ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 3:46 PM
咒164
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 3:47 PM
看的時候最在意我到底是不是2017年去仙台ㄉ
查了機票發現是2018，殘念錯過和阿虎擦身而過的機會
(醒醒
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 3:47 PM
Mon, Nov 8, 2021 3:47 PM
這話好多可愛阿虎簡筆畫，請下下多畫一點，先謝謝跳跳把簡筆畫通通出成周邊(太快
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 3:48 PM
看情報時搞錯現代領域和古代領域的差異，結果看討論都覺得別人說ㄉ好怪
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 3:49 PM
無念 [21/11/04(木)18:25 ID:zW6cM1iM/oUqL] No.3743649
>>No.3743638
術式本來就是天賦
現代術師是像順平那樣有術式但大腦非術師
靠後天用無為轉變把大腦改造成術師
說到底都是天賦才能問題
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 3:49 PM
無念 [21/11/04(木)18:26 ID:1dbQNs1s/pccY] No.3743650
這世界的天賦論果然還是很重要的......
順平好像也是被摸過才會那麼快掌握術式，至於能不能抽到OP的術式就要靠DNA了
欸幹但是日車領域名字很帥欸
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 3:50 PM
無念 [21/11/04(木)18:40 ID:1dbQNs1s/pccY] No.3743667
>>No.3743660
微薄的印象是領域跟內心的領悟有關
所以搞不好反應了內心世界（大概）同種術式大概不會一樣吧
=
什麼都知道什麼都做不到的無量空處，阿悟你有什麼體會才有這種領域
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 3:51 PM
無念 [21/11/04(木)18:51 ID:V0kWQT/6/hi3A] No.3743676
>>No.3743666
那之前宿儺用領域殺一堆人這樣審判的話虎杖有罪嗎，雖然我認為虎杖會承認但應該不會被判罪
=
怎麼一堆人都在想會判140ㄚ，雖然我也好想看阿虎or阿惠哪個or兩個被判140
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 3:52 PM
Mon, Nov 8, 2021 3:53 PM
無念 [21/11/04(木)19:11 ID: O/Xi6AgQ/OUuz] No.3743726
>>No.3743638
>只是無為轉變 一下普通人的大腦 就超越鍛練一輩子的咒術師
咒術藉就是天分決定九成啊
你也不想想乙骨啥都沒幹就拿到特級
五條屁孩時期就海虐一大票在刀口上打滾一輩子的術師
比日車還扯不知道幾倍
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 3:53 PM
無念 [21/11/04(木)19:44 ID:l70Iqoa6/DLrM] No.3743767
啊不是，日車本來就是這區的BOSS等級的，別忘了整個遊戲中達到百殺的只有他跟那位古代術師而已
就是因為他特別破格的強才會被找上，又不是隨便找一兩個都有這種強度，你看虎杖跟伏黑進來就先解決幾個正常水準的咖洨了
參加這遊戲幾百人總不能大家都廢廢的吧
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 3:53 PM
Mon, Nov 8, 2021 3:53 PM
無念 [21/11/04(木)20:23 ID: pGQ2p1Tw/8yJO] No.3743793
日車至少是中BOSS等級，會開領域不奇怪吧？咒術師本來就是看才能，在那邊該戰力通膨的是有多雲，伏黑不也16歲就能開領域了嗎？
然後先動手的是虎杖，無法和律師辯論只好訴諸武力www
原來乖孫對於自己去打小鋼珠還是會心虛的
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 3:54 PM
無念 [21/11/04(木)20:30 ID:VY3P80V./pt72] No.3743799
>>No.3743753
虎杖的要求對他完全沒好處
他也沒有要聽虎杖要求的理由，也很明確的拒絕虎杖了
