p/omywm3

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Mon, Nov 15, 2021 8:16 AM

69

3

@yochris72 - 花了一些時間整理從委託者角度出發的委託經驗分享，希望可以幫助到所有需要的朋友們...

欸不是轉發認同這噗的繪師都是認同委託人應該以請求的卑微姿態來委自己嗎

falcon3381

Mon, Nov 15, 2021 8:17 AM

請求⋯⋯？

sundae7202

Mon, Nov 15, 2021 8:17 AM

~~長過頭令我看不下去~~

puppy7961

Mon, Nov 15, 2021 8:18 AM

會這樣講是不想讓委託人覺得他有花錢是上帝吧

lion3983

Mon, Nov 15, 2021 8:18 AM

puppy7961: 噗浪上的上帝委託人不多上帝在另一邊

dragon7103

Mon, Nov 15, 2021 8:19 AM

sundae7202: 我也
而且還都是圖片懶得點開

bear1791

Mon, Nov 15, 2021 8:19 AM

太長沒看完（ㄍ

ಠ_ಠ

Mon, Nov 15, 2021 8:19 AM

puppy7961: 噗浪上才沒多少這種慣老闆多得是卑微低到塵土的可憐人

rat4481

Mon, Nov 15, 2021 8:19 AM

委託者是需求方，被委託者是供給方沒錯
但交易雙方是平等的，沒有誰比較高貴或者卑微才對

雖然我也不喜歡「請求」這個詞，但大概可以理解對方是希望委託人不要覺得自己花錢委託就是上帝吧
（但字面來說還是希望精準一點，「請」而不是「請求」）

orange6246

Mon, Nov 15, 2021 8:19 AM

puppy7961: 那其實

案主與接案兩人是互助互惠，互相幫助

案主：我需要技能完成我的夢想！
接案：我有技能，正好我需要錢，也許我能完成你的夢想！

也有一樣的效果，為什麼卻是用紅字請求wW

sundae7202

Mon, Nov 15, 2021 8:19 AM

dragon7103: 要讀取好久………而且看他很多都是配圖而已真的不需要(

durian8474

Mon, Nov 15, 2021 8:19 AM

反正我是把轉噗的繪師都黑單一輪ㄌ哈哈哈哈哈

cocoa4342

Mon, Nov 15, 2021 8:19 AM

太長了吧(
我覺得不要把自己想的是上帝，但也不要把繪師想得太過尊貴，委託就有禮貌談不就好了嗎......

rat4481

Mon, Nov 15, 2021 8:20 AM

然後那串真的好長，一堆圖看的好累，點了幾張就done了

human730

Mon, Nov 15, 2021 8:20 AM

~~原本以為圖片是精簡重點，結果是一張放一句話，我就不太想看了~~

butter1865

Mon, Nov 15, 2021 8:20 AM

前言看完就關ㄌ

puppy7961

Mon, Nov 15, 2021 8:20 AM

但這位在FB也有發內容一樣的貼文就是了

orange6246

Mon, Nov 15, 2021 8:21 AM

https://images.plurk.com/1GCKWLd0bRDEPsZvTLI59b.png

重點就這張，顯示對方態度是怎麼看委託人

ಠ_ಠ

Mon, Nov 15, 2021 8:21 AM

委託方跟被委託方都該是平等的好嗎

禮貌是基本但不需要委屈卑微到「請求」欸
委託方有需求沒錯但也有付出金錢啊！

mint7636

Mon, Nov 15, 2021 8:21 AM

委託的人是圖的需求方但繪師不也是錢的需求方嗎

有禮貌往來就可以了……

ape1753

Mon, Nov 15, 2021 8:22 AM

我以為這噗的重點是教第一次想委託的人怎麼整理自己的需求避免繪師通靈失敗的

butter1865

Mon, Nov 15, 2021 8:23 AM

這篇要是前言刪掉我還能看下去~~但不知道正文有什麼~~

sundae7202

Mon, Nov 15, 2021 8:23 AM

我自己開委託也沒有覺得對方求我((
有錢的是大爺，錢拿來我就跪(O

loquat7642

Mon, Nov 15, 2021 8:24 AM

轉噗的也可能是認同後面部分啊（

lion3983

Mon, Nov 15, 2021 8:24 AM

ape1753: 不是他的最重點是委託人是請求別人自己該知道分寸

puppy7961

Mon, Nov 15, 2021 8:24 AM

不過這位本身是委託者不是創作者吧

dragon7103

Mon, Nov 15, 2021 8:24 AM

就交易關係而已
然後禮貌尊重能讓雙方都舒服
但說成請求覺得不太對

peach9426

Mon, Nov 15, 2021 8:26 AM

點開看到一堆圖超懶得看....
看了頭幾張
委託是需求方“請求”有能力的人...是是嗎XD
現在一堆人在求個機會吧XD
繪師自薦算請求嗎？ “讓你看看我的作品希望貴客/公司可以給我一個機會合作”感覺跟他的“請求”意思也差不多

因為太長了真的很不想看完啊

rat4481

Mon, Nov 15, 2021 8:27 AM

ಠ_ಠ - 委託交易中雙方是平等的委託人和作者都是需求方禮貌尊重就好不用低姿態不是「請求」是「協議...

