ಠ_ಠ
台北捷運攻擊事件11月05日更新 有連結懶人包和阿伯日常路線及特徵
就在11月03日的22:25左右,阿伯在西門站上車後就往博愛座的方向去,那時有個年輕弟弟坐在博愛座上,阿伯大聲要求弟弟起來,但弟弟未理會,阿伯就指著博愛座後面的粉色牌子說「這是博愛座欸!」弟弟好像有回嘴說些話,阿伯這時就從他的推車裡拿出剪刀往弟弟的脖子刺!但弟弟閃掉沒有受傷,這時候那附近的乘客就開始閃躲那區域了,我那時坐三人座,我馬上按鈴通報司機說「現在有攻擊事件!可以請警察或保全來嗎」司機第一次沒聽到,我講了第二次後列車剛好到小南門站,就有個看起來像站務員的人手上拿對講機在阿伯面前講話。(內文繼續)
https://images.plurk.com/2Q53pHCS06P51ZwviswOj6.jpg
ಠ_ಠ
我那時跟一小群人有下車,原本以為列車會暫停行駛,或是會把阿伯請下車,但沒有!!列車照樣行駛!!
因為我是第一個按鈴通報的人,門一開我就下車了,之後我們在月台驚恐看著列車離開,我們互視彼此說「這樣的程序是對的嗎?」、「萬一列車往中正紀念堂站的時候發生事情怎麼辦?」
我還傻笑說「好好笑,我們要再等五分鐘的列車來」有人安慰說「沒關係,至少下車是安全的」
我明白小南門站是小站,沒有保全或捷運警察或許正常,而阿伯並未成功刺傷弟弟,但這舉動明顯是攻擊行為,那節車廂的人也看到了!
想問:台北捷運遇到攻擊事件這麼不謹慎嗎?
carrot1337
好可怕
oreo4091
fb可能傳播率更高
oyster7995
prince3714
好可怕
honey2843
噗主現在安全嗎????
monkey1337
monkey1337
當台灣人都防彈玻璃欸
honey2843
喔我看到噗主下車了,要不要寫信給捷運公司(
bee4967
還不廢掉博愛座嗎
ಠ_ಠ
謝謝關心!我們後來繼續等下一班列車來,我也順利轉線到永安市場站了!
我按鈴通報的當下沒有往後面看阿伯和弟弟的現場狀況,是下車後有位阿姨補充說「那個阿伯是拿剪刀出來,弟弟應該是沒受傷,他離開博愛座了」
我們一群人在月台說「這SOP不對吧?!列車就這樣離開了喔?那個怪阿伯還在車上欸!」
mussel1717
honey2843
博愛座不是問題,問題是攻擊別人的人,想問噗主按通報鈴後,對方沒有跟你說現在要怎麼辦,或是他們會怎麼處理嗎??
spider6168
八卦權限不夠,那你可以發MRT版
honey2843
盲猜是因為小南門那站進來的站務人員看見阿伯沒有攻擊作為,也沒有人受傷,他們沒有辦法判斷嚴重程度,只能從站務人員看見當下評估
ಠ_ಠ
honey2843: 司機第一次表示沒聽清楚時,我那時內心驚恐『靠,這該不會沒用吧?!』我講了第二次後司機說「好,我知道了」就這樣而已,因為列車剛好到站了
mussel2502
盲猜因為說的是攻擊事件,但沒有提到對方有利物,保全上車看到只是一個阿伯坐在那邊,沒人受傷,判斷不了攻擊事件的嚴重性
但是沒有詢問同車廂附近的乘客也感覺不太對
之前也遇過捷運上出現緊急事件(乘客昏倒等等)都處理的很快又很好
好意外這種風險這麼大的,反而有點草率
cashew7977
河道噗?!
ಠ_ಠ
honey2843: 站務員也是拿命去賭耶,我看他手上就只有對講機,我們就是怕在阿伯情緒不穩定把氣出在那名站務員身上怎麼辦?!
