煌🍖
@darkhownyan
Fri, Nov 19, 2021 2:10 AM
Fri, Nov 19, 2021 3:23 AM
23
14
【議題】
這幾天光看到幾個偷偷說就頭很痛
@ironyaria2 - [跨性別] 把我翻譯過整理過的資料收一噗，有來自加拿大、瑞典、愛爾蘭、英國、...
但還是希望大家能看一下關於跨性別的議題和討論
默默「換」走台灣女性的安全空間：不知情下推動的免術換證
因此需要的是暫緩，並且評估
暫緩實施「不需摘除生殖器官即可變更法定性別」之所有措施及政策方向- 提點子 -公共政策網路參與平臺
煌🍖
@darkhownyan
Fri, Nov 19, 2021 2:12 AM
Fri, Nov 19, 2021 2:13 AM
我尊重個人的性別認知
但很遺憾，個人在社會上的弱勢跟有一群會因此利用弱勢犯罪，沒有好的配套之前，我無法接受沒有改變生理性別的人使用任何需要性別分開的設施（例如：廁所、更衣室、開放淋浴場所等）
煌🍖
@darkhownyan
Fri, Nov 19, 2021 2:19 AM
Fri, Nov 19, 2021 2:19 AM
不是歧視跨性別，而是未來真的有人利用模糊性別做出犯罪的事情卻大喊他與我同性別，並沒有違法
這樣政府給了這些疑似跨性別的人方便，那其他人的權益呢？
𝙉𝙖𝙭🌟好想睡覺
@kinothat
Fri, Nov 19, 2021 2:21 AM
我已經準備好看到not all 跨女了
煌🍖
@darkhownyan
Fri, Nov 19, 2021 2:24 AM
𝙉𝙖𝙭🌟好想睡覺
: 而且還有一些人只會說女權，對某些人身為有陰莖的男性不會感受到其他人的恐懼
棘牙/升級完成
@yolande90500
Fri, Nov 19, 2021 2:25 AM
等到哪天我們不必教導小孩：女生要學著保護自己，我就同意
煌🍖
@darkhownyan
Fri, Nov 19, 2021 2:28 AM
Fri, Nov 19, 2021 2:28 AM
棘牙/升級完成
: 喔、真的
或者說當兩個陌生人（不管什麼性別甚至年齡）同處一個空間都不會害怕，我就支持
啼啼
@teatee
Fri, Nov 19, 2021 2:33 AM
我態度很明確
只要是生理男且有雞雞就不行❌
𝙉𝙖𝙭🌟好想睡覺
@kinothat
Fri, Nov 19, 2021 2:35 AM
我心裡認同是美國人，難道就會有綠卡ㄇ
狐沼沙🌈
@2dsatsu
Fri, Nov 19, 2021 2:35 AM
MedEgg_0558
: 你可以參考一下海外新聞。
多少件因為跨女犯的性侵案和僅只是說個「我不想看男性生殖器」就被打的人
以及多少個堅稱自己是跨女，逼迫女同性戀上床讓跨女的屌爽的案例
不是與現實不符，是你還沒看到台灣有那個現實。
煌🍖
@darkhownyan
Fri, Nov 19, 2021 2:39 AM
MedEgg_0558
: 還沒有，但已經有一個判決成功免術換證，然後第二個現在打算要申請釋憲並且推動，一個一個如果都要這樣，他們只是現在鑽漏洞達成自己的權益
狐沼沙🌈
@2dsatsu
Fri, Nov 19, 2021 2:39 AM
啊，不要說是個別案例喔：）
抽SSR卡都會抽中了，那類的0.0002趴我想沒有人必須要去承受這種個別案例的趴數。
狐沼沙🌈
@2dsatsu
Fri, Nov 19, 2021 2:40 AM
現實是反跨性別「免術換証」的人被獵巫，請不要無限上綱哈？