另一串開頭說的好好
明明雙方都是需求者

leek7896

Mon, Nov 15, 2021 8:29 AM

內容還不錯但壓低委託人地位

難怪一堆大頭症繪師

miso2576

Mon, Nov 15, 2021 8:29 AM

噗浪的畫手真的像國王一樣尊貴

lizard8582

Mon, Nov 15, 2021 8:29 AM

Mon, Nov 15, 2021 8:33 AM

除了用請求很怪之外，約好的日期前詢問也滿怪的，但又說期限到之前不要催，這樣不矛盾嗎

https://images.plurk.com/7w99IFfnYKxXXbKRYoyLeR.png

https://images.plurk.com/1LK6Wu4ysStUhtp8RjrD7r.png

pitaya8142

Mon, Nov 15, 2021 8:30 AM

交易不就禮尚往來嗎

beer3505

Mon, Nov 15, 2021 8:30 AM

我覺得委託交易只要有禮貌一切都好說欸
而且那麼多圖然後裡面字就那些超不想看的(

wizard1877

Mon, Nov 15, 2021 8:32 AM

靜靜的等待聯絡吧，一切都會是值得的

他是不是沒看過那些拖稿繪師的瓜

orange6246

Mon, Nov 15, 2021 8:33 AM

wizard1877: 還有那些被催了才撇一張交差但你不可以質疑人家是過期隨便畫

wizard1877

Mon, Nov 15, 2021 8:34 AM

orange6246: 對不然就是被催了玻璃心碎然後說我真的接不了這個委託我退款886

cocoa4342

Mon, Nov 15, 2021 8:34 AM

時間未到不要一直催是沒錯拉

他3那個我真的看不懂

為什麼時間跟他舉例又不一樣到底是哪個(

lion3983

Mon, Nov 15, 2021 8:34 AM

wizard1877: 拖稿拖到推角都換人的也不是沒有

wizard1877

Mon, Nov 15, 2021 8:35 AM

然後粉粉還會護航說他都退款了你還想怎樣

lark8629

Mon, Nov 15, 2021 8:35 AM

委託人的時間不是時間

garlic6358

Mon, Nov 15, 2021 8:37 AM

lark8629: 委託人的時間怎麼會是時間！你是有需求的那人要請求對方認清自己的地位！要有分寸知道嗎！繪師願意接你的委託就是仁慈了！#反串要註明

lion3983

Mon, Nov 15, 2021 8:37 AM

看到一年後繪師傳來的前推角草稿 "你是誰?我愛過你嗎?"

lizard8582

Mon, Nov 15, 2021 8:37 AM

cocoa4342: 我也很疑惑為什麼舉例不同，而且約好的時間前詢問能得到的不就是還在畫還沒好的回答嗎

dragon7103

Mon, Nov 15, 2021 8:38 AM

lion3983: 拖太久已經退坑了

garlic6358

Mon, Nov 15, 2021 8:38 AM

看下來我覺得噗浪養出一大堆大頭繪師真的是不意外
大概就是繪師>>>>>>>>>>>>>文手(不能稱師ㄛ)>>>一般人

cocoa4342

Mon, Nov 15, 2021 8:39 AM

lizard8582: 他舉例真的很怪，反正超過時間我就是催爆

被委託方連自己壓的時間都繳不出稿，我不覺得有什麼好不可以催促的

ham677

Mon, Nov 15, 2021 8:40 AM

不見得是都，但肯定有人是

squid4177

Mon, Nov 15, 2021 8:41 AM

garlic6358: 贊成
明明正常就是銀貨兩訖
變成要捧要誇不然繪師不安

lark8629

Mon, Nov 15, 2021 8:41 AM

garlic6358: 不能稱師超嘲諷的wwww

shrimp6331

Mon, Nov 15, 2021 8:41 AM

難怪噗浪一堆大頭繪師啊？都用這種態度看待委託人

durian8474

Mon, Nov 15, 2021 8:42 AM

https://images.plurk.com/cVnPrupp8OkyFv1OWb2Sa.png

人家原噗主的想法就是這樣咧

dragon7103

Mon, Nov 15, 2021 8:43 AM

噗主猜對了，有繪師轉噗說那句講到他心坎裡

lizard690

Mon, Nov 15, 2021 8:43 AM

在公司上班被別間公司天天打來催
我們的業助也是天天call爆別人
噗浪上一堆壓到死線當天才交就沒問題的或者有正當理由延個一兩週也沒關係的
真的會感覺不同行業（？）的關係嗎？
這邊花錢花得好卑微

