［手動轉］［中國用語］［香港］
作為一個天天搜索特定關鍵字的人，最近看某些討論好頭痛，但也意外看到些有趣的討論。

是日MVP

ಠ_ಠ - 支語警察們，拜託世界上還有香港澳門用粵語，他們一些名詞和台灣不一樣。簡體字除了中國，馬來西亞...

//caviar7898: 雖然可能逆風但我還是要講一下，我覺得說港澳星馬的用語是「支語」沒毛病，首先港澳就跟中國一國，星馬地區的華人不管在文化還是政治傾向都跟中國親近，這樣的脈絡下統稱為「支語」我覺得合情合理

hawk4941: 所以，在香港主權移交至中國之前，香港用語是英國用語嗎？//

其實這串重點是有大馬用戶分享，儘管個人並不完全認同其觀點，但算是中國用語論爭中比較特別的角度，一切下收。

節錄ox469的部分留言

//馬來西亞，本來就是多種文化互相融合在一起的，所以我們大馬人說話，通常都是馬來語+華語+英文合在一起使用，這就是多元文化的國家-馬來西亞，對我們來說，我們學的中文只要能溝通就行了，因為我們認為語言本就是用在溝通的一種文化。（講難聽一點，有14億人在使用簡體中文，那麼我們國家跟著使用也沒什麼奇怪的，畢竟我們的母語本來就不是中文）

pasta的發言只讓我感受到台灣人的有多麼自視甚高與無禮，請不要以你們的貶稱來代指所有星馬華人。

為什麼台灣人就是不能接受其他的中文文化？

⋯⋯

容許我問一個問題，親中，跟，支那化
在你們台灣人眼裡，是畫上等號的？
親中是事實沒錯，我們甚至認為沒有跟中國槓上的理由
我也沒有為此發表過反駁言論
依我所學過的台灣用語中，支那，是個貶義詞。
只因不了解他國文化而以貶義詞彙侮辱外國人士的這個舉動，在任何國家、任何地區都是不應當的行為，您這只是為「無禮」正當合理化罷了。

而我提出來的言論，是討論台灣人為何不接受其他的中文文化？

我看了看樓上幾位的言論，中文，會依地區不同而有著不同的變化，然而支語警察們只要是看到非台灣用語、非繁體中文，就一律排斥與歧視。其他文化下所使用的中文，我們稱之為華語。但華語並非是和支語畫上等號的。

這與什麼戰爭威脅、弱勢一點關係都沒有，純粹只是文化接受度問題。您的論點只讓我覺得您是在為「自視甚高」正當合理化。

⋯⋯
falcon7561:
「請不要地圖炮」，您在說之前，怎麼沒有看看pasta的發言就是不是地圖炮了？星馬華人被你們台灣人說成支那化（還是貶稱），身為大馬人的我有被冒犯到。
因為我常用簡體中文、只因為華語跟你們的中文語意些微不同、語順些微不同，所以我很常被台灣人（特別是你們所說的支語警察）罵「小粉紅、韭菜」，次數多到，我認為台灣人就是這樣的程度。當然可能也有許多了解大馬文化的台灣人，能夠從細微的地方分辨出我們所說的話（華語），但…只可惜在互相理解之前，我就先挨罵了。

而這就是我所認為的台灣人。
（個人經歷，並非所有星馬華人立場）//

//我也一直以為支語是指牛逼視頻那些近年在中國興起的網絡用語，原來比中共歷史還古老的粵語，甚至沒被中國統治過的星馬也算，大開眼界//

個人覺得共產中文也算（？

ಠ_ಠ - 昨天看到討論香港的噗，今天慢慢看技技的噗，突然就覺得香港人真的滿……是捍衛權益的據理力爭啦但...