先說要打的是虎杖，日車也單純是應戰而已
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 3:54 PM
無念 [21/11/04(木)20:32 ID:.V37rrTE/Fggv] No.3743803
>>No.3743622
咒術師本來就是天賦>>>>>>>>一切的超級不平等職業啊
少數可以例外，目前也只有雙胞胎那樣死一個來增幅另一個
但以咒術來看，這等同是殺掉自己靈魂的一半
要做到這樣才有辦法突破怪物的界線⋯⋯
凡人還是算了吧（
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 3:54 PM
無念 [21/11/04(木)20:38 ID:.V37rrTE/Fggv] No.3743806
>>No.3743767
+1
開場兩個直升機雜魚想搞初見殺
就已經證明這場遊戲其實已經進行到大家有系統化殺人了
而背景介紹也提到有很多殺人當榮耀的古代術師到處跑
日車還可以成為第一，想也知道他肯定夠強
不強反而會變成兒戲啊⋯⋯
另外從過去真人、五條跟伏黑學會領域的樣子
比起什麼努力，開領域更多是憑感覺吧⋯⋯
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 3:54 PM
無念 [21/11/04(木)20:47 ID:GlNVL6C6/ypYm] No.3743814
日車這領域隨便猜大概也能猜到走向
審判虎杖 但虎杖實際犯的都小罪 沒辦法下達極刑
殺人應該也只殺咒靈 改造人不算人了吧
日車能拿這麼多分大概是他審判的都是圈內殺過人的人類
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 3:55 PM
念 [21/11/04(木)21:04 ID:Q9whzbs6/nrH7] No.3743837
>>No.3743737
領域靠努力還不夠，伏黑覺醒時旁白不是有提到嗎
天分+努力+想像力才有可能開啟領域的道路
天分還不只包含你本身的術式，結界術你也得有點天分才行
不過七海還能認為是想像力不足，東堂感覺各方面都不輸人啊
只能說也要看作者想像力夠不夠，東堂的術式我也想不到開領域之後可以怎樣
換位不須拍手吧感覺也不是很強
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 3:55 PM
無念 [21/11/04(木)21:17 ID:wddEh/R./TuAu] No.3743857
>>No.3743803
雙胞胎那個其實也是天賦啊，只是本來一個天才的天賦除以二就是兩個庸才了
無念 [21/11/04(木)21:21 ID:.V37rrTE/Fggv] No.3743859
>>No.3743857
所以正常來說就是兩個凡人啊⋯⋯
要靠獻祭對方，而且照真依當時的台詞來看
還得要是另一方心甘情願當養分為對方去死
這樣才可以達到靈魂合體的愛的束縛
要搞到這樣真希才能突破⋯⋯
咒術實在太狗屎了真的不是人幹的⋯⋯
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 3:55 PM
無念 [21/11/04(木)22:01 ID:M/RNFP6Y/LKad] No.3743900
>>No.3743737
>可是領域是練出來努力的部分啊
想想真人怎麼開出來的，純粹是他被打到高潮然後覺得自己可以用了
再看看伏黑怎麼開出來的，打到解放壓力露出他在本作裡笑得最爽的笑容
領悟領域這個境界真的需要的除了生得術式跟結界術
術者本身的瘋狂與術式的契合度其實占的比例更高
所以日車的術式跟他的精神極限狀態其實並沒有特別不合理的部分
唯一有問題的是他應該只有生得術式根本不知道什麼叫結界術才對
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 3:58 PM
無念 [21/11/07(日)17:18 ID:hK5Ag8EI/LKad] No.3745928
>>No.3745834
最根本的問題在於沒辦法事先知道證據是什麼東西
但是可以推斷證據不會到達決定性的等級，不會一出就代表你有罪
前者只能做出辯解但後者可以從前者辯解以及證據來整理一個偏向對方有罪的結論
這種壓倒性對後者有利的規則要得以成立最容易做束縛的地方就是那個證據
所以出現的證據不是虎杖進入小鋼珠店或是打小鋼珠的畫面
因為那些證據是直接證明虎杖違法
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 3:58 PM
無念 [21/11/07(日)17:32 ID:HcusxkSE/KRcU] No.3745947
天元是說現代術師太追求必殺效果造成領域展開難度大幅上升
古代術師只有必中是標配展開難度比較低