ಠ_ಠ
mussel2502: 不好意思我補充下,因為我是坐車廂連結處的三人座,故同側的博愛座狀況我是從斜前方的車窗倒影看到的,當下看到阿伯有個「往弟弟身上捅的動作」我就察覺不對馬上衝去按鈴了,所以當下並不知道阿伯是拿什麼東西,會知道是剪刀是下車後阿姨告知的
honey2843
剛才查了新聞,捷運緊急鈴按下去後的SOP好模糊,感覺不是很清楚 mussel2502說的乘客昏倒處理得當,我覺得是因為人昏倒在地上,只要一到站有站務人員看到有人昏倒很快可以明確判斷下一步,但現在因為阿伯沒有在正攻擊(參考之前攻擊事件)或是沒有人明顯受害,站務人員進來也不知道能做什麼
ಠ_ಠ
cashew7977: 不好意思吵到抱歉,手刀發文沒有編輯關河道QQ
honey2843
不過除非是警察或保全,站務人員有沒有那個強制力能夠制止阿伯或請他下車,我很存疑,尤其是聽起來對方是激不得的,感覺強制阿伯做什麼才會引發對方暴怒攻擊
ಠ_ಠ
honey2843: 阿伯看起來真的激不得+1 阿伯身上的衣服背面和推車上有些過激字眼,隱約記得是共產黨還是中共什麼的,雖然這樣說不禮貌,但從外觀上看起來是真的怪怪的
ಠ_ಠ
現在回想起來大家都是在滑手機,我那時是在噗浪上刷噗,所以聽到聲音的時候大家反應蠻快的,很多人在當下就趕快遠離那個區域,萬一阿伯真的有大範圍攻擊行為真的不得了...
從鄭捷事件到前幾天日本地鐵京王線縱火攻擊事件,再加上最近各種攻擊行為,很多人還是保持警覺心
hippo2459
真可怕
ಠ_ಠ
bee4967: 我22:00下班看到有位子就會坐,博愛座我也會坐,看到有需要的人不管我坐淺藍或深藍都會起來讓座,但沒想到至今還是有這麼偏激的人把博愛座當特權寶座...只能說怪人真的很多!
yam3151
這邊是時常搭這個時間的車的旅人,很常遇到這位阿伯。這位阿伯都會推著紙板車,推著的車上確實如同噗主所說有些過激字樣,之前碰到時也有聽到阿伯大小聲(但好像是自言自語還是是真的在跟旁邊的女人說話,不太確定),但至今沒有遇過這樣的事情......
而今天似乎剛好因為離開公司較晚所以搭到的是下一班列車所以沒遇上
worm7961
好可怕bbb
jujube6537
jujube6537
所以看到感覺需要幫忙的人都直接假裝沒看到
raisin4920
這個伯伯之前也有糾紛有上過新聞⋯⋯
有時候坐公車也會遇到他
ಠ_ಠ
yam3151: raisin4920: 原來是常客了!!那或許之前也有過類似事件也不一定...那時下車就趕快拍張照想說晚點發文要提醒大家,沒想到還真的有人見過這阿伯...
那時博愛座就只坐著弟弟一個人,也還有一個空位,但阿伯就堅持要弟弟起來不準坐,沒想到才講幾句阿伯就拿剪刀出來了,速度超快!
hawk6970
有發D卡了嗎?需不需要幫忙轉發?
coral2704
我覺得是站務員搞不清楚狀況,因為你說的是「現在有攻擊事件」,但其實應該要直接跟站務員大叫「有人拿刀」。

依照噗主描述站務員沒有偕同站務警察,我覺得蠻怪的,應該是站務員以為有糾紛但沒有到殺傷事件那麼嚴重,所以他當下沒有聯絡站務警察。這是一個蠻危險的舉動,因為站務員畢竟不是武力值很高的職位,他沒叫警察來要是有個萬一這個站務員就要進醫院了。
ಠ_ಠ
hawk6970: 我沒有Dcard帳號,轉發沒問題!或許那邊也有其他當事人討論了><?
coral2704
而且通常每個捷運站都會有捷運警察,依照各站轄區派出所派人這樣。

另外,捷運通報鈴因為平常主要功能其實是聯絡站務人員協助身障朋友、處理喝醉惹事、處理言語騷擾糾紛之類的,站務人員可能誤判了你通報的內容嚴重程度。

喔然後我建議是趁早轉知媒體跟小南門站方,因為捷運車廂監視器會洗紀錄,要是大家不了了之的話那過沒幾天監視器影像就沒了。
coral2704
話說你需要代發到八卦版的話可以站內信給版主,他們應該會幫你代PO
hawk6970
ಠ_ಠ: 剛剛搜了一下好像沒人討論,所以我轉貼了!
