綾羽
@Irishi_Una
Sun, Nov 14, 2021 3:10 PM
13
跨性別相關議題 ////負能量注意////
對，這次也是在吵免術換證
自以為能跟跨圈好好溝通的我真的是笨蛋
綾羽
@Irishi_Una
Sun, Nov 14, 2021 3:14 PM
原本說好不要管跨圈、放給他燒起來就好，結果我的聖母心又突然爆發，認為只要跟他們好好溝通、協調
，絕對還是能找到讓彼此滿意的配套、同時又可以不傷害的跨女的方法的！
綾羽
@Irishi_Una
Sun, Nov 14, 2021 3:15 PM
嗯嗯一定是我之前語氣太兇、太偏激
才會讓那些跨女覺得不舒服！
所以呢，這次我就用很溫和理性的語氣跟他們溝通
結果反而氣死自己
綾羽
@Irishi_Una
Sun, Nov 14, 2021 3:16 PM
Sun, Nov 14, 2021 3:17 PM
就這樣，充滿自信ㄉ在社團內發了文說：
我們知道各位跨女都是天使喔！
你們都不會犯罪、都是好孩子
我們防範的對象並不是你們~請不要以為自己被罵了
不要因此對號入座，覺得大家都針對跨女

希望各位天使們能提出免術的配套~
（並且也提出了我們反對免術方所顧慮的點
綾羽
@Irishi_Una
Sun, Nov 14, 2021 3:32 PM
原本以為這樣能夠促進跨女願意理解女性困境
並讓他們站在女性立場去為反對方思考配套
（同時又不傷害跨女的心情）

結果完全沒有用，發完文後不久
我馬上先被一位跨女貼上恐跨標籤
綾羽
@Irishi_Una
Sun, Nov 14, 2021 3:35 PM
她認為免術換證是人權，就如同同婚一樣
不應該因為他人恐懼而限縮別人的人權
所以我們反對免術方是在道德勒索
（不知道該從哪邊吐槽
綾羽
@Irishi_Una
Sun, Nov 14, 2021 3:43 PM
再來就是那幾句經典留言
「為什麼跨女需要為了其他男性犯罪者的罪責負責？」
「不管什麼性別都會犯罪啦，跨女犯罪一樣會被罰啊，當跨性別犯罪並沒有什麼好處」
「法律並不該保障漫無邊際的恐懼」
「廁所並沒有檢驗身分證，你們又不知道誰是跨女」
實在好懶得回他們喔...
綾羽
@Irishi_Una
Sun, Nov 14, 2021 3:48 PM
再來其他比較有意義的留言（有提出配套）：

認為精神科醫師證明(GID)+荷爾蒙治療(HRT)
就是完善的配套了

只是我還是覺得有顧慮，畢竟板上已經有跨女說過HRT超過10年後仍有性衝動，即便HRT後男女力氣還是有差異

並且GID也被證實取得容易，板上甚至有跨女分享怎麼應付醫師的問題，哪幾位醫師比較好說話，最快甚至半年之內就能取得證明，要作為配套實在有點不讓人安心...
綾羽
@Irishi_Una
Sun, Nov 14, 2021 3:55 PM
大部分留言還是一樣很降san值，回覆留言時都覺得很花心力、也很無奈，GID+HRT我也覺得不算是很好的配套...但也不知道能夠有什麼更好的配套，我可能還是只能妥協術後換證吧

唉 發了文後我卻好懶得去回那些留言喔... 這樣沒問題嗎
綾羽
@Irishi_Una
Sun, Nov 14, 2021 4:10 PM
到底怎麼做，才能保護女性的安全，但同時又不傷及跨性別族群的權益呢？
兩者注定終究不能相存嗎
咪那拉
@minaravoid
Sun, Nov 14, 2021 4:14 PM
Z尼✺復健中(準備)
@zenixzeni
Sun, Nov 14, 2021 4:16 PM
謝謝你站在女性的立場發聲
綾羽
@Irishi_Una
Sun, Nov 14, 2021 5:17 PM
咪那拉 : Z尼✺復健中(準備) : 謝謝抱抱
五噹派-牙仙
@endoreal
Sun, Nov 14, 2021 6:05 PM
〖丁】
@ironyaria2
Sun, Nov 14, 2021 6:06 PM
Sun, Nov 14, 2021 6:06 PM
謝謝你一直努力溝通，希望你不是孤軍奮戰
綾羽
@Irishi_Una
Sun, Nov 14, 2021 11:45 PM
五噹派-牙仙 : 安安妳是cock嗎~我是另一串的mole喔><
不知道妳是不是昨天私訊安慰我的那一位
如果是的話 真的很謝謝妳嗚嗚