coral9473

Mon, Nov 15, 2021 8:43 AM

dragon7103: 正要說這個wwww太好了馬上黑單一個

shrimp6331

Mon, Nov 15, 2021 8:44 AM

趁這次黑單一波

durian8474

Mon, Nov 15, 2021 8:45 AM

說真的委託人需要繪師畫畫的能力
我身為委託人也有鈔能力好嗎？？對你禮貌不是讓你開染坊為所欲為ㄟ

orange6246

Mon, Nov 15, 2021 8:45 AM

接案的先把這圖上當初一堆災情才整理的點做好啊！
-

https://images.plurk.com/2w2aaUIdQCvXVe9IEPeSDY.png

https://images.plurk.com/3wiR8EHtNqkpWgXh0OX4Vp.png

明明就是使用範圍讓金額會不一樣，結果變成我看委託人的等級辨別

peach3467

Mon, Nov 15, 2021 8:46 AM

請求...？
難不成我們付錢需要求人

ಠ_ಠ

Mon, Nov 15, 2021 8:46 AM

dragon7103: 我剛剛看到ㄌ趕緊封鎖

lion3983

Mon, Nov 15, 2021 8:46 AM

durian8474: 說到這個"你是不是真心喜歡創作者的作品"
之前給了像這篇範例詳細的設定包括細部的動作給繪師
繪師大大不高興了!因為你沒有給繪師大大創作的空間!你不是真心喜歡繪師大大的作品!

ಠ_ಠ

Mon, Nov 15, 2021 8:48 AM

orange6246: 現在委託還要先被判別是銅牌會員還是黃金會員ㄌ

orange6246

Mon, Nov 15, 2021 8:50 AM

lion3983: 這個也有過，委託人真的好卑微

orange6246

Mon, Nov 15, 2021 8:50 AM

ಠ_ಠ: 只能當這波是信仰過濾了

durian8474

Mon, Nov 15, 2021 8:51 AM

lion3983: 還有「一直修改是怎麼回事！來委託我不就是喜歡我的畫風嗎！」~~啊不是ㄟ你就一直畫錯我也只能一直跟你說有地方要改啊~~

coral2858

Mon, Nov 15, 2021 8:51 AM

記得網路上還有其他寫得很好的委託注意的文章...

mousse8412

Mon, Nov 15, 2021 8:51 AM

就是各取所需還請求勒笑死👏👏👏

squid4177

Mon, Nov 15, 2021 8:53 AM

大型情緒勒索

pitaya8142

Mon, Nov 15, 2021 8:55 AM

請求

委託人不是有付錢嗎

jujube6119

Mon, Nov 15, 2021 8:57 AM

有些繪師要的不是委託人，而是會慣他捧錢給他讓他當皇上的信徒

bison6895

Mon, Nov 15, 2021 8:58 AM

想問這個是不是奴隸養成現場呀，覺得跟慣老闆要求一樣

durian8474

Mon, Nov 15, 2021 8:59 AM

bison6895: 是啊就慣繪師

bison6895

Mon, Nov 15, 2021 8:59 AM

人生真的可以不需要這麼卑微

lion3983

Mon, Nov 15, 2021 9:00 AM

durian8474: 這個我也遇過委託上百張後覺得自己都可以去應徵長照了一定給老人家無微不至的呵護面試就拿委託的匯款單去面試好了

tofu1792

Mon, Nov 15, 2021 9:00 AM

https://images.plurk.com/4xLvHdiF0y4tWoNGjwbmVe.jpg

對那個簡報的心得+覺得在噗浪/台灣的委託者姿態被要求的好高

duck4569

Mon, Nov 15, 2021 9:08 AM

完全沒說被拖稿後怎麼處理

noodle3319

Mon, Nov 15, 2021 9:08 AM

Mon, Nov 15, 2021 9:22 AM

ape1753: 照理來說是，但他開頭結尾都強調了「委託人須卑微」的觀點

lemon9127

Mon, Nov 15, 2021 9:11 AM

大頭症繪師都是社會化不足吧，廠廠
委託人的錢也是辛苦錢，誰的工作不是工作，職場受氣還要姿態低下的把賺來的錢付給這種人，憑什麼w
想被尊重很正常但要工作還要付錢的人卑微的請求會不會太傲慢，不然不要當繪師如何

