://images.plurk.com/4I0BnhPIgFVu6H2sob5PU.jpg
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https://images.plurk.com/1lbj28l8c5RU6j8RJYZuc9.jpg
原噗備份
我不知道他在講什麼,但總之Shark是ㄇㄇㄇ

說女性是分娩人
https://images.plurk.com/4GSz7GDdlYCaEPJ6EWKOqj.jpg https://images.plurk.com/7aOCIuBzcHM0Vmw0uiWkOZ.jpg
備份
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rabbit4019: 叫秀吉至少還不是把秀吉的定義換掉,秀吉就是秀吉 (rofl)

mantis4571: 閣下所言正是 🙏
peanut6831
rabbit4019: 他可能認為反對的女性都是不夠格的女人,不配用女這個字
rabbit4019
他到底在說甚麼……?人家跟他談生理就說心理,談弱勢就說你歧視,啊結論就是你們順性別女性應該要聽我的,不然就跟白人壓迫黑人一樣
peanut6831
因為他們認為心理性別能凌駕生理性別
所有一切性別的差異都基於社會性,無關生理
雖然提起生理他們也會認為這是在傷害他們,因為生理性別是黑歷史,是傷害
garlic3288
吳宇萱承認放問卷的偷偷說裡shark514是他 https://images.plurk.com/6jwCW311Qv7bUGYqpMYPnF.jpg
Facebook
koala7986
https://images.plurk.com/5rwmLRriaIMdtNDdOMeaZL.png
專訪跨性別者小雯:我們不要死命拼口飯吃地生存,而是安心安全的活著|性別力 Gender Power
支援要報女子馬拉松出處
https://images.plurk.com/4vNZUCeD38fTmMDCfxpheC.png https://images.plurk.com/27BvjzGQ98wzbLb7nzOowh.png
還有抱怨勵馨把跨安置在旅館而不是庇護所
wine2895
人不是男就是女的
男人現在劃岀並自稱跨女就能𣊬間變最弱勢真的很好笑
其實從頭到尾就是一群男人在女人面前大叫我比你弱勢啦女人有月經要知足
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首先,關於這個案件,我當時已經一個個出櫃,並找了願意一起同住,還取得了他們家長的同意書。所以不要把我強迫不要同住的女性的權利這種帽子扣在我身上。這種去查個案件裁判書的事情,幾百則回覆沒有人提到,只能說非常遺憾。

笑死,他省略了沒有跟全女宿講的事實

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walrus3990
他連範圍劃定都很流動
免術換證對全台灣人類影響,他還一副「明明就有同意的女人在,你們不同意的女人是在囉嗦什麼」
叫別人不要歧視又專程指教特定族群,真的好流動
peanut6831
相不相信住進去後,其他學生家長會不會把他轟到起飛
就不要剛好有超保守的家長喔
soda1441
其實國外用分娩人(birthing people)這個字,真的是因為有還保留子宮的跨男希望在類似醫療指引的地方,能把可能會有子宮相關疾病、但又並非女性的跨男包括進去,所以提倡的用詞
但我覺得這忽略兩點:
1. 歐美或許不如亞洲對女性有那麼重的生殖期待,對台灣女性來說,被用分娩人稱呼真的很容易聯想到整個社會認為女性的存在價值就是幫忙生別人的孩子這件事,很難不認為這是個貶低(degrading)女性的用詞
soda1441
2. 混帳伴侶盟再次把transsexual(TS)和transgender(TG)混為一談。雖然匿名無法知道對方真實身分啦,但偷偷說裡曾經有跨男說他很反感分娩人這詞,他就不想當女人,不需要再提醒他他還有子宮可以分娩真是謝囉
這也就是伴侶盟實在垃圾的地方,有需要時就抓TS和跨男出來坦,但事實上TG的吳某想被稱為小姐需要尊重,可能TS跨男不想被叫分娩人就不需要尊重,「分娩人只是中性名詞、你們不要恐跨😜」弄清楚伴侶盟這些人的邏輯有多自私自利後,真的很難不覺得他們的倡議還是全部吃屎好了(X
soda1441
(關於1. 有看過挺跨人士說把"分娩人"和"女性"脫鉤,也就是提倡男性(跨男)也能分娩這件事,有助於讓女性和分娩的社會責任期待脫鉤,所以也是解放女性,我覺得他們在講甚麼狗屁。照這邏輯分娩可以跟"女性"脫鉤,但不會跟"有子宮的人"脫鉤,真不巧大部分女性就是有子宮的人齁,她們還是無法免除社會現有的各種生育壓力啦。更不用說多數跨運人士都只對女性說教啦,真想解放女性,你們有種去說服那些把生育跟女性綁在一起的人啊。啊因為那些人大部分都有ㄐㄐ所以你們也不敢招惹對不對☺)
peanut6831
那這樣稱呼跨女是前列腺人也沒問題呀,跨女也有男性泌尿問題呀,為什麼他就要氣噗噗
rabbit4019
看來科學的世界已經脫離社會潮流了,接下來是人人都要會通靈的時代
不管你的身份是誰,都要學會通靈面前人的性別,醫生要會通靈生理性別,一般人要學會通靈心理性別,叫錯就是歧視喔
mussel6316
突然想到以後不要男廁女廁友善廁,廣設流動廁所就好了,夠流動 大家都可以進,沒毛病
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walrus3990: 所以叫他吳先生算是客氣的了
peanut6831: 他沒這麼做已經在八卦版上被轟到起飛了www
soda1441: 我覺得後來分娩人都被用來指涉女性了,所以我對這詞蠻感冒的,女性就是女性,而台灣目前還不需要這麼先進的名詞
peanut6831:真的,但叫他前列腺人太敬稱了,就是吳先生
rabbit4019: 我覺得醫護真的很可憐...