〖丁】 : 確實不是孤軍奮戰，發現幾次溝通下來後，儘管數量上還是極為少數，但圈內反免術派的已經慢慢願意站出來說話了~

但大部分留言還是一樣，會讓人想直接燒掉跨圈(ry
五噹派-牙仙
@endoreal
Mon, Nov 15, 2021 12:45 AM
Mon, Nov 15, 2021 12:54 AM
綾羽 : 我是cock，我有猜到你是mole，但我沒有私訊過你喔，如果你不是在某個地方也有帳號的話XD
雖然某個地方出來講話的我有猜會不會是你，但我不確定。
我還是覺得燒過才會清醒就是了
一般路過的讀者
@smile9969
Mon, Nov 15, 2021 1:01 AM
辛苦你了～我覺得很多女生都是很願意溝通的，但只要提出一點點疑慮就會被貼上「恐跨」的標籤真的讓人心累
五噹派-牙仙
@endoreal
Mon, Nov 15, 2021 1:26 AM
綾羽 : 是說既然我們同為假跨，體是否願意同我加個朋友？當然這不勉強的XD
綾羽
@Irishi_Una
Mon, Nov 15, 2021 2:10 AM
五噹派-牙仙 : 哈哈那應該不是，我可能認錯了QwQ((尬
加好友當然沒問題

一般路過的讀者 : 在我看來，比較像是他們不願意進行溝通

先不要說是女性了，連身為跨女的我只是想討論都會被貼上恐跨標籤，他們真的完全容不下半點質疑的聲音，只要你一提出質疑，他們就覺得你是在否定跨性別，我真的不知道該怎麼跟他們溝通...
綾羽
@Irishi_Una
Mon, Nov 15, 2021 2:17 AM
甚至有人認為我只是「踩在跨女的痛點上，自以為是生理女」但老實說我真的完全沒有這種想法
我就只是想要跟他們商討一下免術的配套...
為什麼要想得這麼遠啦 不要擅自幫我腦補好嗎
綾羽
@Irishi_Una
Mon, Nov 15, 2021 2:17 AM
就這樣，每次討論到後面往往都會演變成吵架大會，完全沒有人想討論主題 ，就算我低聲下氣地說，我沒有那麼想、我知道你們為了成為女性都很努力、付出了很多代價，我不會質疑你們的努力，我真的只是想來討論的...

沒用 他們已經認定你就是恐跨、歧視他們
接下來的留言只會剩下對我的謾罵跟嘲笑
我已經經歷好幾次了 拜託好好討論可以嗎
五噹派-牙仙
@endoreal
Mon, Nov 15, 2021 2:24 AM
綾羽 : 我大概知道你是誰了XD 如果我沒猜錯人的話，十月底我有從某處私訊勸你別多廢唇舌放燒XD
從反方就直接被那群罵成假跨開始我就覺得他們沒救了。
綾羽
@Irishi_Una
Mon, Nov 15, 2021 2:58 AM
五噹派-牙仙 : 那我好像也有一點印象~
早知道我那時候就該放生跨圈了
我到底為什麼要自己找罪受來氣死自己啊
紙上環遊小狐狸
@Arianrhod
Mon, Nov 15, 2021 2:58 AM
五噹派-牙仙 : 放燒wwwww 我覺得你這個心態顯然真的比較海闊天空。但我還是要給你們各一個擁抱，辛苦了。
Z尼✺復健中(準備)
@zenixzeni
Mon, Nov 15, 2021 2:58 AM
綾羽 : 我自己在跟還未術跨女朋友討論這件事的時候也是差不多情況
一方面我可以同理甚至同情也許大部分的跨女朋友在生命的過程中因為身為男性接受的情感教育比較不足且壓抑,所以在共情方面可能缺乏練習而表現較弱(而且有一部分因為跟亞斯共病的關係又更困難了)
但是一方面多次討論後又會覺得..............厭世...........為什麼老是是我要同理你們?為什麼低聲下氣總是我???
五噹派-牙仙
@endoreal
Mon, Nov 15, 2021 3:04 AM
綾羽 : 紙上環遊小狐狸 : 對於沈浸在自以為的勝利當中之人，說什麼都是沒用的，自討苦吃罷了。他們認為眼前的勝利足以代表他們是對的，反對的人都是錯的，不明白現實是怎麼回事的話，放燒讓社會教，比在那邊說幾十年還來的有效。
綾羽
@Irishi_Una
Mon, Nov 15, 2021 3:33 AM
Z尼✺復健中(準備) : 你也辛苦了

所以我才覺得那些跨女的想法很矛盾...
明明想成為女性，卻連女性的困境與想法都無法同理，甚至覺得女性的顧慮都是被害妄想。而且他們仇視（他們自己認為的）TERF的程度真的不下於仇女...

所以我很納悶，既然這麼討厭女性
那他們到底為什麼要那麼執著於將自己置入女性框架，讓他們自己獨立出來一個跨女分類不好嗎？？？
再說彼此面對的困境真的不一樣啊
綾羽
@Irishi_Una
Mon, Nov 15, 2021 3:37 AM
Mon, Nov 15, 2021 3:37 AM
五噹派-牙仙 : 我也很想放燒... 可是心理又覺得不太行QQ
為什麼我會這麼矛盾嗚嗚嗚 明知道狠心一點就好啦...

可能因為我很憧憬、追蹤很久的幾位跨圈前輩，這次剛好也是站在免術支持方吧，讓我覺得有點難受... 我到底該不該狠心燒下去，好怕燒下去會燒到他們ˊ ˋ
五噹派-牙仙
@endoreal
Mon, Nov 15, 2021 3:49 AM
綾羽 : 嗯...用一句他們自己說過的話來講（好像是未成年用藥那部分），自己做的選擇要自己承擔。
況且說真的，只要反對就會被有對外發言權的批成假跨、恐跨，根本容不下其他意見，更遑論溝通討論了，好幾次看看下來我早心涼了。
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