duck4569

Mon, Nov 15, 2021 9:12 AM

先把小白教育成奴隸，後面才好洗腦啊

toro2386

Mon, Nov 15, 2021 9:12 AM

~~雖然不是重點但他弄這麼多圖片看了真的好頭痛我好佩服看完的人~~

yam5862

Mon, Nov 15, 2021 9:13 AM

現在才發現轉噗有790

duck4569

Mon, Nov 15, 2021 9:14 AM

他的那堆圖片只適用在社會化好好對待每一個委託的繪師

goose4958

Mon, Nov 15, 2021 9:14 AM

Mon, Nov 15, 2021 9:17 AM

本來就是委託人「提需求」請繪師畫，所以寫「請求」並沒有問題，又不是「跪求」，不用渲染得那麼卑微戲劇化

我們公司內部請設計做事也是有一套流程，方便溝通作業，提需求給設計的時候也是客氣有禮但不用到卑微吧？又不是M

coral9473

Mon, Nov 15, 2021 9:15 AM

goose4958: 要配合後續另發的公開噗喔，他想表達的意思就是跪求沒有錯

lark8629

Mon, Nov 15, 2021 9:15 AM

Mon, Nov 15, 2021 9:16 AM

但原噗主的語境是要委託人認清楚自己的身分wwww

yam5862

Mon, Nov 15, 2021 9:16 AM

coral9473: 後面還有ㄛ

soba9112

Mon, Nov 15, 2021 9:17 AM

https://images.plurk.com/2MHtSK4eue5W4faW3vOX5S.png

~~會說出這種話我不覺得有社會化啊~~

duck4569

Mon, Nov 15, 2021 9:18 AM

之前有一個委託爭議就是後面新增規則溯及既往已接受的案件

不曉得有沒有人有印象

yam5862

Mon, Nov 15, 2021 9:18 AM

duck4569: 你說委託後新增條款~~是水彩風然後衣服不能重繪那個嗎~~

duck4569

Mon, Nov 15, 2021 9:20 AM

yam5862:
~~好像前面還拖稿好幾次，委託人要取消還求他不要取消，然後要改什麼位置就說委託人在浪費他的時間~~

durian8474

Mon, Nov 15, 2021 9:22 AM

goose4958: 渲染笑死他自己說的耶

再貼一次

yam5862

Mon, Nov 15, 2021 9:22 AM

duck4569: ~~然後場外噗比喻像是夜市人生logo貼在你角色臉旁邊~~

orange6246

Mon, Nov 15, 2021 9:24 AM

goose4958: 沒有刻意渲染啊拜託，詞彙這麼多能用就挑請求，完全反應製圖者的想法

garlic6358

Mon, Nov 15, 2021 9:25 AM

剛剛看到一個繪師轉了那噗
然後發現是之前拖我稿的繪師

你好意思說別人沒錢不要委

falcon3381

Mon, Nov 15, 2021 9:26 AM

garlic6358:

duck4569

Mon, Nov 15, 2021 9:26 AM

被你這樣一講是不是剛好可以收穫一批黑單了 garlic6358:

goose4958

Mon, Nov 15, 2021 9:26 AM

委託人在進行委託的時候，有做功課比較加分是事實！說是比較有誠意也沒錯！

但我也支持如果碰到太蹬鼻子上臉的繪師，委託人可以不用對他太客氣，把事實說出來分享給其他委託人知道

goose4958

Mon, Nov 15, 2021 9:27 AM

orange6246: 教育百科 | 教育雲線上字典

yam5862

Mon, Nov 15, 2021 9:28 AM

garlic6358:

mousse8412

Mon, Nov 15, 2021 9:28 AM

goose4958: 人家在講什麼你在講什麼，附簡報作者的其他留意截圖輔助了還要抓著ㄑ一ㄥˇㄑ一ㄡˊ

coral9473

Mon, Nov 15, 2021 9:28 AM

yam5862: 看原文噗主的河道，後面還有另發兩篇討論那個委託教學的噗
裡面就直接說非商委的委託人和繪師關係是不對等的，還有其他發言
講難聽一點態度就覺得繪師開非商委是施捨，委託人要捧著破碗拜託繪師讓人付錢買糧
幸好我遇到的繪師幾乎都是準時交稿的好人，不然直接心寒到轉海外

yam5862

Mon, Nov 15, 2021 9:29 AM

coral9473: ~~也不想想有多少拖稿延期擅自取消還未告知的繪師~~

orange6246

Mon, Nov 15, 2021 9:30 AM

懇切要求。
懇切：誠懇真摯

求
乞請、懇請。如：「求人」、「乞求」、「請求」、「求饒」。

不想去看製圖者其他噗分享製圖的心得，要玩查字典來啊

eel7329

Mon, Nov 15, 2021 9:30 AM

garlic6358:

