推坑可可
@sodacoccus
Mon, Nov 15, 2021 10:30 AM
Mon, Nov 15, 2021 10:35 AM
10
我覺得我要說明一下我轉的這噗的原因
@ironyaria2 - [跨性別/NGO] 勵馨、婦女新知、國際特赦。 目前已知這三個組織都是支持跨...

我轉不是完全認同這個行為，因為這噗首給我的感覺是直接放棄溝通、要大家停止捐款。而我的想法是，你要知道你捐款的單位有做哪些事情？不認同的話可以去反應自己的意見，才是一種「溝通」。
推坑可可
@sodacoccus
Mon, Nov 15, 2021 10:32 AM
對於這件事情我的一部分焦慮是，支持的人大力遊說、施壓政府，那反對的意見呢？
我想如果平常有在捐款的話，就是一個表達意見的方式。
推坑可可
@sodacoccus
Mon, Nov 15, 2021 10:34 AM
像是世界展望會之前的反同風波，也是後來有出面澄清
針對近日網路頻傳有關本會對反同婚議題的澄清聲明

不過中間…不太和平就是了
黑 鳥
@GLMW
說
Mon, Nov 15, 2021 10:51 AM
所以後續有這噗
@crowsfeast - 看到有人出來提醒勵馨支持免術換證，推廣未術跨女進入純女性空間，呼籲不贊成這方...
這噗的重點就在告知對方「只要可以放棄支持跨女無術換證並與一般女性共享空間，那我還是會繼續捐款」
黑 鳥
@GLMW
說
Mon, Nov 15, 2021 10:54 AM
Mon, Nov 15, 2021 10:57 AM
至於台灣世界展望會，上次對於同志平權的爭議時，我就曾經問過在裡面擔任外派台灣的職員（當時的室友），既然可以從美國外派來台灣且時常各國出差，我也推測至少是中階人員，對方對於同志議題的回應非常委婉但還是能明白「協會沒有打算改變這立場」，所以世界展望會在我心中早就是紅線的另一邊了
推坑可可
@sodacoccus
Mon, Nov 15, 2021 11:01 AM
catjoe: 謝謝！不過我的重點還是在「找一個溝通的管道」
停止捐款我覺得還是有點、沒有要繼續溝通的感覺
黑 鳥
@GLMW
說
Mon, Nov 15, 2021 11:02 AM
推坑可可 : 大概是希望可以更強烈地表達想法，而且只要持續捐款，基金會還是可以有自己的原因持續支援那些「要跟女森同住在一起才會讓我覺得自己是個女森，但我是不會切ㄐㄐ的！」的跨（遠）
黑 鳥
@GLMW
說
Mon, Nov 15, 2021 11:04 AM
Mon, Nov 15, 2021 11:05 AM
而且支持女性或是受性侵女性的團體，也不乏有這種......讓人很不知道該怎麼表示的人在，即便她就是女性
@lester850 - 美國社會運動家, 救助受到性侵兒童的慈善組織的主席Tashmica Torok...
豐嘉™
@Fengchia
Mon, Nov 15, 2021 11:10 AM
Mon, Nov 15, 2021 11:15 AM
用指定捐款（指定用途）來表達意見行嗎，不贊同有直接站到對立面有點過激。
黑 鳥
@GLMW
說
Mon, Nov 15, 2021 11:17 AM
我把你們的想法回去給噗主了（我偶爾會跟那個噗主聊天），然後有人立刻回我了
「鑒於這些團體在議題剛開始的時候不理會反對方的詢問信件的前例，我覺得不如把捐款的錢挪給其他相關團體更快，等到他們真的表態了再復捐也不遲」
黑 鳥
@GLMW
說
Mon, Nov 15, 2021 11:18 AM
Mon, Nov 15, 2021 11:19 AM
其實我也覺得只要錢有繼續捐，因為已經變成別人的所有財，所以也很難要求對方一定要依照自己的想法去做，同時因為錢還是持續有捐，所以也難讓對方明白「這件事情是我的底線」，因此即使激烈，但說不定真的較有效Orz
推坑可可
@sodacoccus
Mon, Nov 15, 2021 11:19 AM
豐嘉™ : 指定捐款也是一種方法！其實我也不是定期捐，都是捐專案…
catjoe: 大家有大家的想法
我只是針對「不知道去哪裡傳達意見」的焦慮（我自己的焦慮）提供管道