mussel6316: 他自己買一間流動廁所啦,美台國籍加州人,家裡不會差到哪去
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ಠ_ಠ
peanut6831: mantis4571: 不敢自稱陰莖人就不要再呼籲分娩人很好,或是他應該自稱吳先生
garlic3288: 謝謝支援,長庚案的判決書有很多他對宿舍的特別認知,可以一一檢視
koala7986: 謝謝支援女子馬拉松,然後勵馨真的是自己被賣又幫人數錢的組織啊~
walrus3990: 這圖哪來的好厲害 (rofl)
crab181
對,他完全省略了沒跟全宿舍的人講的的事實,幸好法官很清醒XD
系統訊息
crab181
「此外,值得進一步深思的是,如果真的打破一切性別二元論之框架,不再以生理性別區分使用空間,就真的是友善嗎?是對誰的友善?如果只著重提供跨性別者的友善空間,那麼對於一開始認為自己是申請入住純性別宿舍的女性或男性而言,該如何保障其等的住宿權益,保障其等不受到無法預知的風險及心理壓力,如果校方在未徵詢全體住宿生的同意前,逕行同意跨性別者依意願申請入住宿舍,則對於希望入住「純女宿」或「純男宿」的住宿生而言,可能難以保障周全,要難謂是真正的友善,畢竟校方有責任保護全體師生的安全,無法僅能滿足單一族群之需求,至此已凸顯一般族群與跨性別者間立場或價值觀、認同感不同,進而可能產生的矛盾。」
crab181
soda1441: 照他們的邏輯就是你接受分娩人這中性詞彙,不要想到你被父權賦予的生育壓力,當你越接受分娩人一詞,你就越從父權中解放了
真的是狗屁邏輯,跟夏教那種妳不要覺得自己被性侵就不是性侵了一樣
soda1441
crab181: 對啊,別人受到的生育壓力、還有一天到晚被警告要好好保護自己而對ㄐㄐ產生的恐懼,他們都覺得那只是你眼睛業障重啊,你要自己轉念啊要女性賦權(empowerment)啊
哇那TG先自己賦權一下,你不用換證你用男性空間,這不妨礙你是個女人你的屌是女屌唷!反正你覺得自己是女人你就是啦~按他們的邏輯這樣不就好了嗎☺
別人的不安要自己轉念,他們的不安要別人轉念,ㄏㄏㄏㄏ
walrus3990
ಠ_ಠ: 參照PTT八卦版即可
crab181
soda1441: 真的就噁男邏輯,要被性侵的女生不要動,等一下就舒服了,舒服之後就不會覺得是性侵了
嘔嘔嘔嘔嘔
tako2781
分娩就是個過程,講人家分娩人簡直就是在預期對方未來會分娩=你有分娩能力喔~
ㄟ到底誰才歧視誰刻板印象?
退一萬步來說用身上有的器官去取代都比分娩好上很多,既然是用過程的邏輯取代之,那說吳先生是射精人完全沒問題,反正也不知道未來到底射精不射精,分娩人未來也不一定就要分娩啊
curry5932
現在有人把分娩人這個字硬塞到反方嘴裡說是反方自稱喔w
tako2781
記得有人截圖過吳先生的回覆,他對於稱呼女性為分娩人的原因,圖丟出來就能打臉了
crab7431
https://images.plurk.com/68MXEsQso9FVwkegaOuiI3.jpg
生理女: https://images.plurk.com/4fI1kLfGyXNoCpRC84X22s.png
tako2781
https://images.plurk.com/4GSz7GDdlYCaEPJ6EWKOqj.jpg
https://images.plurk.com/7aOCIuBzcHM0Vmw0uiWkOZ.jpg
ಠ_ಠ
tako2781: 謝謝,我先一起貼在前面,這樣按看作者,就看得到
curry5932
剛才看到就馬上封鎖了,現在耍脾氣好便宜喔
講什麼都可以很隨心所欲,講完再丟給對立面說是他們講的!!!!!!!
tako2781
https://images.plurk.com/2tTK4W4fXSWdmjDOuzbHhl.png
先知哈哈
curry5932
哇先知!
walrus4015
不就他們用來抹黑羅琳的招式
先稱呼女性月經人
羅琳出聲反對在偷偷把月經人說是羅琳說的
curry5932
具名顛倒是非跟匿名講出事實
前者完全沒有比較高尚好嗎
講出事實匿名又如何?
