ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Nov 9, 2021 10:41 AM
Tue, Nov 9, 2021 10:47 AM
19
ಠ_ಠ on Plurk
16頁100的噗主就是起手式不好吧
不然只是抱怨買到的東西不值大家幹嘛反應這麼大？是都沒在場上買過cp值很低的東西嗎？他也沒叫作者別出啊？
ಠ_ಠ
Tue, Nov 9, 2021 10:43 AM
而且那些說以後都沒作者要出本的也是很牽拖啦

16頁賣100元跟一張小圖賣150元是你的話你要出哪個？沒靈感沒能力沒時間怪罪到買家身上也太難看了吧？也沒人逼你出啊？
ಠ_ಠ
Tue, Nov 9, 2021 10:43 AM
人家至少是花了錢之後抱怨耶？
又不是在網路上看盜版還是拿免費的在抱怨
ಠ_ಠ
Tue, Nov 9, 2021 10:46 AM
而且也沒指名道姓不就代表他不是要拉黑哪個作者，就抱怨一下也要被情勒，這種繪師至上的風氣會不會太過了
tuna7194
Tue, Nov 9, 2021 10:53 AM
還沒看前我還覺得這噗噗主是有多壞需要一堆人發噗一直罵一直罵，看ㄌ一眼什麼就這，說真的啦那些堅持創作都是用心花時間的人，摸著自己的良心記得以後看任何作品都不要批評喔^^
tuna7194
Tue, Nov 9, 2021 10:55 AM
那些看了任何版權作品的人都不可以罵作者劇情想崩喔，作者也是花時間花心血完成的怎麼可以罵呢
corn7102
Tue, Nov 9, 2021 11:00 AM
tuna7194: 對啊大家有種都不要罵啊，買家也是花時間花金錢了，他如果覺得自己吃到狗屎還不能抱怨是多可憐
mochi4940
Tue, Nov 9, 2021 11:03 AM
我覺得最匪夷所思的是竟然有這麼多人直接跳下去罵，是認真覺得自己賣的本是那噗主描述的「只有兩頁肉的沒有內容」本子嗎？？？？大型懺悔自白現場？？
corn7102
Tue, Nov 9, 2021 11:06 AM
mochi4940: 每次有關創作的偷偷說就是個大型對號入座現場耶，騙咖馬超容易der
noodle7169
Tue, Nov 9, 2021 11:21 AM
可能有粉覺得自家大大是他的小寶貝可能會覺得自己被罵到，等等太難過不發圖不產本了他們買不到怎麼辦，急著幫自己大大代言可能他的玻璃心，蠻好笑的
bull8834
Tue, Nov 9, 2021 11:21 AM
我後來賤價出掉的本反而滿滿都是肉
shabu1404
Tue, Nov 9, 2021 11:25 AM
我也想說原噗發言是多誇張
結果看起來就很普
squid6853
Tue, Nov 9, 2021 11:28 AM
同意噗主，身為創作者同時也是讀者，看到一堆「多辛苦多有愛，還不感恩戴德怎麼可以抱怨」的言論實在頗為尷尬，上偷偷說mur一下都不行
我也沒感覺到被地圖砲啊，可能是因為沒畫過16頁吧。
tuna7194
Tue, Nov 9, 2021 11:28 AM
反而每個拉來自己噗上講或回應的人都像跟原噗主有什麼苦大仇深
怪不得創作者老是被講的很玻璃心(沒說玻璃心不行，但反應這麼激烈活該被當成玻璃心)
ಠ_ಠ
Tue, Nov 9, 2021 11:29 AM
自己本身也是有工作也有出本的作者
知道創作者很纖細創作壓力也是很大，但總覺得這圈子繪師至上的情況已經有點無限上綱了。
也真的不用這樣對號入座，放過彼此吧。
lark4240
Tue, Nov 9, 2021 11:29 AM
不過原噗主後面的留言某些部分還真的不是很OK
cake636
Tue, Nov 9, 2021 11:30 AM
原噗有大幅修改過喔，今天下午可不是長這樣的
walnut2830
Tue, Nov 9, 2021 11:30 AM
還看到有繪師連這噗
ಠ_ಠ - 【噗浪創作相關偷偷說炎上SOP】 Murmur般的抱怨（但說法有問題） ↓ 有人反駁、有人同...