天啊

durian8474

Mon, Nov 15, 2021 9:30 AM

我覺得不用再理鵝了啦反正他要去請求繪師還是被人請求都不是我們的事

jelly7133

Mon, Nov 15, 2021 10:54 AM

不一定吧，轉發的人也可能只是覺得後面寫得很好之類
我第一次看完那噗的時候根本忘了前幾張的內容，但覺得有實用的地方就轉了

juice3249

Mon, Nov 15, 2021 11:44 AM

花了好像3個小時(?
一個一個去打開轉噗者頁面黑單的感想是，童趣委託單跟學生開委託比我想像的還要多很多

goose4958

Mon, Nov 15, 2021 11:58 AM

mousse8412: 誰抓著誰啊，回頭照照鏡子吧你中文不好就是這副嘴臉

goose4958

Mon, Nov 15, 2021 11:59 AM

orange6246: 又一個中文不好的來了。想玩自己玩吧

durian8474

Mon, Nov 15, 2021 11:59 AM

juice3249: 這種就是自行加速了被市場淘汰ㄉ速度

taurus9752

Mon, Nov 15, 2021 12:22 PM

https://images.plurk.com/1qpsm0mgxeO4Lp5noxUXM3.png

falcon3381

Mon, Nov 15, 2021 12:31 PM

taurus9752: ~~完全打臉~~

wizard7986

Mon, Nov 15, 2021 12:48 PM

喜不喜歡創作者的作品是一回事，喜不喜歡創作者的人品又是另一回事了

我不是很想付錢給希望我敲破碗等他施捨的繪師ㄟ想跪舔的各位你們請吧反正我是不幹

lark1021

Mon, Nov 15, 2021 1:54 PM

https://images.plurk.com/2dc4y9W8j9rltRO8hMkS3Y.png

誰能告訴我用字遣詞到底重不重要（

rat4481

Mon, Nov 15, 2021 1:56 PM

「稍微多點敬意」跟「委託人要認知清楚自己是在『請求』創作者」
我覺得這是兩碼子事

coral9473

Mon, Nov 15, 2021 2:02 PM

https://images.plurk.com/1t6muzoc7RbFxHVtvLpB02.png

燒起來最大的主因是配合這段話吧，直接說了有地位差還有資格說什麼用字遣詞的解讀問題嗎？

durian8474

Mon, Nov 15, 2021 2:06 PM

他講那麼多還是不敵他一句「委託人跟創作者就是不對等的」
說到底沒有要解釋那句的話說再多都只是辯解

nut221

Mon, Nov 15, 2021 2:09 PM

lark1021: 上面 taurus9752: 貼的圖可以解答你

nut221

Mon, Nov 15, 2021 2:12 PM

意思是我用詞不好，但接委託者和非商業委託者還是不同等啊

jujube6119

Mon, Nov 15, 2021 2:28 PM

看後續的發言，為什麼覺得他的意思好像指委託人要是認為創作者是無可替代的大大，那麼多點敬意是當然的？
委託人把喜歡的創作者當成需要帶著敬意高攀的人，是他的委託圈的常態嗎……

pita3582

Mon, Nov 15, 2021 3:52 PM

不是因為你們沒被性癖奇怪的人委託過，所以那些繪師才會這樣保護自己嗎？或是把別人當影印機可以一直畫出來的現在社會風氣導致的嗎？創作設定的人很厲害但是執行能力做出來的人也很強這不是新石紀就教過的論點嗎？

snake7900

Mon, Nov 15, 2021 3:54 PM

pita3582: 反串？

squid4177

Mon, Nov 15, 2021 3:55 PM

pita3582: 覺得奇怪可以不接啊？又不是商委

shrimp6331

Mon, Nov 15, 2021 3:55 PM

pita3582:

durian8474

Mon, Nov 15, 2021 3:55 PM

pita3582: 不是因為你們沒被無良的繪師雷過，所以才能輕描淡寫的說委託人跟創作者就是不對等的嗎？或是把委託人辛苦賺來的錢當作免利息週轉一直拖稿的嗎？有才能創作畫畫很厲害但是有鈔能力也是不容小覷這不是世間社會大家都知道的論點嗎？