garlic3288
ㄇㄇㄇ=吳宇萱 說分娩人的備份
備份
crab181
tako2781: 這邊稍微幫吳先生平反一下啦,他說這個詞的時候是指家裡有小孩的人,所以那些人確實已經分娩過了,但還是很難聽啦,明明可以講家長的,所以我還是要叫他吳先生XD
https://images.plurk.com/6kQKULk3DTpaJTDF5MPQw6.png
ಠ_ಠ
garlic3288: 啊對耶都忘記有原噗了,一起新增在前面
tako2781
crab181: 喔喔了解!等等,日惹原則不必遵守的原因也太因人廢言了吧wwwwwwwww
而且...他沒有在其他地方有明確定義自己的言詞特指哪個對象吧?以為別人能自動了解自己指稱什麼,這樣有點自我中心內,溝通就是要確認雙方定義是否一致或不同才能繼續啊XDDD
mussel6316
crab181: 他自己稱呼對方分娩人也沒有經過對方同意吧?那別人叫他先生也是剛好而已
crab181
mussel6316: 對啊,他可以錯稱人家分娩人,為什麼我們不能錯稱他吳先生,尊重是互相的啦
aries2556
mussel6316: 我喜歡你的邏輯
grape8194
crab181: 這感覺也沒有比較好,天哪,生產過小孩就被標籤化物化了
bean1514
我是不懂把話說成這樣還要求要求西的低腦到底是怎麼被伴侶盟跟台灣跨圈當成跨圈之光的
但是感謝他,我原本對跨沒有意見也不會放大檢視,現在我會了。
kimchi1605
我覺得也可以開始備份他們的厭女發言了
現在海巡已經看到正方在講排跨女=厭女了
一堆名詞飛來飛去還不如發言排開看誰比較厭女
lychee3665
rabbit4019
講真的沒配套的免術換證就很……一旦過了女性在女性空間看到男性就必須先把對方預設成對方是跨性別女性(不然會被說歧視),然後跟正方說的一樣平時生活中並不會也不能隨便就叫人拿身份證出來查,就變成女性很難預防潛在的犯罪份子,如果又太過警惕陌生的跨性別女性又會被說:你們就是恐跨!你們都把未術跨當初潛在犯罪者!
然後等真的有女性發生不可挽回的事情之後,再怪女性:幹嘛不小心一點!明明知道未術跨身體跟男性沒兩樣還不自己保護自己!
請問不會覺得很矛盾嗎?
aries2556
他光是邏輯就很矛盾了www
他「叫」女性分娩人,又說分娩人不是「稱呼」是「定義」,然後表示分娩人詞不達意
最後自己還是叫女性分娩人
我就是認定吳先生提及分娩一詞想性羞辱女性啊
他覺得一切都他說的算喔?
bean1514
吳先生會講分娩人就是歧視女人沒有屌不能插入
他就是在拿女人沒有的東西來嘲笑女人,惡劣至極
反串要註明 論伴盟邏輯
tako2781
若要照著吳先生邏輯看,他知道世界上有因各種原因手術摘除子宮或者先天後天關係無法懷孕的人嗎 想用另一個詞彙取代群體之前麻煩吳先生再多想想
就算他只是想指稱已經有小孩的女性,但也沒有表示沒小孩的女性怎麼稱呼啊,難道還是一樣叫分娩人?把女人當塑膠喔,愛怎麼命名就怎麼來
就像crab181說的叫家長就好了,家長這詞還更中性嘞
fish3033
tako2781: 知道喔!將未術男跨女等同於因先後天原因失去子宮或不孕的女性,直接偷換概念。不這樣沒辦法合理化女陰莖。
tako2781
fish3033:這也太隨便 碰到科學這定義根本無效啊
kimchi1605
fish3033: 可以說有很大的陰蒂啊
你看我跟女人沒有什麼不同吧!!
fish3033
kimchi1605: 還真有從別人那聽過這說法XD
fish3033
tako2781: 欸,你仔細回想一下,扮萌不正是走玄學路線的嗎XD
walrus4015
這什麼本本看太多的發言
tako2781
fish3033: 我大概理解他們的無政府主義主張,但要拿來取代就真的很玄XDDDD
soda1441
無政府主義還換什麼證,身分證不是政府發的逆
tako2781
選擇性無政府主義(簡稱自助餐(X
walrus4015
無政府就不要想要政府補助出錢阿
fish3033
https://images.plurk.com/m0lQ18n9g78jUmHMpEhus.jpg
steak8702
也太噁心了。我就討厭跨女,不謝。
rabbit4019
這就是我全都要的跨性別版本嗎?
女性身份?我要。生育能力?我也要。
https://images.plurk.com/2fXaijuhIyZDT8xXcAHs5T.png
aries2556
他只講他想講的
他只想他美美的夢
然後就開始講他的夢
在台灣社會根本沒有他所謂的共識
至少我不能接受有屌卻自稱女性^^
或是吳先生可以去叫看看女性長輩分娩人^^
看長輩們對他是什麼想法
rabbit4019
貼到截圖比較差的了 重貼一下
https://images.plurk.com/2vj4Z0UY4wF57JJ79Fa35R.png
kimchi1605
他們自己懷胎我可以接受啦w
噴個精子的生育功能捨不得割捨真的笑笑
papaya6602
越看越覺得是在國外活不下去的巨嬰
fish3033
kimchi1605: 從丁丁分娩嗎?
hen9181
勿忘還有代理孕母在
rabbit4019
那我猜強推完免術換證之後,ㄅㄌㄇ的下一個議題一定是讓台灣代理孕母法案過關
pasta7384
hen9181: rabbit4019: 全部都是踐踏女性的法案
只為了服務尊貴的GG
peanut6831
靠腰凍精切雞雞辣
fish3033
rabbit4019: 在那之前還有反歧視法
kimchi1605
越講越可怕
pasta7384
吳先生稱女性分娩人是真心話阿
他就真的是把女性當成分娩工具看
toast16
toast16
"先生"在現在白話文語境中多用以指稱男性,但這個詞本身就可以用來尊稱有學問的或讀過書的人。因此用"先生"來稱呼這位吳姓人士一點問題都沒有啊,因為有人規定我們不能用尊稱去稱呼跨性別者嗎?
