p/on237y

〖丁】

@ironyaria2

Wed, Nov 17, 2021 8:39 AM

32

33

[跨性別/無術換證/Self-ID/伴侶盟]
全台灣到底有多少人想要無術換證呢？
我也不清楚這個答案，有人有其他數字可以分享一下。
剛在偷偷說看到就貼上來。
與伴侶盟相關的跨女，tag內政部帳號，說全台有十萬人等著無術換證。

Facebook

https://images.plurk.com/51J3nsqTuinu4raKJKIy2E.jpg

https://images.plurk.com/7jA0G4yCFKWkJoHj4xncy0.jpg

欲隱

@_golden_purple

Wed, Nov 17, 2021 8:44 AM

大巨嬰現象，I WANT SO JUST DO IT.

七曜◆

@chiyau

說

Wed, Nov 17, 2021 8:45 AM

這數字怎得來的????

點點🔥🔥🥦🌲🔥🔥

@pmxi

Wed, Nov 17, 2021 8:45 AM

10萬個只想便宜行事的巨嬰

⎝(ó㉨ò)⎠|お手々洗おう

@may09731320

Wed, Nov 17, 2021 8:50 AM

這數字怎麼來的

〖丁】

@ironyaria2

Wed, Nov 17, 2021 8:52 AM

發言的是這位跨女
這是Google搜尋第一個結果

國內首位出櫃的跨性別女跑者王渝溥：我會一直當個愛跑步的開朗女生！ | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站

五噹派-牙仙

@endoreal

Wed, Nov 17, 2021 8:54 AM

十萬個為什麼~~要免術換證~~！！！

多瓦悠蘭🌈KUMA島

@dowayoland

Wed, Nov 17, 2021 8:55 AM

可是同時間他們又在別的地方指控內政部都不統計跨性別人數......

〖丁】

@ironyaria2

Wed, Nov 17, 2021 8:56 AM

他們如果數字說太少，可能覺得政府就不重視他們，但數字說很多，大家看了就覺得好像可以開一個獨立法律性別的分類給他們吧XD

〖丁】

@ironyaria2

Wed, Nov 17, 2021 9:08 AM

Wed, Nov 17, 2021 9:12 AM

多瓦悠蘭🌈KUMA島 : 跨權派又說註記跨性別、已術、未術甚至生理性別都是政府侵權。

但是政府數據最精準就是靠公權力登記這些數據啊。

憑良心說我也不贊成登記誰是跨誰不是，我認為這侵犯隱私，但是如果他們要求的是政府數據，那當然只有登記這個辦法。

多瓦悠蘭🌈KUMA島

@dowayoland

Wed, Nov 17, 2021 9:11 AM

就很弔詭XD
他們還說要登記應該也是他們認定的性別XDDDDD 雖然不知道這是伴侶盟的共識還是秘書長跟其中一位律師的期望XD

dokugo

@dokugo

Wed, Nov 17, 2021 9:15 AM

這調查報告樣本數算600好了，說有十萬的話，表示同圈其他人都不關心他們在搞什麼嗎 XD
台灣伴侶權益推動聯盟 TAPCPR – 2020跨性別人權處境調查報告

〖丁】

@ironyaria2

Wed, Nov 17, 2021 9:17 AM

將樣本區分為廣義的跨性別者518人，與順性別者（認同與生理性別完全一致）58人。本篇報告僅呈現廣義跨性別者（518人）的經驗。

←這問卷很顯然只有在超小眾社群流傳呢

澄。

@arita856

Wed, Nov 17, 2021 9:17 AM

這真的很弔詭，如果是二元跨就會被歸類為男性或女性了吧，其他非二元可能會被登記為其他更多更廣的性別，先別說統計可能在統計期間又變換了的gender有什麼意義（畢竟sex還有醫療上的功能），這樣就不會有人自我認同為「跨性別」了吧，都跨過去了啊
我已經越看越不懂了，到底是我無法掙脫二元思考還是怎樣