煌🍖
@darkhownyan
Fri, Nov 19, 2021 2:40 AM
Fri, Nov 19, 2021 2:40 AM
但，沒想到他們造成的社會成本就是一群人已經在網上甚至現實做出犯罪的事情卻說他是跨性別
𝙉𝙖𝙭🌟好想睡覺
@kinothat
Fri, Nov 19, 2021 2:43 AM
重點不是他是不是，而是可以打著這個名號，就很危險啊......重點在現在越來越難以防範吧？
煌🍖
@darkhownyan
Fri, Nov 19, 2021 2:43 AM
不是跨性別卻利用跨性別名義犯罪，就是這個意思。
狐沼沙🌈
@2dsatsu
Fri, Nov 19, 2021 2:43 AM
Fri, Nov 19, 2021 2:44 AM
但沒有人能夠一眼看穿別人肚皮裡居心可異。
在沒有提出配套方案之前，請保障大部份人的權益，而且這些人還大部份都支持你們。許多女性在爭取跨性者的權益時都是夥伴，這時候就拿「她們」獻祭，就是卑鄙的行為了。
煌🍖
@darkhownyan
Fri, Nov 19, 2021 2:44 AM
難道他精神判定不是，所以我就喔那他就是男性，那為什麼被關進女性監獄？
煌🍖
@darkhownyan
Fri, Nov 19, 2021 2:45 AM
不就他說他是跨性別，所以為了尊重他所謂的性別，讓他關進那個性別的地方
𝙉𝙖𝙭🌟好想睡覺
@kinothat
Fri, Nov 19, 2021 2:46 AM
為犯罪者講人權我每次都超不舒服的...受害者才真的沒有人權。
𝙉𝙖𝙭🌟好想睡覺
@kinothat
Fri, Nov 19, 2021 2:47 AM
雖然我其實覺得只是在永續社運，但他們選了一個爛到爆炸還有剩下的議題推動
煌🍖
@darkhownyan
Fri, Nov 19, 2021 2:51 AM
MedEgg_0558
: 我覺得要套用朋友說的，支持不代表全面支持。
當他出來爭取自身權益的時候，我就認為是自私的，而且如果他只是想讓自己讓一些跟他同樣處境的跨性別者有個尊重並且有權力決定並捍衛自己的權益，我接受。
但他提出的口號足以讓人不安，所以我支持跨性別，尊重跨性別，但我無法接受他們提出免術換證的要求。
煌🍖
@darkhownyan
Fri, Nov 19, 2021 2:53 AM
就因為沒有法律條文行政命令，所以不就正在利用釋憲達成他要的結果嗎？
然後社會開始就出現惡意的玩笑
狐沼沙🌈
@2dsatsu
Fri, Nov 19, 2021 2:54 AM
渲染，這帽子好會扣。
釋憲是議題跟風跟上了，但也沒看到挺跨和跨性社團先做好「配套措施」的方案、就直接霸王硬上弓不是？只想爭取自己的權力、不考慮其他人的權益，這就是我對現在對這議題正向表述的人的看法。
狐沼沙🌈
@2dsatsu
Fri, Nov 19, 2021 2:54 AM
也請跨自己保護好自己以及自己人啊。
我的跨女朋友因為不支持免術換證就被當魔男子燒。嘿對魔男子，被一堆公開表示他就是想要進女澡堂的跨女說是假跨，她也是笑笑啦：）
危夙Σ(ಠ_ಠ)7.1over
@blackoutbarricade
Fri, Nov 19, 2021 2:54 AM
每次看到這些事情就覺得生為生理女真的倒楣，男女平權還沒達到目標還要讓位子給
部分免術跨
不然你就是歧視人家，壓迫人家。生理女連不安都不准許ㄋ
狐沼沙🌈
@2dsatsu
Fri, Nov 19, 2021 2:55 AM
反正都是THEY的錯，這次元分割刀有夠利，笑死。