 一起聊然後說「創作者絕對是要被小心呵護的」我就覺得emmmmmmmmmmm好～哦～
shabu1404
Tue, Nov 9, 2021 11:30 AM
他就是任性抱怨一下的感覺
原本的樣子也是
看的出來就是mur阿，在大大對號入座以前都沒怎麼燒
walnut2830
Tue, Nov 9, 2021 11:31 AM
cake636: 大家都看得到備份噗的紀錄啦 說真的原本的言論除了那些一直講印刷便宜的瞎發言以外我覺得都只是普通的買到雷物murmur而已
noodle7169
Tue, Nov 9, 2021 11:32 AM
不知道是哪個作者先貼去自己的噗講，本來留言都還蠻正常在討論，某個時間點之後就開始出現看起來很氣的人
shabu1404
Tue, Nov 9, 2021 11:32 AM
真的是突然氣到不行ㄟ
sake4184
Tue, Nov 9, 2021 11:32 AM
Tue, Nov 9, 2021 11:33 AM
cake636: 仔細看原噗主也沒刪掉原本的噗首啊，還用截圖存證欸
soda128
Tue, Nov 9, 2021 11:33 AM
Tue, Nov 9, 2021 11:33 AM
我沒有出過本，只是作為一個社會人士單純覺得原噗原本那句「寧願再花40元買32頁的本」，很...嗯，慣。
既然他覺得問題在於16P的本內容很空洞不值100元的話不應該說是寧願花兩倍的錢買兩倍內容的本子嗎怎麼還會縮成1.4倍啊...
而且32P還要有肉有劇情的話那要花費的心力絕對會是16P的兩倍以上，價格只算兩倍還便宜了。
shabu1404
Tue, Nov 9, 2021 11:33 AM
我真的買過那種很遺憾的本........
shabu1404
Tue, Nov 9, 2021 11:34 AM
就像吃了一家很遺憾的臭豆腐，早知道就多花40買另一家的，料還兩倍
所以能理解這種感覺
tuna7194
Tue, Nov 9, 2021 11:34 AM
對我來說那噗的等級就只是 今天吃的餐廳好貴不好吃，不值得XXX元這樣的價格
然後一堆餐飲業者衝進去說做菜很辛苦要站一整天，為什麼不能體諒
差不多的想法((然後大燒特燒
ಠ_ಠ
Tue, Nov 9, 2021 11:36 AM
cake636: 有看到最原始的噗，噗主本身確實有不妥的言論，但就我來看真的也只是不那麼理解創作方情況的抱怨而已
ಠ_ಠ
Tue, Nov 9, 2021 11:40 AM
soda128: 其實不管是幾頁的本都沒有人規定要用倍數去計算價格，16頁150的話32頁的本也不一定會是300，所以糾結在這個點上有點太計較了，不過他那句話確實會讓創作者不舒服
cake636
Tue, Nov 9, 2021 11:41 AM
原噗主就不懂說話的藝術和缺乏常識啊
cafe5171
Tue, Nov 9, 2021 11:43 AM
噗浪就創作者的同溫層
不是很意外
salmon221
Tue, Nov 9, 2021 11:43 AM
因為……說錢傷感情。
能夠明白買到雷本，不管花多少都覺得不值得的心情
但提到數字就會讓尤其是內行人想到成本
畢竟畫技還是內容值不值都蠻主觀的
而且也不能公開是哪本很雷
自然大家也只會往噗主提出的關鍵字聯想：頁數、好貴
然後又剛好噗主說的數字都很……便宜（
troll4793
Tue, Nov 9, 2021 11:45 AM
cafe5171: 以後都沒創作者再來哭哭文化沙漠，ㄎㄎ
gnu2789
Tue, Nov 9, 2021 11:46 AM
所以應該是他自己一開始用價格/頁數下去講, 讓整個文字看起來像是他在嫌價錢?
如果一開始只說買到了覺得很雷的本子, 16頁裡面只有2業認真畫其他草稿...etc
這樣應該就還好?