queen4831
並不是每個站都有捷警喔.....如果當下站務很清楚有疑似攻擊的事件,他應該也有無線電聯繫行控,請行控告知捷警趕過來了。
spider6168
coral2704: 這種我猜不會給代PO,要自己上去PO,因為類似這種會引起恐慌的可能需要額外打去問是否真有此事、在確認之前還會先鎖起來⋯
coral2704
然後如果是要跟站方投訴或是回報車廂事件,建議是紀錄好
1. 路線與方向
2. 到站時間
3.. 車廂編號

這樣比較方便捷運站務撈資料
ಠ_ಠ
coral2704: 如同上面補充,因為我是坐車廂連結處的三人座,故同側的博愛座狀況我是從斜前方的車窗倒影看到的,當下看到阿伯有個「往弟弟身上捅的動作」我就察覺不對馬上衝去按鈴了,所以當下並不知道阿伯是拿什麼東西,會知道是剪刀是下車後阿姨告知的,也所以我按鈴當下沒有說出「他有拿剪刀」之類的字眼,的確聽到我的通報會無法判斷嚴重性,那時只想著趕快按鈴找人處理QQ
prawn8890
到小南門站才算通報清楚的話,就要小南門站馬上有捷警或保全上車應該有困難了吧
coral2704
也有可能捷警在下一站等了啦,這不好說。
但投書媒體或PO文是比較快可以釐清狀況
prawn8890
如果真的要求重視,比起爆掛可以先去捷運客服或1999,原則上捷運收到投訴7天內要結案,還比較可能還原事情的真相
queen4831
同意樓上說法,北捷對於客服的電話超級重視....
coral1273
就像大多數人所說,我覺得主要是沒有告知細節的關係,有的時候沒有得到足夠資訊其實很難做出判斷(就像前段時間有個熱門噗就是在呼籲報警時請明確告知事件細節,不然工作人員無法得到正確訊息處理時會被拖延)
像噗主所述的「發生攻擊事件」,我覺得有高機率會以為是一般乘客糾紛而派人員稍後從列車別處過來(之前坐台鐵北捷遇到的處理方式就是這樣)
下次有人遇到類似事件時,建議同時補充說明「有看到疑似拿武器捅人的行為」
且因為噗主沒告知那位阿伯有武器的關係,我覺得北捷方可能不知道這位阿伯有武器這件事,建議聯繫北捷告知一下⋯⋯
因為若真的事後僅為人員從列車別處過來時,周圍的目擊人士可能都離開了,所以北捷人員可能就不清楚詳細情況
bun6813
留言不只一人表示阿伯是問題人物,比較擔心未來會不會又發生類似的事件...也許噗主可以問問看北捷他們後續怎麼處理的
prawn6819
之前是遇過有醉漢在捷運上大吼
不過有人通報後下一站就被警察請下車了
其實看描述我也覺得可能是噗主沒有講得很清楚
不然攻擊乘客這種情況正常是會通知駐站警察來的ㄅ
garlic9187
同感可以直接打1999通報申訴一下,之前其他事情打過1999處理的滿快您可以打一下。一方面也是趁監視器畫面還沒被洗掉前他們要調查畫面也是比較方便
ಠ_ಠ
我是噗主,已於11月04日02:28投書「台北捷運客服信箱」以及「臺北市單一陳情系統」
https://images.plurk.com/4Y17BAOVMw56ILnrQ9w90z.jpg https://images.plurk.com/tq6fTmUMpvHWxzMWCiAV8.jpg https://images.plurk.com/3ayC1B9gwLtxAZtHOGqKb9.png
ಠ_ಠ
cream1277
我覺得可以上爆料公社去說一下 不想公開身分可以匿名版主
至少發酵更快
vodka4711
我約23:00(11/3)的時候有在台電大樓站內看到三名員警(深藍色制服)+一名站務員(螢光背心)圍著這個阿伯(因為旁邊有推車+那個紅色肚兜所以記得很清楚),出站後看到站外有三台警用機車,推測應該也是從別處趕來的
ಠ_ಠ
vodka4711: 感謝更新 我的天,小南門→中正紀念堂→古亭→台電大樓,過了三站才有警察到現場...那不就好險阿伯這中間沒再繼續搞事...
koala8088
北捷驚魂! 翁持刀威嚇 列車一度停駛3分鐘
這阿北已經是慣犯了,北捷怎麼還放這種人出入捷運站
vodka4711
koala8088: 原來是同一人...因為生活圈就在台電大樓站,這件事我也有印象
coral2704
北捷不能拒載一般乘客吧,除了肺炎症狀那種。發生事情也只能叫警察來,而且也不能要每個站務人員都記住問題人物的臉,北捷怪人NPC太多了記不住的
ಠ_ಠ
koala8088: 我有搞錯嗎?新聞中阿伯是準備在台電大樓站下車,所以今天他們也是等他準備下車才讓警察在那裡等嗎??太久了吧!