煌🍖
@darkhownyan
Fri, Nov 19, 2021 3:00 AM
MedEgg_0558
: 所以他自己造成的，造成一些人反彈不就是出來說話應該看到的結果嗎？
那我請大家多關注這個議題就是希望大家了解跨性別在社會上有什麼弱勢的地方以及思考如果這些發生以後會有什麼樣的結果？
煌🍖
@darkhownyan
Fri, Nov 19, 2021 3:01 AM
不是只有自己跨性別的弱勢問題，而是有人利用弱勢製造問題
煌🍖
@darkhownyan
Fri, Nov 19, 2021 3:02 AM
我再次重申，我尊重並且理解跨性別
煌🍖
@darkhownyan
Fri, Nov 19, 2021 3:02 AM
Fri, Nov 19, 2021 3:02 AM
我說重話，我不信任某些人類。
とても素敵な夏でした·狐狸
@jenny20521
Fri, Nov 19, 2021 3:02 AM
我準則很簡單啦，有陰莖就不該進生理女空間，沒陰莖就可以
看到那些說女同也會侵害女同來辯解的就很氣，女同至少沒有作案工具&體格相差不大要打要逃都比較有可能反抗
跨女帶著陰莖進生理女空間=帶著可以作案的工具進來，而且他想犯罪的話高機率打不過逃不掉
今天假如一個人有嚴重的被害妄想症，一定要攜帶槍械不然會感到極度不安，難道銀行不放他進去提款就是歧視精神病患，歧視被害妄想症嗎
狐沼沙🌈
@2dsatsu
Fri, Nov 19, 2021 3:02 AM
Fri, Nov 19, 2021 3:03 AM
所以我說，對議題表態支持或反對請徹底了解一下自己到底想支持什麼。我挺性別平權，我支持跨性別者，我也很理解男性主權下被欺壓的焦慮。
我希望男孩子女孩子都可以不在乎別人眼光做自己。
但不要做出自認女性卻跟著打壓女性權益的事，那比被渾蛋直男打趴還要令人不爽。
煌🍖
@darkhownyan
Fri, Nov 19, 2021 3:08 AM
而且老實說，因為性別性向的問題，想在社會上擁有屬於自己的權益，可以看看關於同志平權以及同志婚姻，多少前輩花了多久時間在這個議題上，有多少反對意見
煌🍖
@darkhownyan
Fri, Nov 19, 2021 3:10 AM
同樣的一句話
我尊重並理解，但人類就是需要社會法條的團體生物，不然大家就不是人類
煌🍖
@darkhownyan
Fri, Nov 19, 2021 3:29 AM
——
感謝大家的討論，因為不安跟恐慌所以對這個議題會有馬上就會成真的害怕
但我也相信大家能理解跨性別的難處跟權益為什麼讓他們站出來面對社會
所以看到這裡的親友、粉絲、旅人，如果不理解沒關係，可以再多找些資料與人討論；如果理解並且贊同可以先去平台附議
只是暫緩這些可能會成立並且假設有人會動歪腦筋利用這些權益犯罪
並且我們的政府跟社會如果未來要推動，有沒有配套措施可以執行法律跟保障權益
暱稱@刷噗要喝水
@loki410018
Fri, Nov 19, 2021 3:49 AM
釋憲這個部份，如果有興趣聽或是看看伴侶盟自己開的公開說明會逐字稿/聲音檔，
他們是積極這麼做
，還對自己要讓政策鬆綁給政府壓力很有自信。
這個真的不是法院不作為或是政府的鍋，而是就像一些不喜歡反對方的人所說：主張權利有什麼不可以
暱稱@刷噗要喝水
@loki410018
Fri, Nov 19, 2021 3:50 AM
而最麻煩的是目前伴侶盟對外說詞都是綁架在傘下的性別不安者在對外說明，但國外其他傘下的族群也是跨性別名義傷害女性，真的很兩難。