日車的領域也是這種再加上自己也不能攻擊的束縛
只追求必中所以展開難度降低
宿儺的領域是開放式的應該也是這種
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 3:58 PM
無念 [21/11/07(日)19:31 ID:gLssJBiA/BcPd] No.3746048
>>No.3745947
>>宿儺的領域是開放式的應該也是這種
記得伏魔御廚子是以"讓人自由進出"為束縛 換取更大的必中範圍
還是有點不一樣
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 3:59 PM
無念 [21/11/07(日)20:24 ID:lUdtzIpc/Fggv] No.3746085
>>No.3746083
+1
大部分術師體術強，也是需要靠咒力加強才有那個破壞力
這故事除了兩位論外天與咒縛之外
大概就類似虎杖或東堂那樣的猩猩可以在沒咒力的情況下
吃到人家的錘子還能好好的沒啥太大事情
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 4:00 PM
無念 [21/11/08(月)08:10 ID:YmMq18mA] No.3746385
>>No.3746371
目前古代式領域的咒力消耗還沒有明顯著墨
已知現代式領域咒力消耗超大 而且開完後會有一段時間不能用術式(五條、真人、伏黑)
但是這話結尾日車看來是在領域關閉後立刻拿出木槌來揍人 如果木槌不是咒具而是術式的一部分的話 那就可以衍生出古代式領域不只發動門檻較低 還有減輕領域後硬直的好處
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 4:00 PM
無念 [21/11/08(月)08:19 ID:WYY9Vg0s/rm2X] No.3746388
>>No.3746385
五條沒說開完就不能再開吧？而且他的領域應該是偏古代領域。必中而非必殺。
因為雖然他強制讓人陷入無限循環的思考，但對象也不會因此而立刻死亡。因此沒有"必殺"的要件在。
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 4:00 PM
無念 [21/11/08(月)08:38 ID:.9NCMdnQ/Y9gf] No.3746393
>>No.3746388
領域的必殺應該是指將術式效果無條件單方面強加給對方
所以五條的算必中必殺的現代領域
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 4:00 PM
無念 [21/11/08(月)10:14 ID:W22alpAo/AlgK] No.3746421
>>No.3746419
咒術有公平原則.
即便日車是咒術天才
光把咒術練到必中應該就是極限了
還加上幾乎必殺的效果必須是五條宿
儺或自然咒靈這樣的頂點才能辦到
其實我甚至懷疑這已經是日車的極限了
所以他的普攻只有看起來很遜的大木槌
對付沒咒力一般人應該足夠
但用來打沒咒力依然是超人的虎杖應該會被反殺.
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 4:01 PM
無念 [21/11/08(月)11:14 ID:.9NCMdnQ/Y9gf] No.3746453
簡單統整一下這回領域的解釋
古代領域: 只有必中的效果所以難度較低，領域內連施術者本人都會受到束縛
現代領域: 必中必殺指的是單方面將術式效果強加給對方，自己毫無風險
像日車如果是必中必殺的話，開領域的同時就能直接定罪而不用審判
但這樣會有一個問題，就是直接攻擊系的術式只有必中是怎樣?
也許古代裡間接效果型的比較容易開領域，門檻較低
直接攻擊系的要開領域勢必得練成必中必殺領域，習得難度高
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 4:02 PM
無念 [21/11/08(月)12:56 ID:YmMq18mA] No.3746525
>>No.3746518
這集天元在這頁>>No.3746473講到領域內術式必中時讀音是ルール=規則
也就是說多半只是強迫對方跟自己走一樣的規則而已(像日車讓虎杖只能乖乖跟他一起上法庭
不像現代領域能夠單方面獲得buff+術式攻擊必中
古代領域跟現代領域的差別搞不好比想像中的還大
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 4:03 PM
Mon, Nov 8, 2021 4:03 PM
無念 [21/11/08(月)13:22 ID: PPYTHkDM/CU1J] No.3746543
>>No.3746523
用漏瑚咒術的來舉例