ಠ_ಠ
Tue, Nov 9, 2021 11:47 AM
gnu2789: 同意，看到錢確實會比較敏感，但也是不用這樣
ಠ_ಠ
Tue, Nov 9, 2021 11:47 AM
troll4793: 這種情勒也是不用
cake636
Tue, Nov 9, 2021 11:48 AM
Tue, Nov 9, 2021 11:49 AM
還是覺得是原噗主表達能力差的鍋，噗浪很多人同時兼任創作者和消費者吧，甚至連該噗噗主都是，跟是否同溫的關係反而比較小
salmon221
Tue, Nov 9, 2021 11:49 AM
只能說那本雷本，因為各種標準達不到噗主心中100元的價目表，但重點不是價格，他卻通篇用價格描寫，還形容「寧願再花40元買32頁的本」，既然重點在於別的地方，那價格上的比喻就不必說得這麼詳細ㄅ
noodle7169
Tue, Nov 9, 2021 11:49 AM
Tue, Nov 9, 2021 11:50 AM
我自己是圈內人有印過本，不過也是不太會抓價格，只能說吃米不知道米價的人遠比噗浪上看到的更多，只是不一定是同領域的部分，圈內人都不一定能知道印本的行情價，圈外人純讀者沒在創作的搞不好更多，真的不要以為有在買本的人一定都知道行情價
cake636
Tue, Nov 9, 2021 11:50 AM
他自己把價格和頁數掛鉤的（聳肩
cake636
Tue, Nov 9, 2021 11:51 AM
再來是噗浪上很多人還不是社會人士，勞力有價的概念也沒那麼普及吧～
gnu2789
Tue, Nov 9, 2021 11:52 AM
salmon221: 啊, 看你敘述懂那種矛盾感了
實際上多少錢不是重點, 他不應該一直拿價錢來解釋
soda128
Tue, Nov 9, 2021 11:53 AM
Tue, Nov 9, 2021 12:00 PM
ಠ_ಠ: 對，因為原噗原本老是強調16P100元所以我才用這個當基準而已，他那樣的講法感覺就像是讓人拿一份薪水做兩倍工跟我朋友的上一個工作一樣。
雖然是看得懂他想表達的東西，但會燒起來也是滿不意外的，他的講話方式就是讓人感到...有點遺憾(。)
shabu1404
Tue, Nov 9, 2021 12:07 PM
我是覺得大家都能抱怨某個店東西不好吃還賣這麼貴
竟然不能用同個標準檢視本本
有點微妙
gnu2789
Tue, Nov 9, 2021 12:09 PM
可能是因為店鋪是單純商業
但是同人本的部分是純興趣/商業的交界, 所以不完全能用商業角度去審視吧?
squid6853
Tue, Nov 9, 2021 12:10 PM
shabu1404: 因為本本是作者心血是作者的孩子啊所以不可以檢視覺得這樣真的大可不必吧，很一言堂
mochi4940
Tue, Nov 9, 2021 12:11 PM
gnu2789: 但既定事實上同人本跟店舖販售物一樣都是商品，購買的人無論是否粉絲都是消費者。拿這種話去說聽起來就是很鄉愿耶。
salmon221
Tue, Nov 9, 2021 12:12 PM
但我抱怨東西不好吃不會嫌貴欸，用料廉價才會嫌
畢竟煮東西的技術和食材成本是兩回事啊（歪
cake636
Tue, Nov 9, 2021 12:12 PM
因為本本很難有客觀標準啊，今天它不喜歡未必是偷工減料，食物至少還有所謂大眾口味
它又不想講到底是哪本，路人也很難搞清楚到底爛到什麼程度還是他不喜歡而已
noodle7169
Tue, Nov 9, 2021 12:14 PM
Tue, Nov 9, 2021 12:15 PM
除非是用本子換同好本子那種說是用愛發電為了愛創作還合理，不然就是正常商業交易而已，有收錢盈利就是商業行為啦
mochi4940
Tue, Nov 9, 2021 12:23 PM
有人反駁沒問題啊，但那噗主有罪大惡極到有必要燒成這樣嗎？？他是說錯話了沒錯，有人提出發言的不對也可以，但燒成現在這樣這比例根本不對啊？
mint91
Tue, Nov 9, 2021 12:23 PM
笑死,自己買的東西覺得CP值低還要出來抱怨
自己買東西不注意品質XDDDDDDDDD
bean3365
Tue, Nov 9, 2021 12:24 PM
能不能別再濫用情勒這個字 其他人到底是哪裡情勒原噗主
笑死這個留言會不會也會被說是情勒
bear4918