shrimp6331

Mon, Nov 15, 2021 3:56 PM

durian8474: 贏了

squid4177

Mon, Nov 15, 2021 3:56 PM

durian8474:

pita3582

Mon, Nov 15, 2021 3:57 PM

XDDD說的也是你贏了

pita3582

Mon, Nov 15, 2021 3:58 PM

無解（攤手
兩邊都會碰到相同的事情

durian8474

Mon, Nov 15, 2021 4:00 PM

pita3582: 都會碰到沒錯
但今天我們也沒說繪師就要聽委託的人的話或是出錢就是大爺
要的只是委託人與繪師在交易上平等有很難嗎？沒有
可是那個教學製作人都親口說出「委託人與創作者就是不平等的」那麼有人感到反感也是理所當然搞清楚

pita3582

Mon, Nov 15, 2021 4:03 PM

durian8474: 鵝⋯所以你希望對方發噗道歉嗎？在這邊講有意義嗎？我這邊講完自己的觀點先離開了，謝謝回我

durian8474

Mon, Nov 15, 2021 4:06 PM

pita3582: 不我倒也沒想要他道歉
因為那是他的價值觀我不會去要求他為了自己的價值觀道歉但我為此感到不悅還是可以評論喔

然後我可不認為你是講觀點一進來就把「不是你們先虧待繪師嗎」的通靈大帽子扣在此噗的所有旅人身上
抱歉耶我沒有要接著帽子的意思

garlic6358

Mon, Nov 15, 2021 4:07 PM

pita講不過就說在這裡講有意義嗎也太搞笑
啊你進來講自己的「觀點」又有意義嗎

taro3972

Mon, Nov 15, 2021 4:09 PM

這噗都快沈了pita又進來扔火是原噗主的anti粉吧

別的地方我不知道啦但噗浪多愛創作者啊一點傷都不讓他們受
真的想要檢討社會對創作者的不好風氣就去對那些虧待他們的人說啊跟我們說幹嘛

turkey6703

Mon, Nov 15, 2021 4:45 PM

啊完蛋
我不是繪師，看到他整理的詳細內容轉的
沒注意到前面的用詞

turkey6703

Mon, Nov 15, 2021 4:46 PM

（默默消失

litchi3588

Mon, Nov 15, 2021 8:58 PM

pita3582: 覺得性癖奇怪或不能一直畫出來就不要接那份委託啊
繪師高估自己最後做不到還要委託人負責喔？
果然不繼續玩委託是對的，什麼都委託人錯

duck4569

Mon, Nov 15, 2021 11:23 PM

只想要錢錢但是不想畫，反正都是委託人的錯

duck4569

Mon, Nov 15, 2021 11:24 PM

啊不想畫幹嘛要接下來啦

whisky3492

Tue, Nov 16, 2021 12:37 AM

出來工作用這種巨嬰態度，我光看看圖13我就吐了。圖7.8和圖10不是互相打臉嗎？

然後圖13更扯「叫客人整理好讓你懂」，工作上的溝通就是你聽不懂要自己去問。工作就是付出專業和勞力獲取收入，要賺錢就是要處理好別人的東西

這種大頭症人品寫/畫出來的東西，再好看我也沒興趣。這是一個價值觀消費的社會，空有專業，沒人要委託，他也不會有發展機會

mochi1712

Tue, Nov 16, 2021 12:45 AM

被養刁了

mochi1712

Tue, Nov 16, 2021 12:46 AM

完全的大頭症，現在想想好尷尬喔

mint8857

Tue, Nov 16, 2021 12:46 AM

希望認同那噗的人，可以出去看看外面的世界

lark1021

Tue, Nov 16, 2021 12:49 AM

早上在看後續的發酵
發現事主有在其他人(感覺像是朋友)的噗留言
我覺得他好像完全沒搞懂
有的人為什麼這麼生氣xdddd

mochi1712

Tue, Nov 16, 2021 12:56 AM

印象中那個抱怨買到雷本的偷偷說也是
一堆繪師玻璃心碎

dragon7103

Tue, Nov 16, 2021 12:58 AM

我覺得待噗浪就好像去日本住過一樣，對繪師、對日本的各種美好幻想跟粉紅泡泡會完全消失
你會看到真實的他們

mochi1712

Tue, Nov 16, 2021 1:00 AM

而且噗浪過一段時間就會有繪師跳出來說自己好辛苦成本多高多努力來討拍
欸
誰不是活的很辛苦XDDDD
我工程師都不會整天自哀自憐，不爽以畫畫維生可以學別的技能啊

mint8857

Tue, Nov 16, 2021 1:02 AM

((用力點頭

onion8773

Tue, Nov 16, 2021 1:10 AM

說實在的委託不就是一種用錢表現出讓創作者有收獲的方式嗎?如果照原噗主的說法，商業就是案主最大，那這樣的非商委難道還能像加購差分一樣，加購創作者的態度???