他覺得被冒犯?我是在尊敬他啊。
kimchi1605
toast16: ㄇㄇㄇ邏輯
papaya6602
XDDDDDDD
curry5932
如果"這些話是準備衝釋憲的跨性別代言人說的"這件事情有燒到現實世界應該會很精彩
walrus3990
日語的先生是老師,我用日語的意思稱呼會構成歧視嗎
rabbit4019
女教師也可以被稱為女先生啊?先生本生超中性的
curry5932
walrus3990: 沒有什麼地方特別厲害突出的話用這種尊稱可能有些嘲諷吧wwww
ಠ_ಠ
非ㄇㄇㄇ發言
https://images.plurk.com/UkUAN9B3E5T8odxvKTG77.png https://images.plurk.com/7qzEVm1CSoHNvlEUTREGZY.png https://images.plurk.com/Hf7l9SKXzZZvUBdAon3Am.png
留個紀錄,做那些根本沒用,還是會勃起跟射精,除非切掉
walrus3990
curry5932: 跨女公主心裡有歧視團,看什麼都歧視🥺
toast16
rabbit4019: 我媽是退休教師,早二十年以前她的聘書上是直接寫"先生"的,連"女"都沒加。當時我還問為什麼不是寫"女士"?我媽才跟我解釋為什麼女生可以被稱為"先生"
walrus3990
ಠ_ಠ: 看了覺得很不安耶,生理就不是女的啊,但未術跨一直自稱可以享生理女待遇🥲
toast16
curry5932: 他們有啊。他們不是自許進步價值?追求人權品德高尚好棒棒的,怎麼不能用敬稱了呢?還是沒用挪抬,所以他們感覺不到誠意?
所以以後是要用" O先生"來稱呼未術換證跨女才夠尊敬嗎?還是要用換一行的平抬才夠尊敬呢?
walrus3990
以後直呼名諱是不是最尊敬?既然外表證件測不準性別,那就直呼其存在即可
toast16
(請大家相信我是真的很認真想釐清稱謂的問題。)
如果按伴侶盟的說法,性別是自己認定就可以改的,不同意和跨性別交往就是歧視。那按這套邏輯,他們覺得被稱"先生"是歧視,但我覺得我要用"先生"的古文尊稱來稱呼他們,這沒有歧視,我是打從心裡尊敬的。他們要說我在稱呼上歧視他們,我倒還想問他們中學國文有沒有好好畢業。
tako2781
walrus3990: 人類!(X
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/6Wu5nhNs1I99YwfA9ogtD5.png
備份
curry5932
拿大聲公幫他宣傳你各位啊有人覺得大家民智未開喔!!!
walrus3990
為什麼這個台美雙重國籍擁抱加州價值、唾棄這個小島,又花了大半時間想改造台灣成他想要的形狀?
kimchi1605
PUA啊
ಠ_ಠ
因為在加州就是黃猴子吧,事實上在台灣也是猴子
kimchi1605
你們台灣人又老又窮(?)
tako2781
社會底層百百種,484歧視底層跨以外的底層
papaya6602
在加州會被打 在台灣不會啊
curry5932
回他的加州啊
還是加州犯罪率好高好害怕?
hen9181
莫生氣。。莫忘扮女盟訟棍很多⋯⋯
pasta7384
這就是伴侶盟跟吳先生想要的
免藥(保有完整男性精子狀態能力)
免術(費用全民健保出)
免精神鑑定(以防不通過時,無法自稱女並且以男性軀體闖蕩)
pasta7384
https://images.plurk.com/4rb7juZJ2Laj4Y5r4DJLAg.jpg
伴侶盟和吳先生以此為要求
認定未術跨女可以保有陰莖
以確保他們想要小孩
pasta7384
https://images.plurk.com/2Kew8lGkMQcm92DvpykVc2.jpg
手術費用太貴
所以全民健保買單
此旅人已經對照出吳先生沒錯
papaya6602
自助餐
pasta7384
伴侶盟和吳先生主張免藥的理由 https://images.plurk.com/1rxjamBNqpgjxD8gFbppCM.jpg
影響未術跨女的完整男性生殖能力
我不用他所說的生育權來說
畢竟未術跨女不會懷孕
curry5932
那就當男人啊
pasta7384
curry5932: 吳先生堅持他是跨性
沒有要當男性的意思
而且他認為他在教育各位女性不要漫無邊際的恐懼
你們女性讓他闖關過去,剛好當教育你們不要漫無邊際的恐懼
不能一直讓跨性包容女性漫無邊際的恐懼 https://images.plurk.com/1QwAx3bq4hE05TFWzDdtwI.png https://images.plurk.com/6yEzLT2CuGQrI7qGCdkAWL.png
curry5932
我們也沒有覺得他是女性的意思啊.............
pony6268
阿不就歧視?
跨女的恐懼就是恐懼,生理女的恐懼就是恐懼行銷都是假的,新聞都是假的,他的數據才是真的…到底誰比較歧視啊?
真的原本對跨沒意見還偏善意,看完整個路人轉黑唉
pony6268
而且光憑他沒辦法同理女性這點…真的不覺得他是女的唉…以後叫他自稱女性好了?
curry5932
身體不是 思考也不是到底哪裡女了
papaya6602
自我感覺良好
pony6268
把配套措施推給反對方這點也很奇葩唉
到底是誰要改制度要說服別人啊?這點努力都丟給別人,真的不反你反誰
就沒有意願支持了幹嘛還幫你做研究
curry5932
配套是正方要想來說服讓反方能接受
反方是完全沒有想要欸
pasta7384
curry5932: 你們各位全台灣女性沒把吳先生和江小E當女性看+當成女性對待
就是歧視
(但是生理男跟男同性戀沒有把他們當女性看跟對待就沒關係)
pasta7384
https://images.plurk.com/5ESoX2eUVNBws4YDSDxkZQ.png
配套方案是你們反方要想的
不關他們偉大未術跨的事情
pasta7384
https://images.plurk.com/7IMHo9uSzb5eFDqGYiGp67.png
你們不要把少數個案放大檢視
rabbit4019
我真的開始不懂跨了,免藥免術免鑑定就自由心證說自己是女性,頂多穿穿女裝留長髮化化妝(有些根本連外表都是純男性),然後跟女性交往說自己是心理女同性戀,又要用自己男性性器官留下子孫後輩,那這到底跟一般男性有甚麼不一樣?這難道不就是比較陰柔且愛好女裝的男性嗎?