Tue, Nov 9, 2021 12:24 PM
所謂嫌人家開價貴，就是覺得cp值太低
批評餐廳和產品cp值太低是沒什麼禮貌和不尊重的行為嗎？不尊重農夫和廚師和工程師的心血結晶嗎？
noodle7169
Tue, Nov 9, 2021 12:26 PM
Tue, Nov 9, 2021 12:29 PM
講明哪本如果剛好當事作者粉絲看到也是有機會被轉去燒
●發偷偷說抒發→不指名哪本→怎麼不說是哪本你地圖炮叭叭→集體對號入座玻璃心創作者和氣噗噗粉絲大量發生→獨立逆風討論的噗(比如這噗和sop噗)出現
●發偷偷說抒發→指名哪本→怎麼不去跟作者講是不是絲綢啊叭叭→作者本人轉噗公告或哭哭→粉絲心疼湧入偷偷說喊不爽不要看啊你自己要買的→其他創作者突然開始有的沒的有感而發→獨立逆風討論的噗出現
noodle7169
Tue, Nov 9, 2021 12:28 PM
Tue, Nov 9, 2021 12:30 PM
●直接明說哪本然後在作者匿名心得區寫心得給本人→作者討拍或公告→粉絲親友心疼作者大喊不爽不要看不爽不要買→其他創作者突然開始有的沒的有感而發→獨立逆風討論的噗出現
●作者沒開匿名表單所以直接私噗或公開噗寫心得給本人→本人(比較玻璃心的話)曬出來哭哭順便黑單當事人→粉絲親友心疼作者大喊不爽不要看不爽不要買→其他創作者突然開始有的沒的有感而發→獨立逆風討論的噗出現
上述基本上都是噗浪曾出現過的，還有自海巡的，老實說看到最後感覺除了鎖好友私下murmur或乾脆不說以外都是比較向著創作者方的沒錯
bread7703
Tue, Nov 9, 2021 12:30 PM
同意這噗噗主，看到超多那是為愛出嫌貴的乾脆自己來畫的言論覺得疑惑
自己覺得買到的本難看不值得這價為什麼不能提？ 又不是跑去作者底下喊之類的
還有人說可以看試閱，有不少不給看的或其他頁不符試閱水準，覺得買本有不同狀況不用這樣抓原噗主打
soup1362
Tue, Nov 9, 2021 12:31 PM
ಠ_ಠ - 不管你用愛發電還是嘔心瀝血創作 把本子拿出來賣，它就是一個商品 消費者有權說他不滿意
這噗講的很好 拿出來賣就是商品
salmon221
Tue, Nov 9, 2021 12:31 PM
所以說他嫌歸嫌，到底為什麼要強調價格，又說自己重點不是價格
假設大家都不在意價格成本，此噗也沒炎上，原噗主說話方式還是很誤導人啊XD
cake636
Tue, Nov 9, 2021 12:31 PM
noodle7169: 它噗裡有提到有的是一頁式詐騙本（裡面只有一頁漂亮其他亂畫），這種放上來大家一定會幫他說話
但是呢它自己的重點擺在頁數價格和只有兩頁肉⋯⋯本事件更多的是學到表達的重要性啦
gnu2789
Tue, Nov 9, 2021 12:32 PM
同意, 如果是一頁式詐騙/試閱詐騙
這種大家都容易感同身受, 也不容易有地圖砲的感覺
cake636
Tue, Nov 9, 2021 12:34 PM
喔還有原噗最早還提台日太太如何如何，根本自己不嫌戰場大欸
scone1543
Tue, Nov 9, 2021 12:35 PM
能懂買到雷本的不爽，但噗主開局就在談價錢www
100元算進時間成本、創作成本真的不止，很多創作者都馬是用愛發電，今天又突然跳出一個人嫌100不值，當然集體爆氣(rofl)
cake636
Tue, Nov 9, 2021 12:38 PM
別說在網路上了，在現實世界表達能力差、詞不達意就沒人會想跟你和和氣氣對話了，除非是上司老闆還勉強忍一下。燒起來一點都不意外。
walnut2830
Tue, Nov 9, 2021 12:40 PM
嗯嗯嗯嗯所有網路評測餐廳cp值的部落客都是不尊重別人喔
shabu1404
Tue, Nov 9, 2021 12:40 PM
cp值太低的抱怨明明就常見吧
像是東西那麼難吃薯條一小搓還要賣180
shabu1404
Tue, Nov 9, 2021 12:41 PM
真的是被大大對號入座前的討論都很正常
突然一群超器的人進去超譯
還以為噗主做了甚麼
bagel3088
Tue, Nov 9, 2021 12:42 PM
明明前面蠻正常的
後面突然有一段就開始暴氣情勒了
gnu2789
Tue, Nov 9, 2021 12:43 PM
所以綜合起來, 原噗主應該可能也許單純只是想抱怨商品品質不好
但是他講的很像是在不懂行情在嫌貴?