漏壺的咒術白話拆解就是「以咒力的火焰將目標物燃燒殆盡」
而這段咒術如果像程式碼一樣分解又可分為
1.生成(將咒力轉為火焰) 2.選定(讓火焰擊中目標) 3.執行(火焰持續燃燒目標物) 4.完成(目標物燒盡後才結束術式)
但從(3)的執行到(4)的完成 中間其實還是存在變數 例如被擊中者利用咒力防禦或替身轉移傷害
ex.將燒盡降為燒傷就結束 or 將目標改寫為替身被燒燼就結束
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 4:03 PM
領域的必中就是保證術式可以完整地跑完1->2 (任意生成火焰 且必定擊中目標)
領域的必殺就是保證術式可以完整地跑完3->4 (被擊中的目標無法用任何手段停止或轉移燃燒)
後者的難度當然會大非常多 因為等於是要確保目標物無法用任何手段反抗=將原術式昇華成規則殺
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 4:04 PM
無念 [21/11/08(月)13:42 ID:R5RJt7S./tj5F] No.3746565
>>No.3746552
感覺你就只是把「命中」「攻擊」「造成傷害」搞混了而已ww
古代(日車)能做的是「必定命中」而已
所以無法「必定造成傷害」是正確的(你說的「無法直接去攻擊敵人」)
而必殺的意思是「必定造成傷害」(你說的「必殺的意思就是直接攻擊別人!!」)
「攻擊」這個詞本身還包含了「發出攻擊」「命中對手」「造成傷害」多個流程
歧義多了不方便表達和討論嘛
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 4:04 PM
無念 [21/11/08(月)14:00 ID:AclysWjw/RjY1] No.3746583
我個人覺得是可以照這個相撲的圖來解釋啦
古代領域的話就是強迫對方跟你玩相撲，出界或倒地的人算輸
現代領域是強迫對方跟你玩相撲，然後你可以強迫他自己倒地
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 4:04 PM
無念 [21/11/08(月)17:45 ID:e2Hm///g/csgB] No.3746709
只追求必中>雙方都要施加一樣的規則 施展較容易
必中必殺>單方面對對方施加不利的規則 相當困難
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 4:05 PM
無念 [21/11/08(月)20:29 ID:GowtelNU/KRcU] No.3746819
我覺得是被必殺這個詞誤導了
必殺指的應該是可以單方面給予對方術式效果不可抵抗
必中指的是強制對方照著自己的術式規則走
日車術式的必中就是強迫開庭但是雙方都必須照著程序走,證據也沒有決定性
加入必殺的話證據就會變成虎杖打小鋼珠的畫面,說你有罪就有罪,對方不存在反論空間
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 4:05 PM
無念 [21/11/08(月)23:52 ID:GowtelNU/KRcU] No.3747006
>>No.3746928
/WUX73.s/l2IK是覺得攻擊=傷害
可是對術師來說
攻擊的意思是術式效果成功影響到對方
術式的效果並不等於傷害
只是至今為止的領域使用者都是傷害系的術式而已
日車這種規則系的領域還是第一次出現
以真人的領域為例
必中就是領域內都算摸到身體,還可以用咒力防禦
必殺就是更進一步已經摸到靈魂的狀態 所以虎杖衝進去的瞬間被宿儺判定真人摸到他了
ㄙㄌ
@zaq1472582000
Mon, Nov 8, 2021 4:06 PM
這話的K島討論挺好看der
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查了機票發現是2018，殘念錯過和阿虎擦身而過的機會
>>No.3743638
術式本來就是天賦
現代術師是像順平那樣有術式但大腦非術師
靠後天用無為轉變把大腦改造成術師
說到底都是天賦才能問題
這世界的天賦論果然還是很重要的......
順平好像也是被摸過才會那麼快掌握術式，至於能不能抽到OP的術式就要靠DNA了
欸幹但是日車領域名字很帥欸
>>No.3743660
微薄的印象是領域跟內心的領悟有關
所以搞不好反應了內心世界（大概）同種術式大概不會一樣吧
=
什麼都知道什麼都做不到的無量空處，阿悟你有什麼體會才有這種領域
>>No.3743666
那之前宿儺用領域殺一堆人這樣審判的話虎杖有罪嗎，雖然我認為虎杖會承認但應該不會被判罪
=
怎麼一堆人都在想會判140ㄚ，雖然我也好想看阿虎or阿惠哪個or兩個被判140
>>No.3743638
>只是無為轉變 一下普通人的大腦 就超越鍛練一輩子的咒術師
咒術藉就是天分決定九成啊