pasta7384
https://images.plurk.com/6yEzLT2CuGQrI7qGCdkAWL.png
就是台灣不夠友善跨
所以你們要趕快友善跨阿
快讓伴侶盟闖關過去阿
rabbit4019
我以為跨性別是指跨越原生性別的那些勇敢已術跨,拒術跨就……我不是很理解,希望有人給我說明一下
傘下術語真的太多東西了
pasta7384
rabbit4019: https://images.plurk.com/OsNmQPznxh1zxxUdwpUHr.png
這是伴侶盟跟吳先生和正方的傘式主張
pasta7384
https://images.plurk.com/3NgMhwM2T4sImc3Mxsp2Um.png
反方提出這些理論
吳先生和伴侶盟以及正方全部都認為叫做歧視
pasta7384
ಠ_ಠ - #跨性別 #免術換證 #伴侶盟 大家好,我是y旅人 關於最近討論很熱烈的免術換證制度,我做了...
兩張圖出自這位旅人
請多宣傳幫助一般民眾理解吳先生和伴侶盟的意圖
pony6268
pasta7384: 重複的截圖就不用洗了吧
爬樓會很麻煩
pasta7384
pony6268: 已把上面全部一次放的刪掉
發現全部放圖大家會無法一次性理解
針對當下討論時會拿圖佐證
pony6268
思考了一下…其實自稱女性最讓人不爽的點應該是,要別的弱勢犧牲自己成就他們吧?
要女性無視自己的情緒自己克服
要反方幫他們想解決方案
真的是憑什麼
rabbit4019
pasta7384:不是,我知道傘下術語有哪些,我只是覺得伴侶盟給大眾印象的跨性別是指性別不安者,但又不說明這點頭很痛
畢竟吳先生宣稱他是性別不安那類的跨性別
pasta7384
pony6268: 吳先生自稱他們很弱勢
可能憑這點吧
pasta7384
雖然我不覺得雙重國籍的生理男吳先生的弱勢在哪裡
rabbit4019
我不能理解的是宣稱自己有性別不安的跨,但是又不願意去做治療的拒術跨那到底有沒有不安啊
pasta7384
https://images.plurk.com/5VDKnOKVITuKXpdPC6iqYF.png
檸檬旅人自稱心理女
他的女性妻子願意尊重他並且願意懷胎孝敬祖先
以上怎麼聽起來都有妄想的味道
這就是吳先生跟伴侶盟想要闖關的族群的說法
pasta7384
rabbit4019: https://images.plurk.com/5oxfBdnhgObv3R8MEdIFpa.png
以吳先生和伴侶盟宣稱的未術跨
屬於右邊我圈起來的兩種(畢竟其他分類以狀況看都不屬於這票人的定義)
但他們自認有不安 +自認跨性(僅是口頭宣稱,不接受精神鑑定也堅持免藥)
aries2556
pasta7384: 他根本只是把責任推給反方,甚至自己都沒有要想擔保不會發生不好的事欸
反正他就是有一根屌,並且生理上完全就是男性,連吃藥與精神鑑定都不用,還覺得進女廁是他的權利,他這種說詞說服的了誰⋯
pasta7384
aries2556: 他覺得只要給不順著他們意思的大家扣上歧視的帽子
就能直接輾過眾人強渡關山
利用道德綁架跟心理壓力
turkey8026
簡化到最後我的看法是這群自稱跨的人最根源心態依舊有屌歧視沒屌的,還不準沒屌的不高興否則就是歧視,明明最歧視人就是他們

生理女的我以前還同情過吳先生呢,現在覺得超級噁心
bean1514
給大家奇文共賞一下某有老婆要保留自己的屌來傳宗接代的未術跨女怎麼看待性別友善廁所的
https://images.plurk.com/2uZ7EQj9c0DT9krYeMi3nk.jpg
pony6268
就真的是女性也沒必要接受啊
怎麼這群提案的都以為自己最尊貴啊?他不接受別人就要接受。
這種奇檬子衝突沒辦法解決,就只好先看安全性。跨進性別友空間所有什麼危險性?無配套開放未術進女性空間有什麼危險性?我怎麼看都是後者比較有可能增加風險
aries2556
不喜歡別人給他們性別友善空間又不想配套措施
我就當他變態硬要闖女廁啊怎樣
奇怪了為什麼現在有屌的決定自己說了就算數
peanut6831
幹那我們女的也不想有雞雞的男人進來啊
剪掉啦
rabbit4019
為什麼正方會覺得反對方是想要把跨當敵人啊啊啊啊啊
沒有好嗎?反對方的訴求一直是先暫緩,等正方有相對應的配套措施再繼續
暫緩實施不等於反對免術換證
問題在於你要怎麼給,才能給到真正需要的人,不是所有東西都不需要說換就換好嗎?
並沒有人想沒事跟別人開戰好嗎?
幫助弱勢當然好,可是完全忽視另一群人的權益損害就正確嗎?