//比起說不喜歡香港人、中國人，我更習慣說不喜歡那些品行態度有問題的人，畢竟還是看人吧，爛人無論是從哪來的都是爛人//

香港有很多性格很爛的人，我也尊重大家的生命體驗，但個人沒有被討厭的勇氣，希望大家不一定這樣概括一個群體吧，互勉之。

一堆人故意帶風向想要引仇恨的 XD
明明一堆香港和大馬用語都來自粵語客家話福建話或更早的大清時期⋯⋯

個人交友經驗都是喜歡香港人

也喜歡香港食物(沒有問

那種台灣人不用理會他們
首先他們可能不是台灣人 看標點符號和一些語氣用詞 有點怪
其次可能是帶風向目的前來的

我很喜歡大馬和港澳的朋友

而且講到大馬啊 其實很多人瞭解得不夠深
像柔佛州/檳城 是福建話或海南話
東馬沙巴之類的 比較多客家人
KL（吉隆坡）是廣府話/粵語天下
其實大馬的族裔也是很多很多的 XD
我碰到的大馬/港澳留學生都很nice

阿力 : 討論中國用語是噗浪常見話題啦，的確面對中國文化入侵，是需要戒慎啦，香港近年也有人重新推廣粵文，只是維護自己語言的同時，也須注意語言是流動的，其文化歷史也會互為影響w
大馬人都會很多語言超厲害的///

至於人與人之間的相處，最近超多類似的偷偷說，除卻網軍和愉快犯，我想真的有很多人是看到就想分享自己的經歷，畢竟香港真的有很多性格很差的人

那種就是沒啥國際觀的人

Σ◉◉)地衣P♣️⚾🌋 : 感謝地衣喜歡

梅子黃時雨 ❀ 亞 : 希望大家都可以認識更多///

路過拍拍噗主，身為台灣人其實能夠明白那些人如此討厭中國用語的理由，假使你的國家處在隨時都會被滅亡的狀態下（這是真的），你很難要求裡面每個人都能冷靜下來尊重多元文化。亡國這種恐懼與痛沒有親身經歷其中是感受不到的，但大馬確實是無辜被掃到風颱尾，為台灣人向你道歉。

其實說到底，就是尊重和接受彼此文化。
並且如果打算捍衛自家文化，就得好好學習，不止自己的，還有其他地方的。因為這是同一種文字，卻在不同地方延續和使用。

偷偷說裡有人說看到人使用繁體中文就會自動認定=台灣人，不管這番言論是否引戰犯還是愉快犯，其實偶爾也出現在極少部分台灣人的言論裡。我們能做的就是多刷存在感（不），讓他們明白中文使用者有多廣泛。

自用噗 : 我只是引述原噗中大馬噗民的言論，如果你想支持那位大馬人，可以直接在那噗留言啦///

我本人是香港人，所以非常明白亡國感和文化焦慮。香港近年也重燃推廣粵文運動，但另一方面，對「香港用語」和「共產中文」也有部分人看法非常詭異，不便在此多說了，

希望多提醒就會有更多人會思考並尊重其他文化呢w

金糖覆盆莓．花想 : 個人覺得香港人也需要在這方面學習，即使僅是粵語也有很多需要學習之處（擦汗

噗浪內的華語使用者雖然比較多是台灣人，但香港人存在感也不低（就偷偷說而言不全然是好的面向），倒是新馬使用者比較影薄，所以看到他們對多元文化的看法也是挺好的w

艾妮·浮離 : 沒錯，大家都應該多學習，語言學這門太博大精深了。

來自不同國家有不同的文化觀點，多理解也可以擴展自己的眼界。

對了之前轉的這噗也有點關係

@cecidicia - 河道飄來了一個疑似引戰對香港人的看法的偷偷說，搜了一下發現最近原來蠻多這類的噗...

//跨文化研究很喜歡在每個國家收一堆類似的樣本，將地區樣本合起來，提取那個地區樣本的特性。中國、台灣、香港在這些研究都會列為國家（統計上的獨立地區），因為他們的統計上異質性太大，合起來計算會產生分析上的偏差——不論是硬性的國家特性如人類發展指數、收入、人均居住面積；軟性的國家特性如生活滿意度、快樂、人格與個體差異——這些特質上的巨大差異令跨文化的研究員沒有辨法不把中台港分開，否則文化簇內的異質性就會將文化層面數據分析充滿偏誤，所以研究員將中台港分成個別獨立的國家簇。我相信這個做法的普及度令我不需要舉例

我恰巧昨天在辨短期居留證申請的事情——我在這裡填過好多官方表單——問你的出生地與出生國（place/country of birth）、國藉（nationality）、公民身份（citizenship）