cock1687

Tue, Nov 16, 2021 1:11 AM

這大概就是你要求別人禮貌跟你講話，但是要求的語氣很不禮貌

onion8773

Tue, Nov 16, 2021 1:15 AM

網路禮儀不是本來預設的嗎? 有必要一直強調"欸你跟我說話要有禮貌"嗎? 還是說預設委託者都很不禮貌?

mochi1712

Tue, Nov 16, 2021 1:18 AM

加價加購繪師的禮貌

nut221

Tue, Nov 16, 2021 1:26 AM

如果繪師接委託是先預定沒禮貌的話還真的請他開放加購禮貌

donkey9550

Tue, Nov 16, 2021 1:32 AM

轉噗也不代表認同吧

如果手動轉還發表同意言論就可以黑單

nut221

Tue, Nov 16, 2021 1:39 AM

donkey9550: 如果轉覺得Ａ就是應該比Ｂ卑微（可以代入性別，年齡，人種），基本上就是同意那噗的意思。

mint8857

Tue, Nov 16, 2021 1:40 AM

加購禮貌的說法好好笑wwww

donkey9550

Tue, Nov 16, 2021 1:43 AM

nut221: 預設太多立場了吧

lizard690

Tue, Nov 16, 2021 1:45 AM

幫助散播言論本來就......

nut221

Tue, Nov 16, 2021 1:46 AM

donkey9550: 同樣覺得轉噗的沒想太多就轉，不是這樣想的也是預設立場。
反正不委就是了不會互雷

mochi1712

Tue, Nov 16, 2021 1:46 AM

繪師有可能是完全沒有看那個噗在寫什麼而轉的啊
也有可能是反對那個噗而轉，卻寫成「好用！大家都應該看看」啊

有必要這樣欺騙自己

lark8629

Tue, Nov 16, 2021 1:54 AM

就不要轉自己沒看過的內容啊 (狂笑XDDDD
不會先按喜歡完整讀完確認OK再轉嗎XDDDDD

salad6599

Tue, Nov 16, 2021 2:04 AM

line傳假消息被罰也沒在管傳的人有沒有看/有沒有查證ㄤ
傳播本身就是問題，也只是被黑單而已又不是當面被揍一拳，硬要凹一堆幹嘛w

troll7332

Tue, Nov 16, 2021 2:08 AM

沒看完就轉真心雷
這種繪師我也不敢委

soba9112

Tue, Nov 16, 2021 2:15 AM

隔壁幫護航的那個偷偷說也是很詭異

juice3249

Tue, Nov 16, 2021 2:34 AM

哪個串啊

lark1021

Tue, Nov 16, 2021 2:39 AM

ಠ_ಠ - 看討論串一直很想吐槽這些說「轉噗繪師有沒有發現掉粉」的怕也是不覺得雙方立場對等吧把自己看...

這個吧，這個噗主中間有段還跟事主說了同樣的話
超級覺得就是本人的XD

plum3589

Tue, Nov 16, 2021 3:06 AM

lark1021: 我該噗噗主但我84事主啦
我認為雙方立場是對等的但我覺得某些委託人立場的說法也是很ㄏ
哪一句跟事主一樣的話你可以直接點出來

lark1021

Tue, Nov 16, 2021 3:14 AM

ಠ_ಠ
那個ppt有個大前提是繪師是能溝通不拖稿的正常人吧但我看大家好像抓著繪師會拖稿的論點在講看得莫名其妙
-
事主在其他噗說的，因為都在強調正常人，還以為是事主以旁觀者角度講話XDDD