不過這個議題上我沒有打算要說服其他人
黑 鳥
@GLMW
說
Mon, Nov 15, 2021 11:23 AM
我知道的是有勵馨基金會的人就在河道上，所以說不定討論度高了她們也是會看到的（消極地）
推坑可可
@sodacoccus
Mon, Nov 15, 2021 11:26 AM
catjoe: 這件事情莫名的沒有施力點的感覺
台北通的事情還可以找議員
但不知為何，這件事情感覺找議員或立委都怪怪的…
推坑可可
@sodacoccus
Mon, Nov 15, 2021 11:26 AM
@kellerlin - [感想]跨性別議題幾位反對者主張愈來愈激動，建議觀望就好不要跟風跳進去或應和 ...

參存
黑 鳥
@GLMW
說
Mon, Nov 15, 2021 11:28 AM
確實很難施力，因為NGO往往都是基於理念而行動，所以並不像公司會有股東壓力或是企業社會責任，而且有時候進步的力量或含量又很大ˊｗˋ;;;;
黑 鳥
@GLMW
說
Mon, Nov 15, 2021 11:29 AM
但是那位丁，她其實也是花了好多時間在蒐集資料跟整理自己的思緒，我不覺得她是忽然就爆炸說「我就是不能接受無術換證辣!!!」
推坑可可
@sodacoccus
Mon, Nov 15, 2021 11:31 AM
catjoe: 我沒有要批評他喔
只是我就是一個中庸又太過理想化的人
我覺得世界上需要像他這樣激進的人
但我不會變成那樣的人，也會極力保持中庸（雖然這種立場有時候就變成了反對…
黑 鳥
@GLMW
說
Mon, Nov 15, 2021 11:34 AM
我也沒有覺得你批評她啦哈哈哈
雖然她提出的方法確實傾向激烈，但我這一兩個月觀察下來，覺得她是有在努力去搞清楚這中間的各種可能問題的
黑 鳥
@GLMW
說
Mon, Nov 15, 2021 11:36 AM
中庸到底好不好其實在事情的開端都很難說，不過選擇自己比較容易掌握的方法去面對議題就好啦
推坑可可
@sodacoccus
Mon, Nov 15, 2021 11:46 AM
我也沒有要在贊成他
然後，雖然有人整理資料是很方便
但其實每種整理都有自己的主觀、整理出來的結論與方向都會不同
而且在這個時代，越激烈的越容易引動情緒
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Mon, Nov 15, 2021 12:19 PM
至少在一個月前就有人寫信去問過勵馨他們對這議題有沒有要表態，結果對方就已讀不回，我覺得台灣又不是只有那幾個團體可捐，不捐給他們分給其他沒那麼有名的女性團體也不是什麼壞事。我覺得不捐給勵馨就直接認為人家就站到對立面還挺怪的，就像我說的，還有別的女性團體可捐啊！其實也沒什麼偏激的
推坑可可
@sodacoccus
Mon, Nov 15, 2021 12:53 PM
可以再多睡一下嗎？ : 我沒有說不捐給勵馨就是站在對立面，更不贊成認為繼續捐款給就是支持

我的重點只是給自己/給可能需要的人，為這件事感覺焦慮的人，一個可以去溝通的管道
推坑可可
@sodacoccus
Mon, Nov 15, 2021 12:58 PM
手動轉小e的噗
他說的比我清楚而完整
@elish - 想想又到了該說明我轉噗標準的季節（？）了，該怎麼說呢，我不見得會百分百認同我轉噗的內容...
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Mon, Nov 15, 2021 2:16 PM
說對立面那個不是說你啦！然後我覺得想要自己去問問勵馨的就會去問吧，他們窗口也沒有關啊，事實上我很支持大家去問，我很好奇會收到什麼答案
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