ಠ_ಠ
Tue, Nov 9, 2021 12:43 PM
說實在話吐槽他講話不禮貌不尊重也很站不住腳，人家噗主今天就是來抱怨買到雷本的，要她怎麼講話不覺得管到海邊嗎？
salmon221
Tue, Nov 9, 2021 12:44 PM
說實在的，拿餐廳比也蠻妙的，但消費行為的類比好像也只能找生活日常當範本，就像有辦法模仿麥O勞口味的薯條，本子內容和畫技是無法模仿的，不過對外行人或消費者來說，最重要的還是CP值吧
mochi4940
Tue, Nov 9, 2021 12:44 PM
就是管到海邊才會逼人家要全面道歉，然後反手再說噗主有反省好棒棒不錯了不罵你囉～我真的是看得滿頭問號。
salmon221
Tue, Nov 9, 2021 12:46 PM
ಠ_ಠ: 可是噗主不就是說話的方式，讓人被帶到價格層面上的討論嗎，儘管他說他本意是覺得那本很雷（但又不多描述有多雷還著重在價格
ಠ_ಠ
Tue, Nov 9, 2021 12:47 PM
另外不懂行情這點我覺得也很站不住腳，就連我身為創作者有時都搞不懂行情了，你要我現在馬上說12p全彩封面單色這樣要多少錢我也要想一下，要消費者搞懂行情在罵也太難。
noodle7169
Tue, Nov 9, 2021 12:49 PM
把逆風的人打到沒有異議再稱讚他，原噗有些人給我感覺是這樣
ಠ_ಠ
Tue, Nov 9, 2021 12:50 PM
noodle7169: 這樣真的很差....
sun8996
Tue, Nov 9, 2021 12:50 PM
這個頁數的常見價格說不出來？真的是創作者嗎哈哈
cafe5171
Tue, Nov 9, 2021 12:51 PM
salmon221: 畫技可以模仿
不然就不會有助手這個職位
mochi4940
Tue, Nov 9, 2021 12:51 PM
sun8996: 不用這樣嘲諷，我出本也出快二十本了每次出本也是要想一陣子才能決定價格。
noodle7169
Tue, Nov 9, 2021 12:52 PM
sun8996: 定價每個作者都不一定相同啊，壓克力同樣6＊6有人賣150也有人賣80
就算是圈內人也不一定知道那個價格浮動
bagel3088
Tue, Nov 9, 2021 12:52 PM
原噗的情緒勒索有夠嚴重，直接變成一言堂
都把創作者都當初大型巨嬰呵護，一句壞話都不能說
sun8996
Tue, Nov 9, 2021 12:54 PM
以商業的角度來說沒辦法衡量自己商品的價值難道不是失職嗎？
ಠ_ಠ
Tue, Nov 9, 2021 12:54 PM
soup1362: 這噗的想發其實就跟我差不多
clam6051
Tue, Nov 9, 2021 12:56 PM
出過10本本子以上每一本都有賣超過百本的小小手，突然問12P可以賣多少還真的要先查一下現在的市場價格
看太陽這麼說，我應該也不是什麼創作者
salmon221
Tue, Nov 9, 2021 12:56 PM
cafe5171: 不是，我的意思是說，要畫到內容是某作者的風格，不是抄襲，就是根本不一樣，又或是根本不一樣但消費者可以接受而已吧？但這樣真的能跟餐廳類比嗎？
mochi4940
Tue, Nov 9, 2021 12:56 PM
clam6051: 我們都是創作者失職wwwww
ಠ_ಠ
Tue, Nov 9, 2021 12:58 PM
sun8996: 自己對於商品價值的衡量、印製成本、市場價格，這些都是多方需要考慮以及調整的，也許你不是創作者所以不懂，但這種事並沒有這麼簡單。
sun8996
Tue, Nov 9, 2021 12:58 PM
另外不要亂誤會喔，我可沒覺得原偷偷說應該被燒成這樣
只是甚麼說話方式引起甚麼反應不是很理所當然的嗎wwww
ಠ_ಠ
Tue, Nov 9, 2021 12:59 PM
sun8996: 在我看來原噗說話的方式比你還要客氣，所以無法理解你所認為的理所當然
sun8996
Tue, Nov 9, 2021 1:00 PM
客氣的地圖砲不會比較有說服力啊
clam6051
Tue, Nov 9, 2021 1:07 PM
說服力是指什麼?