https://images.plurk.com/HmUWS5W6NP3bdnAsBMoRv.png

litchi3588

Tue, Nov 16, 2021 3:20 AM

繪師如果覺得委託人需要請求我也不覺得正常

mochi1712

Tue, Nov 16, 2021 3:22 AM

Tue, Nov 16, 2021 5:31 AM

繪師如果覺得委託人需要請求我也不覺得正常+1
「而不是有能力的人要跪求給他們機會，不要搞錯彼此關係」

這個內容放在委託過程就很怪阿
你都會收錢的

https://images.plurk.com/6JqlxR7wOqvPWANF9QEtey.png

plum3589

Tue, Nov 16, 2021 3:26 AM

lark1021: 原來事主講過這句話但也沒錯啊

「首先我們預設繪師都住台灣」「但就是有繪師住美國怎麼辦」「？？？」
不覺得像這樣抓著前提以外的論點一直講很怪嗎

litchi3588

Tue, Nov 16, 2021 3:28 AM

請求就是不收錢，如果各位繪師都是無薪畫圖再來談請求
那噗完全忘了有錢也是一種能力，誰請求誰？

lizard690

Tue, Nov 16, 2021 3:30 AM

去商店也覺得是在請求店員賣你東西再來談請求這個字恰不恰當

mochi1712

Tue, Nov 16, 2021 3:31 AM

我覺得原噗就是搞錯彼此關係了，難怪沒辦法達成良好的討論過程和結果

lark1021

Tue, Nov 16, 2021 3:33 AM

plum3589: 我沒說他這句有錯啊，我只是覺得你們兩個發言很像XDDDDD
而且他解釋的這句，我不覺得是燒起來的原因就是了
他燒起來的原因是他覺得「只要不是商委，繪師跟委託人就是不對等的」

https://images.plurk.com/17ZnhGBsuvO8TQRqOWyOTB.png

但除非繪師沒開委託或是沒收錢，才會是不對等的吧

litchi3588

Tue, Nov 16, 2021 3:35 AM

去餐廳請求對方讓你買吃的
去超商請求店員賣你東西
有錢的人不就很委屈

lark8629

Tue, Nov 16, 2021 3:38 AM

Tue, Nov 16, 2021 3:40 AM

錢不是萬能的
既然錢這麼沒用就不要收錢啊

juice3249

Tue, Nov 16, 2021 4:01 AM

錢真是萬惡的根源，先學習不要看在錢的面子上硬接又擺爛就沒事了

dragon7103

Tue, Nov 16, 2021 4:36 AM

大家都是在賺錢花錢，為什麼非要分個地位高低

durian8474

Tue, Nov 16, 2021 4:44 AM

dragon7103: 這你可能要問表單製作者囉

venus1484

Tue, Nov 16, 2021 5:08 AM

商用文書各式
基本上都是尊稱+請求語氣吧

nut221

Tue, Nov 16, 2021 5:31 AM

venus1484: 原PO直接說你想多了，他的請求就是下位者對上位者用的

pear4616

Tue, Nov 16, 2021 5:45 AM

委託還要下對上用求的喔，反正不委託我也不會怎麼樣啦，那麼卑微幹嘛，講得好像所有問題都在委託人身上一樣，主動權在繪師身上，態度差不要接就好，但也沒必要覺得自己地位跟神一樣要人拜

solar4433

Tue, Nov 16, 2021 6:03 AM

原噗說兩者關係不對等，我也不認同，但看完覺得整篇文章重點不是立場而是跟繪師溝通的方式，繪師轉發不代表認同委託人就要卑微啊

畢竟很多委託方（尤其新手）一上來就問接不接，也不說清楚想委託什麼，繪師很難報價，不然就是回復後委託人就消失。而且確實很多委託方不會表達自己想要的東西，這篇文章有不少可以參考學習的溝通方式

durian8474

Tue, Nov 16, 2021 6:06 AM

solar4433: 沒人說那個PPT完全沒用處
批評的都是他說的那些「兩者就是不對等的」的想法
而也不乏有繪師轉噗認同「委託人就是要請求繪師」「就是要有禮貌求他」因此有些人也無法通靈繪師到底是真的心理認同還是只是分享方法乾脆全部都黑單也很正常
黑單就黑單唄反正又不是跑到他面前罵
理念有可能不同不想在交易發生衝突先避開很正常

solar4433

Tue, Nov 16, 2021 6:06 AM

說實話畫得普普來討飯的繪手也不少（發文有明確求人委託的那種），這種情況如果有人委託還真是繪手有求於委託方…… 原噗這麼認為可能是因為他委託的都是不缺飯的繪手吧

taro3972

Tue, Nov 16, 2021 6:08 AM

solar4433: 你別說，畫得普普來討飯的繪手卻認同那噗委託人跟創作者就是不對等的人還不少，我就搜到至少三四個這樣發言的全都黑單了

taro3972

Tue, Nov 16, 2021 6:08 AM

明明有求於人卻要別人求他真的很搞笑<

solar4433

Tue, Nov 16, 2021 6:12 AM

durian8474: 個人覺得有點偏激但可以理解，畢竟也不是黑單完這波就找不到繪師了