我在這裡填過很多官方的表單，這是我填的資料——
* 出生國是在中國
* 公民權在英國
* 國藉香港（或英國香港）
這些是無可置疑的硬性資訊，這並不是身份認同。

『香港人認為自己是英國人很奇怪吧？』對，身份認同上我也不認為自己是英國人，但在外交保障上我是受英國保護，這是法律上的事實。

那麼身份認同呢？要是有人問我從哪裡來我會說「我來自香港」沒錯；要是有人問喔所以是Chinese嗎？我會說從民族（Ethnicity）的定義來說是Han Chinese，統計上的居住地定義是Hongkongese。

我唯一最中國人的地方就只有出生國是中國這一點了，但以主權移交後的出身地強加對方的身份也太滑稽了，我想應該還有別的意義來說。

我愈是清楚自己的法律上與文化上自己的身份，就愈是對那些『欸香港人不就是中國人』無感，我覺得這些話不是說給我聽的，這些話說出來有著說話者想要達到的目的或暗示，而我對那些目的與暗示也愈來愈不感興趣。除去那些目的與暗示，跟香港人說你是中國人就只是一般的氣話而已 //

//會有 Han Chinese ，其實因為「中華民族」。維新派的梁啟超發明了「中華民族」，主張清帝國「五族共和」成為一個民族。之所以是五族，是因為清帝國是分為五大部份以不同方式去統治。換句話，漢人其實不是民族，而是階級，是被統治階級，以科舉和朝廷制度被統治。例如蜑家人就不是漢人，沒有科舉權利。

後來，革命派的孫中山的漢人排滿革命成功，因為要繼承清帝國版圖做中國，所以就拿了「中華民族」來用，並且不限於五族。後來又發明了「民系」去取代漢族下的各民族分野，並發明了客家人。再後來，中共拿了大陸後，就規定中華民族是56個民族組成，主體是漢族，其他是少數民族。扭來扭去，糊里糊塗，就是因為扭曲了民族，原本民族是為了瓦解帝國而存在的，現在則是把帝國轉成民族，等於說羅馬帝國是民族、大英帝國是民族、奧圖曼帝國是民族。

另外，有趣的是，「國語」也是發明出來的。是胡適抄襲日本，中華民國成立之初就同時推行白話文運動和國語運動，表面上是白話文運動，但在發表白話文運動兩年後，他就發表文章總結他的運動宗旨是「國語的文學，文學的國語」，即是要參考日本的「言文一致體」，推行一種新的書面語去做國民語言。國語並不只是國家語言，而更是國民語言，目的是做為中國人的語言。完全無視了白話文學同時亦是方言文學。因而中共現在那麼著力推動普通話，是想維持「中國人是民族」的假象。//

打算去買《想像的共同體》但我很懷疑自己會不會看

ಠ_ಠ - 香港印象噗 事件集中串

這數量有可疑，要學習無視。

這數量實在可疑...而且看裡面口吻都是來亂或無意平息的多
另外我接觸的台灣人（包括常常轉偷偷說或提及偷偷說的人）都沒提到，是一些香港人在說為主，所以這些偷偷說的來意甚至目的...嗯。

我想可能是港家人比較容易搜香港tag，便會看到大量相關噗，但實際在偷偷說公河對台灣人而言不算是重要話題？有上熱門的應該只有原噗（勉強算上技技噗內跳針的香港人）

目前覺得兩種可能性（摸下巴

ಠ_ಠ - 想起釣魚王也是香港人，那噗到底是不是他又偷偷出來釣

ಠ_ಠ - 覺得叫香港人中國人的議題就跟當時說高雄人選出韓國瑜差不多耶，沒投韓的人一直被笑會不爽到爆但是...

我的台灣朋友也有給我看一些台灣人自我挖苦的偷偷說，那比較像我常見的台灣人偷偷說語氣和思維。
現在最苦惱的是如何推廣給其他人留意和當心。

覺得數量一多大家開始警覺，但至於一開始怎樣不會被釣，這點有點難，有朋友告誡我不要上心可是臣妾做不到TuT
而且印象一旦形成了就容易偏差⋯⋯
還是回歸一看到偷偷說歪串就貼食物圖的傳統（？

偷偷說每天都有香港人聊天台，只要沒人先開串就可以自訂主題，要不那邊說一下，至少有一定香港人在。
台灣人那邊⋯⋯人微言輕不知怎宣傳TuT