vodka4711
其實捷運從小南門開到台電大樓只要5-6分鐘,我是覺得從收到噗主消息後北捷是有儘速處理了
lion8444
好可怕....還好噗主跟其他乘客&被攻擊的弟弟你們都沒事
ಠ_ಠ
vodka4711: 但意外就是會那麼快就發生⋯中正紀念堂站和古亭站又是轉站,乘客會大量換一批,萬一有一個乘客讓阿伯看不順眼是不是就又鬧事了⋯唉!不過慶幸此事在到站前是沒事
vodka4711
ಠ_ಠ: 噗主說的有道理,這樣想想SOP的確有改善的空間
bun6813
koala8088: 才過一個多月...
koala8088
這阿北實在是太惡名昭彰了,可能真的一無所有才什麼都敢做吧,非常自私
&確實北捷怪人太多了,擋一個還有第二個🥲

辛苦噗主了,在恐慌的狀況下仍然保持一絲理智向北捷反應真的很勇敢,想必當下您也驚魂未定⋯
給您抱抱
mint4220
路過的金魚。這阿北是北捷常客,幾乎每天都會搭捷運好幾次,上次在台電亮刀導致延誤的也是他
特徵就是推著推車,板子或是衣服上有寫反共標語,穿著紅色圍裙(?),然後刀就放在推車裡沒錯,跟其他旅客發生糾紛起爭執時會亮出來,在車上看到他最好離他遠一點
ಠ_ಠ
koala8088: 那時候通報鈴旁邊還有站人,不知道他是想無視不理,還是沒發現現場的事,我還請他讓開給我按鈴⋯這也是我坐捷運十多年來第一次按鈴,非常感謝您的關心!
ಠ_ಠ
mint4220: 天⋯真的必須記住他了,太可怕了吧!
donkey6673
5、6分鐘如果真的要做什麼已經非常足夠了,鄭捷事件也是在龍山寺跟江子翠行駛中的5分鐘路程發生的,而且阿伯明顯是累犯的話,才更加重視吧
beer7219
..............這位根本就是精神有問題的吧(身心科多年看得不知道準不準),先不說精神,光是那個穿著就是很有問題啊!!
lark461
他有多次持刀攻擊前科,照理說北捷應該可以拒載才對,如果照前面旅人多次遇見同一位杯杯表示他搭車時間有一定規律,加上他的特徵這麼好認,不可能認不出來,所以應該不是站務認不出來無法拒載,而是怕攔他的時候會被攻擊
papaya8007
老害
toast1278
推車好像掛了個板子,照片中只看得到很多「灣」,該不會是「統一台灣」吧
clam4781
口罩根本沒戴好

直接抓去槍斃好了啦
king7655
都隨身攜帶利器,動不動掏出來攻擊人的累犯
為什麼不能抓……
dog2875
然後他口罩還沒戴好
提醒他說不定也會被他捅
chick8276
好可怕……可惜PO八卦板大概也不會受重視
看看屏東和台北挖眼事件的差別……
alien4462
你按鈴通報的時候要說明車廂號碼和時間,以及阿伯的外貌服裝以供辨認。
alien4462
會有捷運警察在下一站出現處理,把人請出去。或是到櫃檯通報人員,打110叫警察報案,你如果找到那個弟弟可以要他告那個人民事訴訟。
alien4462
面對精神病就是要告他民事,叫他家人賠錢,然後家人才會控制他不要亂跑。不過他沒家人的話也沒辦法了。
raisin363
之前在淡水線上有遇過類似推車的阿伯,但應該不是同一個,寫滿各種激進字語和順口溜,和我搭訕說衣服很漂亮啦、項鍊是不是金子啦,裝睡也沒用,那天因為很晚所以沒什麼人,有點害怕他會做出什麼事就趕快自己下車(
dog2875
king7655: 因為沒人受傷?
yogurt9599
我也覺得可能站務員沒有完全搞清楚發生什麼事
直接說有個伯伯要捅人會比較直接
goji8134
這裡可以幫忙代發到FB,這裡還沒滑到,不知道噗主需不需要?
cod2
這裡是昨天剛好在小南門上車搭到這班車的旅客!原來有發生這件事!