我當然知道有人身體狀況或經濟狀況上無法支持他們做會影響人生的重大手術,所以我會支持他們免術換證,但是當換證一點門檻都沒有的時候,你要怎麼保證沒有心懷不軌的人混進來?
海巡到有點崩潰 反方真的沒有要把跨當敵人,然後拿女性空間跟正方開戰好嗎?
aries2556
rabbit4019: 吳先生現在就是不認為配套措施是暫緩他行使他的權利的藉口,他只想進女廁但他不願意去面對其他生理女可能會面對危險的情境,他覺得那是少數案例不能跟他們混為一談。
tako2781
我騎車在路上被停在停車格裡的路邊車車門打到,原來裡面有不長眼的駕駛
雖然我知道整條路不可能每輛車裡都有駕駛
有駕駛也不一定是莽撞的駕駛
但我不想被車門打第二次,賭不起
tako2781
可是每天都要上班,而且只有機車能選,身不由己欸~
aries2556
而且我覺得吳先生也沒有真正意義上的在跟反方溝通
他只是一直在重複他雙標的理論而已
聽不懂就教育到你懂
他覺得他在教育
我覺得他只是斥責跟自己不同立場的人,不懂他的理論的都是未開化的猿猴
curry5932
rabbit4019: 暫緩沒有說什麼時候要重來,也可能就無限放置了啊
等同反對XDDD
這也是2案後來居上的原因
rabbit4019
我覺得最糟糕的是伴侶盟一直強調他們要幫助的對象是TS,但是又不跟大眾說明其實傘式術語下的跨性別範圍其實超廣,並不單單只有TS
如果覺得跨性別出櫃會遭到歧視,那應該加強的是國民素質教育而不是換證就會自己解決(怎麼感覺這句話被好多人講過)
免術換證沒有不好,但需要給到真正需要的人
kimchi1605
最糟的是TG不是只是傘下的一小撮,而是大部分的聲量都來自TG
yogurt836
一個莫名其妙幹嘛硬要跟生理女擠一起
弄一個誇性別空間給他們躲生理男的暴行還叫歧視
跟生理女擠一起起衝突了也不用怕,反正打得贏
是這種概念嗎?
fig5479
吳先生說女性是分娩人,那同理男性是插入人/播種人囉?
ಠ_ಠ
我覺得前列腺人或陰莖人更妥當
egg9495
ㄇㄇㄇ說陰莖人是歧視跨性別的用詞喔
fig5479
egg9495: 這樣啊....那叫射精人好了
grape8194
fig5479: 我寧願說他們是被擠壓人XD
grape8194
被碾人(被女性陰道擠壓)=尿精人(尿尿跟射精同出口)都能稍微堪比分娩人的預設和物化
bean1514
那叫精子人就好了
walrus3990
想叫他流動人,動不動就在流動的
流動廁所、流動更衣間、流動澡堂應該對他來說聽起來夠高雅
pasta7384
https://images.plurk.com/1PxcVoJKl3Hu1dN6df9uJU.jpg https://images.plurk.com/78otdjmiiwZ188Hd15zrLE.png https://images.plurk.com/1BE5lbWuiVnT7SAsY65En9.png
來了
性別如光譜般流動
pasta7384
堅持不做手術然後在那邊裝熟喊一堆人姊妹WWWWWWWW
哪來的裝熟踐踏生理女的變態
lychee3665
他們為甚麼不能進男廁的時候流到男的那邊,出男廁再流回來女的
pasta7384
lychee3665: https://images.plurk.com/3qFEHpnVdoxmzgsw2KSR1f.jpg
廁所議題方面
檸檬不管怎樣就是要進女性空間
認為吃藥會損傷男性生殖功能所以不吃
堅持不手術是為了傳宗接代孝敬祖先
pasta7384
這個可以理解為吳先生或是正方的抹黑吧
https://images.plurk.com/7aVPf94JRuv8AJkvElJOPF.jpg
吳先生&正方抹黑反方「自稱分娩人」
先把女性稱做分娩人的先例可是偉大尊貴的吳先生 https://images.plurk.com/dvYBTDEsyKZv9JGBle6Ys.jpg https://images.plurk.com/6YmWf8gqpvROoPFYZWOX5c.jpg
aries2556
pasta7384: 到底誰會自稱或是想被稱為分娩人啊
他要叫屌面人他自稱我沒差啊
pasta7384
https://images.plurk.com/2b7DzQGjpGaqsf6teqbX9u.png
這個發言也可以理解是吳先生或是正方吧
到底為什麼吳先生跟伴侶盟還有正方無比呵護自稱心理女的堅持不術不藥的噁心生理男
尤其無比呵護他們的gg還要生理女全權配合不得說一句話
pasta7384
aries2556: 我猜吳先生可能很想被稱作分娩人吧
那吳先生盡快做跨性手術+人工子宮
aries2556
pasta7384: 我們還有溫柔的提出性別友善空間喔~
一直幫跨想配套方案,跨還是開口閉口滿嘴歧視~
嘿那我說我覺得分娩人一詞就是在性羞辱生理女性,為什麼就不能被理解呢
pasta7384
aries2556: 吳先生先前有說過
只要提出任何配套,都叫做歧視
pasta7384
不過伴侶盟跟吳先生還有正方
應該覺得他們在教育全台灣生理女不要漫無邊際的恐懼
吳先生還說「憑什麼跨女得要無止盡包容女性漫無邊際的恐懼」
又說台灣民智未開
還真是感謝伴侶盟和吳先生下凡指點又笨又老又窮又廢又沒有民智的全台灣女性
感恩您的教育
是這樣嗎
fig5479
提出任何配套就叫歧視……照這邏輯,那法律可以整個廢掉了……什麼社會救助法,是在歧視窮人
papaya6602
pasta7384: 他怎麼不會高級的加州
tako2781
fig5479: 因為正方的配套是以"免術換證"為基礎再來想配套
但反方就不要啊而且那個配套呢?一直叫反方想配套是哪招www
walrus3990
我們想了都被否決跟被罵歧視耶 慣老闆嗎
(我說我這個月就是要看到業績!辦法?自己想啊!不准花公司的錢!)