salmon221
Tue, Nov 9, 2021 1:07 PM
不管sun還是原噗主的說話藝術都覺得挺母湯的
整件事不就是原噗主自稱想說A說成B，導致誤解成B的人進去罵，但能說誤解成B的人有錯嗎？原噗主要道歉的點也只有說話的藝術而已吧
sun8996
Tue, Nov 9, 2021 1:09 PM
salmon221: 您說到點上了
bear4918
Tue, Nov 9, 2021 1:22 PM
真要講起來
那些粉絲說話藝術比原噗主糟糕的不知道有多少
難道每個都燒每個都道歉?
就立場不一樣拿語氣當藉口而已w
salmon221
Tue, Nov 9, 2021 1:29 PM
我也覺得原噗主不用特地道歉欸，都開匿名了也不用意外反對和謾罵吧，也看過匿名留言罵完發現是誤會，結果也沒道歉的，可能大家對發噗的人標準比較高吧（我不知道
https://images.plurk.com/2hWpfUrbv9tgYsxrQM20U3.png
egg9872
Tue, Nov 9, 2021 1:50 PM
bear4918: 推你
almond3839
Tue, Nov 9, 2021 2:01 PM
就雙標啊
創作者可以罵買本本的人不體諒創作者的心血
買本的人不可以抱怨買到的本本不合自己心中的價值
創作者的雙標日常
troll4793
Tue, Nov 9, 2021 2:50 PM
Tue, Nov 9, 2021 2:50 PM
因為那噗不是 避雷 ，只是 一竿子打翻所有創作者的抱怨
你可以抱怨在公開區，就要有被吐槽回去的風險。不是噗浪只是擁護作者的一言堂，如果這說法成立那你們是怎麼發言的
egg9872
Tue, Nov 9, 2021 3:01 PM
那是你覺得一桿子打翻所有創作者吧
甚至噗主也不是為了給大家避雷而發噗，他只是在抱怨，是你覺得他要給大家避雷
ಠ_ಠ
Tue, Nov 9, 2021 3:07 PM
troll4793: 痾 為什麼是一竿子打翻所有創作者？他也沒說是避雷，就說了這只是抱怨。
我也沒說大家不能去罵他，但現在就是無限上綱不是嗎？罵他講話方式不對，想法不對，要怎麼做才對。
去看看原噗現在變什麼樣，不全都改成道歉文了嗎？那才是一言堂會有的樣子吧？
bread7703
Tue, Nov 9, 2021 3:09 PM
偷偷說的確會有不同意見，但我就不懂為什麼這次的事反對原噗主想糾正他觀念的那派有些姿態擺很高，一直說什麼他沒打清楚，但他很前面就改說是針對內容了吧，還有人斷章取義仿佛原噗主什麼都不懂進來說你都不知道我們多辛苦！！看了覺得很莫名
salmon221
Tue, Nov 9, 2021 3:10 PM
我是不懂都匿名了有什麼好一言堂的，不就是原噗主吸取了部分意見，願意選擇道歉嗎，講得好像有人知道他的身分逼他就範似的，我甚至覺得他可以直接放著不回，甚至炸噗
egg9872
Tue, Nov 9, 2021 3:14 PM
salmon221: 對他可以直接逃跑，所以原噗主這樣做很難得
但他認錯不等同其他人強加在他的那些指控是對的，也不代表罵他的人都是對的
egg9872
Tue, Nov 9, 2021 3:16 PM
也同意噗主的說法，感覺有些人開始無限上綱硬要罵
noodle7169
Tue, Nov 9, 2021 3:17 PM
egg9872: 同意這個
salmon221
Tue, Nov 9, 2021 3:20 PM
egg9872: 但他不也條列式寫出他認錯的點了嗎？
他認錯也不代表其他人對他態度不好就是對的，這是兩回事
不必為了嘴臭人士扭曲了自己願意吸取意見並且道歉的意義
spider9226
Tue, Nov 9, 2021 8:48 PM
總體看完總覺得這種創作者至上的觀念也太慣了......
spider9226
Tue, Nov 9, 2021 8:49 PM
打不得罵不能 人家就是抒發一下結果被追著罵 有夠像小粉紅的...
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