〖丁】

@ironyaria2

Wed, Nov 17, 2021 9:27 AM

引述報告：
變更性別需要摘除全套性器官的規定在民國102年兩公約國家人權報告審議時被提出討論，有部分跨性別群體認為國家將摘除性器官作為變更性別的必要條件是酷刑的一種。本次研究樣本確實有不少人明確表達對強制手術政策的不滿，他們表示要等到政府改變強制手術政策才願意去變更性別。

〖丁】

@ironyaria2

Wed, Nov 17, 2021 9:27 AM

本次樣本有9.46％已經在台灣變更性別，另有2.32%在他國變更性別，其餘88.22%尚未變更性別。尚未變更性別者中，有為數不少的人明確表達對手術安全性與必要性的質疑（質疑手術安全性30.42%、質疑手術必要性29.54％)，但也有些人是礙於手術費用太過昂貴（52.3%）、重要關係人不同意（25.82%)、擔心影響工作（20.13%)、還未成年（8.75%)等隨著自身處境改變，就有可能取得變更性別條件的理由。

五噹派-牙仙

@endoreal

Wed, Nov 17, 2021 10:26 AM

〖丁】 : 扯，看來確實是奇怪的成分佔絕大多數

afsj

@afsj

Wed, Nov 17, 2021 10:43 AM

變態+1

〖丁】

@ironyaria2

Wed, Nov 17, 2021 10:45 AM

Wed, Nov 17, 2021 10:46 AM

五噹派-牙仙 : 廣義跨性別裡面，只有不到十分之一動了手術換證。
怪不得他們現在霸凌已術跨靠的就是人多勢眾……

paark

@p32190

Wed, Nov 17, 2021 10:49 AM

不是欸，所有同人場穿女裝的男coser加進來都不可能有這麼多

澄。

@arita856

Wed, Nov 17, 2021 10:51 AM

質疑手術必要性這個真的，雖然我也同意手術某種程度是對身體法益的重大侵害的這個論述啦，但都會質疑手術必要性了不就代表沒有很需要跨嗎，兩個月了，還是無法理解魔法跨的邏輯

五噹派-牙仙

@endoreal

Wed, Nov 17, 2021 10:55 AM

〖丁】 : 照他們說的十萬母數來講，做完換證的應該不到百分之一哦！1998～2016，18年才666人手術換證，如果照這速度推算...可能現在了不起一千左右而已。

五噹派-牙仙

@endoreal

Wed, Nov 17, 2021 10:57 AM

更別提換證的人大部分會直接斷了與跨圈的關聯隱居了XD

二度。

@wramcha

Wed, Nov 17, 2021 12:34 PM

畢竟已經視自己為真正的女性了，又哪裡存在「跨」這件事？所以隱居好像也可以理解⋯⋯

❀貓頭鷹❀

@cloud_529

Wed, Nov 17, 2021 1:15 PM

aleonayagami: 變態＋1

不想動手術就接受自己擁有的(男性)器官過日子很難嗎？在歧視男性嗎？還想更進一步强占女性權益(ex:進女廁、參加比賽)的不就擺明是居心不良，企圖迫害女性。
所以跨女是凌駕所有性別之上的存在

還人權咧…跟本就本末倒置。

〖丁】

@ironyaria2

Wed, Nov 17, 2021 1:17 PM

五噹派-牙仙 : 以跨圈那種瘋狂嫉妒別人更pass或是已換證的風氣，我覺得離開也好啦……看了會怕
已術跨如果都治療完成了，沒有了性別不安，遠離這群人應該比較健康

五噹派-牙仙

@endoreal

Wed, Nov 17, 2021 1:21 PM

〖丁】 : 嗯= = 我覺得看他們的言論有夠掉SAN，果然那群跨性別還是自己去新增性別類型好了

二度。

@wramcha

Wed, Nov 17, 2021 1:45 PM

抱團是為了不要讓自己孤獨以及在心靈脆弱的時候增加支柱，但這種風氣抱團好像比不抱更傷害心靈

一般路過的讀者

@smile9969

Wed, Nov 17, 2021 2:04 PM

路過旅人，真的很謝謝您不停為這個議題發聲

〖丁】

@ironyaria2

Wed, Nov 17, 2021 2:34 PM

一般路過的讀者 : 不用謝啦我本來也只是想資料分享而已

噗U

@poiu014

Wed, Nov 17, 2021 11:23 PM

走到這邊，作為資方的我能不能告沒做變性手術這個人詐欺？
比如說一個女生拿著寫著性別男的證件，來工地應徵扛鋼條什麼的，資方要怎麼處理眼前這個人事案子。
~~總是會有少數女性有男人魂吧？覺得工地工作的工程師很帥，想跟他們一樣帥，但這種粗工大多限男，所以只好無術換證變成男性，去應徵。~~