(但4老闆還至少有付薪水啊啊啊)
pasta7384
tako2781: 因為吳先生說那是大家要自己去想配套
不關跨的事
lychee3665
是只有屌沒有腦嗎?
peanut6831
配套難道不是施行方要處理嗎www巨嬰
papaya6602
peanut6831: 有沒有發現左左對任何議題都是別人要幫他想配套
tako2781
可能反方動腦動的比正方多
ಠ_ಠ
tako2781: 反方真的人才濟濟啊,但馬的配套不要給反方想啊
curry5932
性別欄位更改上限一次謝謝
tako2781
ಠ_ಠ: 因為反方想了什麼配套,正方只要打死不回或無限跳針就可以ㄌ,反而是正方拿配套出來說不定也會被反方打個稀巴爛
tako2781
但現在就是 沒有配套 ㄏ
papaya6602
加蔥
walrus4015
現在不是想好的配套都被當歧視嗎?笑死
pasta7384
吳先生是不是很愛嗆人要多讀書
說的是讀這個教材吧
ಠ_ಠ - 偷渡太多偷換概念的東西 用A講B然後說:看吧!所以你有問題 pig9272:沒時間的人可以直...
讀這個出來混淆視聽
是為了讓吳先生這種巨嬰闖關嗎
rabbit4019
有看到一些未術跨出來說現在噗浪風氣都反跨……又說他們不想出來發聲是因為不想出櫃想過平靜生活順便看看伴侶盟的法案過關之後會不會有變化
但是說真的,當你們都放棄發言權,請別人代替發言之後,別人只會把喊的最大聲的那個人當作你們群體的共識,沒有人有那麼多時間一個個去了解你是不是噁人
pasta7384
他們那些未術跨我沒看到他們想努力
那就別怪伴侶盟把他們綁來做代言
不要只想躺著等好處
pasta7384
以為大家有空海巡周遭2300萬誰是善良未術跨嗎
那些未術跨自己不發聲
讓伴侶盟綁死當盾牌
自己想被人賣還替人數錢怪誰
自己輕重緩急自己分辨
pasta7384
而且既然那些堅持不發聲的未術跨是「他們不想出來發聲是因為不想出櫃想過平靜生活順便看看伴侶盟的法案過關之後會不會有變化」
1.不想出櫃想平靜生活>>躺著等大家幫他規劃好,不介意被伴侶盟綁死
2.伴侶盟的法案過關之後會不會有變化>>>>所以他們本質是贊同伴侶盟踐踏全台灣女性
說那麼多屁話幹嘛,就伴侶盟同路人
「順便看看伴侶盟的法案過關之後會不會有變化」>>>>這句是重點
ಠ_ಠ
誰管他們啊,伴侶盟同路人就是該燒,少在那裝可憐啦去甲賽,他們到底在自以為三小
我只挺能溝通要手術的跨
tako2781
把生活變化的可能賭在ㄅㄌㄇ身上,這算是賭性堅強嗎
如果不會產生變化那幹嘛....................換證?
不術不藥外表像男人聲稱自己是女人到最後還不是要拿證件證明,過了之後全台灣人就會自動更新不會去問別人性別或把聲稱自己是女性的男人屌當女屌看嗎wwwwwwwwww
bean1514
當然會有變化啊,被更多人歧視與受到真正的仇恨對待。
台灣非傳產的行業誰他媽Care你是不是跨性別,你能把工作做好就好了啦幹。
不要跟我講櫃姐三小的那個本來就是外貌至上的行業你自己愛選怪誰。
fig5479
bean1514: 認同,其實對大多數企業……就是TM給我用跟你身體應對的廁所啦,而且換證到底是要幹嘛?跨也想請每個月一次的月假嗎?服務業或是有的較看重外表的行業,那長的好看只是基本啊,為何會覺得自己跨了就可以有什麼特權加持,不是說不能被歧視嗎?
mussel6316
幻想性別欄改了之後美好世界的大門會為他們開啟想幹嘛就能幹嘛吧
殊不知性別欄本來就寫女的人生活根本不美好
依照巨嬰的邏輯所有差別平等都等同歧視,唯有特權才是他們要的
curry5932
跨命貴
aries2556
跨的定義還一直流動真的會被笑死
只要跨女性侵生理女性就會被開除跨籍變異男性侵犯
嗯嗯所以跨女才沒有性侵犯妳們怎麼可以先歧視人家天生的性徵😠😠
tako2781
mussel6316: 女性生活不美好他們也本來就沒感覺,因為就不是用女性的身體長大啊
walrus3990
流動來流動去,積極尋求不限次數的改證
會不會有那種:我性侵你的時候我是男的,不性侵你的時候是女的,你怎麼可以說女生的我要為男生的我背罪 的詭譎說法出現
aries2556
walrus3990: 目前看下來,要求無門檻免術換證的跨女的確有幹這種事的可能,因為他們什麼責任都不想扛
pony6268
流動(x),自助餐(o)
我真的覺得自稱女性在亂下去,性平用語遲早都被他們洗成髒話
fig5479
在不想扛任何責任這件事上,真的夠沒種,社會上到底什麼時候有交流是拿身分證互看互聯絡的,誰跟誰打招呼會說,嗨,請出示你的身分證?到底??