你也不想想乙骨啥都沒幹就拿到特級
五條屁孩時期就海虐一大票在刀口上打滾一輩子的術師
比日車還扯不知道幾倍
啊不是，日車本來就是這區的BOSS等級的，別忘了整個遊戲中達到百殺的只有他跟那位古代術師而已
就是因為他特別破格的強才會被找上，又不是隨便找一兩個都有這種強度，你看虎杖跟伏黑進來就先解決幾個正常水準的咖洨了
參加這遊戲幾百人總不能大家都廢廢的吧
日車至少是中BOSS等級，會開領域不奇怪吧？咒術師本來就是看才能，在那邊該戰力通膨的是有多雲，伏黑不也16歲就能開領域了嗎？
然後先動手的是虎杖，無法和律師辯論只好訴諸武力www
原來乖孫對於自己去打小鋼珠還是會心虛的
>>No.3743753
虎杖的要求對他完全沒好處
他也沒有要聽虎杖要求的理由，也很明確的拒絕虎杖了
先說要打的是虎杖，日車也單純是應戰而已
>>No.3743622
咒術師本來就是天賦>>>>>>>>一切的超級不平等職業啊
少數可以例外，目前也只有雙胞胎那樣死一個來增幅另一個
但以咒術來看，這等同是殺掉自己靈魂的一半
要做到這樣才有辦法突破怪物的界線⋯⋯
凡人還是算了吧（
>>No.3743767
+1
開場兩個直升機雜魚想搞初見殺
就已經證明這場遊戲其實已經進行到大家有系統化殺人了
而背景介紹也提到有很多殺人當榮耀的古代術師到處跑
日車還可以成為第一，想也知道他肯定夠強
不強反而會變成兒戲啊⋯⋯
另外從過去真人、五條跟伏黑學會領域的樣子
比起什麼努力，開領域更多是憑感覺吧⋯⋯
日車這領域隨便猜大概也能猜到走向
審判虎杖 但虎杖實際犯的都小罪 沒辦法下達極刑
殺人應該也只殺咒靈 改造人不算人了吧
日車能拿這麼多分大概是他審判的都是圈內殺過人的人類
>>No.3743737
領域靠努力還不夠，伏黑覺醒時旁白不是有提到嗎
天分+努力+想像力才有可能開啟領域的道路
天分還不只包含你本身的術式，結界術你也得有點天分才行
不過七海還能認為是想像力不足，東堂感覺各方面都不輸人啊
只能說也要看作者想像力夠不夠，東堂的術式我也想不到開領域之後可以怎樣
換位不須拍手吧感覺也不是很強
>>No.3743803
雙胞胎那個其實也是天賦啊，只是本來一個天才的天賦除以二就是兩個庸才了
無念 [21/11/04(木)21:21 ID:.V37rrTE/Fggv] No.3743859
>>No.3743857
所以正常來說就是兩個凡人啊⋯⋯
要靠獻祭對方，而且照真依當時的台詞來看
還得要是另一方心甘情願當養分為對方去死
這樣才可以達到靈魂合體的愛的束縛
要搞到這樣真希才能突破⋯⋯
咒術實在太狗屎了真的不是人幹的⋯⋯
>>No.3743737
>可是領域是練出來努力的部分啊
想想真人怎麼開出來的，純粹是他被打到高潮然後覺得自己可以用了
再看看伏黑怎麼開出來的，打到解放壓力露出他在本作裡笑得最爽的笑容
領悟領域這個境界真的需要的除了生得術式跟結界術
術者本身的瘋狂與術式的契合度其實占的比例更高
所以日車的術式跟他的精神極限狀態其實並沒有特別不合理的部分
唯一有問題的是他應該只有生得術式根本不知道什麼叫結界術才對
>>No.3745834
最根本的問題在於沒辦法事先知道證據是什麼東西
但是可以推斷證據不會到達決定性的等級，不會一出就代表你有罪
前者只能做出辯解但後者可以從前者辯解以及證據來整理一個偏向對方有罪的結論
這種壓倒性對後者有利的規則要得以成立最容易做束縛的地方就是那個證據
所以出現的證據不是虎杖進入小鋼珠店或是打小鋼珠的畫面
因為那些證據是直接證明虎杖違法
天元是說現代術師太追求必殺效果造成領域展開難度大幅上升
古代術師只有必中是標配展開難度比較低
日車的領域也是這種再加上自己也不能攻擊的束縛
只追求必中所以展開難度降低
宿儺的領域是開放式的應該也是這種
>>No.3745947
>>宿儺的領域是開放式的應該也是這種
記得伏魔御廚子是以"讓人自由進出"為束縛 換取更大的必中範圍
還是有點不一樣
>>No.3746083
+1
大部分術師體術強，也是需要靠咒力加強才有那個破壞力
這故事除了兩位論外天與咒縛之外
大概就類似虎杖或東堂那樣的猩猩可以在沒咒力的情況下
吃到人家的錘子還能好好的沒啥太大事情
>>No.3746371
目前古代式領域的咒力消耗還沒有明顯著墨
已知現代式領域咒力消耗超大 而且開完後會有一段時間不能用術式(五條、真人、伏黑)
但是這話結尾日車看來是在領域關閉後立刻拿出木槌來揍人 如果木槌不是咒具而是術式的一部分的話 那就可以衍生出古代式領域不只發動門檻較低 還有減輕領域後硬直的好處
>>No.3746385
五條沒說開完就不能再開吧？而且他的領域應該是偏古代領域。必中而非必殺。
因為雖然他強制讓人陷入無限循環的思考，但對象也不會因此而立刻死亡。因此沒有"必殺"的要件在。
>>No.3746388
領域的必殺應該是指將術式效果無條件單方面強加給對方
所以五條的算必中必殺的現代領域
>>No.3746419
咒術有公平原則.