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Thu, Nov 18, 2021 12:13 AM

這種我只希望負荷不了工作時不要抱怨是老闆虐待

噗U

@poiu014

Thu, Nov 18, 2021 12:28 AM

aleonayagami: 所以想要無術換證的那些人根本是要政府聯合他們去偽造文書，竄改不是事實的事情……？
是有在八千噗上面聽說有小部份跨性別從事性工作，結果被打。
只能幫女同性戀QQ
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 會喔，負荷不了之後，老闆或是工地上司請她休息，搞不好會覺得上司歧視她的可能性……？

唉，希望政府真的要慎重思考無術換證這個看似人權滿滿，但事實上是詐騙行為的訴求。

噗U

@poiu014

Thu, Nov 18, 2021 12:51 AM

aleonayagami: 窩不知道。
所以……真的希望這個政府不要被人權綁架，因為沒有人可以強迫任何一個人從男變女或是由女變男，一切都是自己選擇的，不要哭政府迫害人權……
最近這兩個月好累，想要向外跟親戚說明，卻不知道怎麼做開頭。

多瓦悠蘭🌈KUMA島

@dowayoland

Thu, Nov 18, 2021 5:58 AM

對了我今天突然想到那個十萬怎麼來的，大概是引美國的跨性別人口約0.39%，用台灣人口算大概是91923人，差不多可說有十萬人

〖丁】

@ironyaria2

Thu, Nov 18, 2021 5:59 AM

多瓦悠蘭🌈KUMA島 : 原來是用美國的來算
我比較常看到用的參考數字是1%
美國為什麼有辦法調查出0.39%這個數字？

多瓦悠蘭🌈KUMA島

@dowayoland

Thu, Nov 18, 2021 6:08 AM

Transgender Population Size in the United States: a ...

應該是這篇，他也算比較新2017年的

Prevalence of Transgender Depends on the "Case" Defi...

1%的應該是來自這篇？實際上應該是0.87%
這兩者的差別是前者是一個國家內的大數據去撈，後者是27個研究結果再處理的數據，畢竟不同研究的定義與主題會不太一樣，做出來的結果差異性會高

〖丁】

@ironyaria2

Thu, Nov 18, 2021 6:21 AM

多瓦悠蘭🌈KUMA島 : 耶謝謝我來看看

〖丁】

@ironyaria2

Thu, Nov 18, 2021 6:59 AM

Thu, Nov 18, 2021 7:01 AM

「跨性別免術換證」是性別平權的前路，為何政府遲遲不跨出那一步？

這個數字又更大了，他們喊一百二十萬人需要無術換證

〖丁】

@ironyaria2

Thu, Nov 18, 2021 7:01 AM

同時根據台大醫學院精神部胡海國教授的統計，台灣約160萬人有性別認同的困擾（即性別不安，一種僅跨性別者會遭受的心理疾病），其中約40萬人有意願做變性的處置（包括荷爾蒙治療或變性手術），反之可見約有120萬人並無此意願，而在這160萬跨性別者中，至今只有666人成功更改性別，可想此條件之苛刻與難以達成。

噗U

@poiu014

Thu, Nov 18, 2021 7:11 AM

〖丁】 : 他們要不要集體去太平島（？）自組政權？一百多萬……可以是個國家的等級了。

〖丁】

@ironyaria2

Thu, Nov 18, 2021 7:11 AM

噗U : 太平島太小了wwww

噗U

@poiu014

Thu, Nov 18, 2021 7:16 AM

〖丁】 : 金門馬祖太平島都給他們玩吧？
這樣他們如果要出國也方便，三個島分屬不同政權，然後同時承認對方主權，好耶//
真不知道這統計哪來的？