去上女廁並不會就讓你被社會認同成那個性別,何況還是免術跨……大家不是瞎子,只會看到一個男人身體進女廁,就他媽的是個男人身體
mussel6316
walrus3990: 人格分裂......?要是真有這種跨,會被法律判定為無行為能力者嗎(很需要精神判定
tako2781
mussel6316:不是專業的,但很肯定不是人格分裂,這只是單純的在亂詭辯而已
fig5479
mussel6316: 歷史上是有這種案件,但絕對是個案,如你所說,兇手具備多種人格,且下半生也是在治療跟煎熬中度過(因為主人格其實是想死結果沒死成),研究過程調查了這人大量的相關,包括筆跡、聲音、繪圖、智力等等……最好是有這麼多到要給法律,而且也不是所有人都足以影響正常生活的多重人格吧?
walrus3990
mussel6316: 我還是很想保持不恐慌的心情去相信跨是會尊重別人意願的
雖然看下來一大堆跨都不出櫃、想跨過尋求女性信任的階段、跨過社會的疑慮、伴侶萌教材教大家要忽略生理性徵差異的事實+想誤導小孩刻板印象是性別事實......
尤其明明就有案例是跨還是能對女生勃起+射精讓女生懷孕
然後他們還一個勁要女廁女宿女湯女更衣室要為他們敞開
啊啊啊我頭好痛啊
ಠ_ಠ
我覺得,不用限定在跨會不會尊重個人意願,男女跨都有噁人跟老鼠屎,當然也有值得交流的人

但涉及制度面的改革,如果有要免術換證的跨,自己要拿出溝通的誠意和資料說服別人,這不是別人應該要幫他做的事

至於現在檯面上的這群巨嬰,被燒掉也是活該
fig5479
walrus3990: 標準就只是個自私的人罷了
pony6268
拿那個判決內容去衝釋憲的話我覺得過的機率蠻高的
ಠ_ಠ
pony6268: 他忽略了法院有說雖然給換證,但相關爭議仍需立法配套,也就是說,法院並不否定江小E的存在會有爭議
不過我是法盲,真的不知道法界怎麼想
peanut6831
法界是認為沒有明確法規範是個問題
但女性的安危也是要考慮(by我認識的法律人
peanut6831
伴盟那票「法律人」就不曉得了
ಠ_ಠ
peanut6831: 感謝回報🙏
伴盟那些法律恐龍就是愛硬拗...兩公約按理不應該有約束力...台灣沒有遵守的必要
mussel6316
話說爬梳了下才發現跨性別定義真的和以前不同了,但噗浪真的是小圈子,我在推特看到有人說「恐懼是真實的不代表你恐懼的事是事實」(??)
我朋友曾在展場打工時被自稱還在猶豫要當男生還是女生的有雞雞的人騷擾(畢竟展場歡迎任何人進入你不能趕人家走)後來對方還直接在她面前勃起,回想這件事讓我對傘式術語很反感......
coke2492
當場....勃起....??????????
ಠ_ಠ
mussel6316: 有請國際盜懶叫集團懲罰這群傢伙
walrus4015
當場勃起?
tako2781
mussel6316: 不代表恐懼的事是事實?這什麼東挖一點西挖一點的理論,說的好像全世界男人沒陰莖了
mussel6316
tako2781: 這句很心理學我懂它的原意,但被用在這種地方真的讓人傻眼
mussel6316
「恐懼的事不是事實」這句子理論上是對的,但作為一個其實不太在意共用廁所的人(我個人最介意醫療層面的問題)聽在我耳裡真是膠感滿溢。「純女性空間」對某些人的價值觀來說是值得商榷的哦(噗浪在外人眼裡可能已經變成恐跨聖地了),他們或許會認為你們在散佈恐懼,我在想遇到這種可能需要把對私密空間的疑慮轉向女性專屬相關法案或法律、醫療制度漏洞等問題的方向去倡議。否則會被當成護家盟
tako2781
mussel6316: 咪吐,所以覺得東挖一點西挖一點www
aries2556
所以有人知道他們到底如何定義自己自己是女性的嗎
pasta7384
aries2556: 只要自己自我宣稱口頭宣稱即可
免精神鑑定
walrus4015
感覺對了,你就是跨
pirate8085
突然想到這樣如果不想服兵役的是不是也可以去改成女性直接免役
mochi6084
最妙的是他們否定用生理去判定男女,那麼他們是依據什麼覺得自己應該是女性我怎麼想都導向刻板印象
mussel6316
自己想當就當吧......
我真的覺得不能毫無門檻,有認識在施打荷爾蒙的跨女,性慾各方面真的有差,我覺得最基本要有做這種調整 不然只是女裝癖吧
walrus4015
記得還說生理是刻板印象
tako2781
科學: am i joke to you?
garlic3288
女性的恐懼是事實啊,不然對女性性騷擾、性暴力是怎麼來的(annoyed)
mochi6084
garlic3288: 伴:個案啦都個案
peanut6831
他們都說自己的雞蛋是女性生殖器了
aries2556
peanut6831: 是指女屌一詞嗎
peanut6831
aries2556: yapppp
papaya6602
敲雞蛋
peanut6831
https://images.plurk.com/3ZZXiTBoueP2BojrToKCSf.jpg 切香蕉片
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