第六彈—支持方在講什麼？簡易認識傘式術語「跨性別」
暱稱@刷噗要喝水
@loki410018
Fri, Nov 19, 2021 3:51 AM
支援一下逐字稿
伴侶盟10/16逐字稿分段整理
↑手機板閱讀
伴侶盟10/16逐字稿分段整理
↑電腦版閱讀
煌🍖
@darkhownyan
Fri, Nov 19, 2021 5:05 AM
暱稱@刷噗要喝水
: 謝謝幫忙搬運！
載入新的回覆
這幾天光看到幾個偷偷說就頭很痛
暫緩實施「不需摘除生殖器官即可變更法定性別」之所有措施及政策方向- 提點子 -公共政策網路參與平臺
但很遺憾，個人在社會上的弱勢跟有一群會因此利用弱勢犯罪，沒有好的配套之前，我無法接受沒有改變生理性別的人使用任何需要性別分開的設施（例如：廁所、更衣室、開放淋浴場所等）
這樣政府給了這些疑似跨性別的人方便，那其他人的權益呢？
只要是生理男且有雞雞就不行❌
多少件因為跨女犯的性侵案和僅只是說個「我不想看男性生殖器」就被打的人
以及多少個堅稱自己是跨女，逼迫女同性戀上床讓跨女的屌爽的案例
不是與現實不符，是你還沒看到台灣有那個現實。
抽SSR卡都會抽中了，那類的0.0002趴我想沒有人必須要去承受這種個別案例的趴數。
在沒有提出配套方案之前，請保障大部份人的權益，而且這些人還大部份都支持你們。許多女性在爭取跨性者的權益時都是夥伴，這時候就拿「她們」獻祭，就是卑鄙的行為了。
當他出來爭取自身權益的時候，我就認為是自私的，而且如果他只是想讓自己讓一些跟他同樣處境的跨性別者有個尊重並且有權力決定並捍衛自己的權益，我接受。
但他提出的口號足以讓人不安，所以我支持跨性別，尊重跨性別，但我無法接受他們提出免術換證的要求。
然後社會開始就出現惡意的玩笑
釋憲是議題跟風跟上了，但也沒看到挺跨和跨性社團先做好「配套措施」的方案、就直接霸王硬上弓不是？只想爭取自己的權力、不考慮其他人的權益，這就是我對現在對這議題正向表述的人的看法。
我的跨女朋友因為不支持免術換證就被當魔男子燒。嘿對魔男子，被一堆公開表示他就是想要進女澡堂的跨女說是假跨，她也是笑笑啦：）
那我請大家多關注這個議題就是希望大家了解跨性別在社會上有什麼弱勢的地方以及思考如果這些發生以後會有什麼樣的結果？
看到那些說女同也會侵害女同來辯解的就很氣，女同至少沒有作案工具&體格相差不大要打要逃都比較有可能反抗
跨女帶著陰莖進生理女空間=帶著可以作案的工具進來，而且他想犯罪的話高機率打不過逃不掉
今天假如一個人有嚴重的被害妄想症，一定要攜帶槍械不然會感到極度不安，難道銀行不放他進去提款就是歧視精神病患，歧視被害妄想症嗎
我希望男孩子女孩子都可以不在乎別人眼光做自己。
但不要做出自認女性卻跟著打壓女性權益的事，那比被渾蛋直男打趴還要令人不爽。
我尊重並理解，但人類就是需要社會法條的團體生物，不然大家就不是人類
感謝大家的討論，因為不安跟恐慌所以對這個議題會有馬上就會成真的害怕
但我也相信大家能理解跨性別的難處跟權益為什麼讓他們站出來面對社會
所以看到這裡的親友、粉絲、旅人，如果不理解沒關係，可以再多找些資料與人討論；如果理解並且贊同可以先去平台附議
只是暫緩這些可能會成立並且假設有人會動歪腦筋利用這些權益犯罪
並且我們的政府跟社會如果未來要推動，有沒有配套措施可以執行法律跟保障權益
這個真的不是法院不作為或是政府的鍋，而是就像一些不喜歡反對方的人所說：主張權利有什麼不可以
第六彈—支持方在講什麼？簡易認識傘式術語「跨性別」
伴侶盟10/16逐字稿分段整理
↑手機板閱讀