即便日車是咒術天才
光把咒術練到必中應該就是極限了
還加上幾乎必殺的效果必須是五條宿
儺或自然咒靈這樣的頂點才能辦到
其實我甚至懷疑這已經是日車的極限了
所以他的普攻只有看起來很遜的大木槌
對付沒咒力一般人應該足夠
但用來打沒咒力依然是超人的虎杖應該會被反殺.
簡單統整一下這回領域的解釋
古代領域: 只有必中的效果所以難度較低，領域內連施術者本人都會受到束縛
現代領域: 必中必殺指的是單方面將術式效果強加給對方，自己毫無風險
像日車如果是必中必殺的話，開領域的同時就能直接定罪而不用審判
但這樣會有一個問題，就是直接攻擊系的術式只有必中是怎樣?
也許古代裡間接效果型的比較容易開領域，門檻較低
直接攻擊系的要開領域勢必得練成必中必殺領域，習得難度高
>>No.3746518
這集天元在這頁>>No.3746473講到領域內術式必中時讀音是ルール=規則
也就是說多半只是強迫對方跟自己走一樣的規則而已(像日車讓虎杖只能乖乖跟他一起上法庭
不像現代領域能夠單方面獲得buff+術式攻擊必中
古代領域跟現代領域的差別搞不好比想像中的還大
>>No.3746523
用漏瑚咒術的來舉例
漏壺的咒術白話拆解就是「以咒力的火焰將目標物燃燒殆盡」
而這段咒術如果像程式碼一樣分解又可分為
1.生成(將咒力轉為火焰) 2.選定(讓火焰擊中目標) 3.執行(火焰持續燃燒目標物) 4.完成(目標物燒盡後才結束術式)
但從(3)的執行到(4)的完成 中間其實還是存在變數 例如被擊中者利用咒力防禦或替身轉移傷害
ex.將燒盡降為燒傷就結束 or 將目標改寫為替身被燒燼就結束
領域的必殺就是保證術式可以完整地跑完3->4 (被擊中的目標無法用任何手段停止或轉移燃燒)
後者的難度當然會大非常多 因為等於是要確保目標物無法用任何手段反抗=將原術式昇華成規則殺
>>No.3746552
感覺你就只是把「命中」「攻擊」「造成傷害」搞混了而已ww
古代(日車)能做的是「必定命中」而已
所以無法「必定造成傷害」是正確的(你說的「無法直接去攻擊敵人」)
而必殺的意思是「必定造成傷害」(你說的「必殺的意思就是直接攻擊別人!!」)
「攻擊」這個詞本身還包含了「發出攻擊」「命中對手」「造成傷害」多個流程
歧義多了不方便表達和討論嘛
我個人覺得是可以照這個相撲的圖來解釋啦
古代領域的話就是強迫對方跟你玩相撲，出界或倒地的人算輸
現代領域是強迫對方跟你玩相撲，然後你可以強迫他自己倒地
只追求必中>雙方都要施加一樣的規則 施展較容易
必中必殺>單方面對對方施加不利的規則 相當困難
我覺得是被必殺這個詞誤導了
必殺指的應該是可以單方面給予對方術式效果不可抵抗
必中指的是強制對方照著自己的術式規則走
日車術式的必中就是強迫開庭但是雙方都必須照著程序走,證據也沒有決定性
加入必殺的話證據就會變成虎杖打小鋼珠的畫面,說你有罪就有罪,對方不存在反論空間
>>No.3746928
/WUX73.s/l2IK是覺得攻擊=傷害
可是對術師來說
攻擊的意思是術式效果成功影響到對方
術式的效果並不等於傷害
只是至今為止的領域使用者都是傷害系的術式而已
日車這種規則系的領域還是第一次出現
以真人的領域為例
必中就是領域內都算摸到身體,還可以用咒力防禦
必殺就是更進一步已經摸到靈魂的狀態 所以虎杖衝進去的瞬間被宿儺判定真人摸到他了