司機講話超不清楚,我和朋友根本聽不出來發生什麼事,只聽到最後一句是「不要驚慌」,司機廣播講兩次話都聽不清楚,我當時還以為是有乘客身體不適沒有很在意
crane9127
昨天從中山坐22:20往新店的車也是碰到這件事情,剛好也是坐在當事車廂……
但是因為要趕末班車所以不得不繼續搭下去,在後來的兩、三站陸續有保全和站務上車,也有熱心的民眾讓大家不要靠近那個車廂,跟保全、站務圍住的阿北,確實也看到最後阿北是在臺電大樓被領著下車了……(有修改補充細節)
loquat7665
老實說精神有問題的很難處理....我們家附近的公園和圖書館也常會出現一位會對路人大吼大叫的阿北,但在他有傷人行為前警察根本也沒辦法做什麼只能勸導,這種真的超級恐怖
king7655
不是
現在法條我不確定是否修繕
幾年前我家附近有一個很壯的男生精神有問題,甚至經常出現攻擊問題

有一次在籃球場看到他強別人的籃球,直直砸在一個弟弟(大概10-12歲)臉部
然後重過去拉著對方的腳直接翻起來,害那個弟弟後腦勺著地,一群人衝去追他,他就朵回家裡
之後警察來(我報警+是附近店家)詢問事發經過,我問警察這種怎麼辦
警察說那個人是貫犯,經常接到受害者通報
但他們沒辦法抓,只能要求家人帶回去管教照顧
因為他沒有嚴重到(病情或犯案行為)必須強制執行關起來的狀態

我整個人就很小惡魔,希望這種問題人物原地爆炸……
king7655
我河道上也有個朋友,住家附近有個擾鄰貫犯
清晨會故意放鞭炮,大吼大叫跟人爭執
上過新聞的那種
五年前上新聞
最近還在鬧
警察來很多次,罰很多次
但他就是繼續
zebra2806
這個人也會搭公車,科技大樓往台電大樓方向碰過他,搭公車的旅人也要小心
tofu1020
有傷害他人之虞就屬於可強制就醫的範圍了
yogurt4836
可怕欸
pamelo9359
要不要讓上報啊?這阿伯精神不穩定,該就醫了,不然最後又出現殺人憾事,有點不OK。
fries3106
原來是慣犯⋯
抱歉這邊借串問一下,如果在這種生命危險時刻有防狼噴霧可以直接掏出來用嗎?(我自己有準備
但我怕實際上遇到了,如果直接噴他會不會有違反什麼防狼噴霧使用SOP之類的問題⋯
dragon6631
fries3106: 正當防衛可以查查法律~
papaya953
正當防衛可以吧
turkey5514
有病就該關起來 放著到處跑是怎樣
goji4275
fries3106: 應該是可以吧? 建議問一下警察?
python7025
精神問題如果沒有實際上的嚴重攻擊行為,警察是真的沒有辦法強制關起來,只能帶回警局等家人來做筆錄
因為我家就有一個,但要怎麼關? 大家要上班上課,就算送療養院好了,錢誰負擔?
bacon3030
我朋友在那台車上沒下車,她說之後一位警察很快就出現把阿伯帶走了
tea5647
每天只會幫忙宣傳 一卡一通一付 ,但 捷運安全卻正在快速崩壞中?
onion5903
緊急狀況下按鈴通報根本很難講很仔細吧⋯⋯還要噗主講車廂號碼什麼的,嚇死都來不及了,聽到攻擊事件本來就該往最糟糕的地方想吧?
fries3106
goji4275: dragon6631: papaya953: 查了一下,沒有使用的法律問題
papaya953
fries3106: http://lawyer.get.com.tw/...
可以參考一下
zebra2806
如果噗主同意授權我使用這篇的文字跟照片的話,我可以把這件事報上新聞,如果噗主不放心的話我可以投幣返幣方式亮帳號給噗主
beetle7882
我比較混亂邪惡 建議這種都直接死刑 任何形式 我們好好活著的人沒必要為了這種未爆彈每天膽顫心驚
scone8821
什麼垃圾
cafe1351
口罩還沒戴好
banana3526
希望可以高調放在媒體 太恐怖了……
pitaya3226
ಠ_ಠ: 噗主這邊可以幫轉八卦板,如果OK的話再跟我說,辛苦你了(會連同噗首+內文已投書的內容+此串連結做完整轉發)
clam7727
這阿北還能拔刀刺人坐三小博愛座(
yogurt8160
好可怕
pony4726
我身邊也有一個這種有點問題還有暴力傾向的,但也沒有嚴重到要強制關起來那種
而且非常喜歡喜歡在便利商店鬧,真的覺得便利商店的店員很辛苦
真的很怕我們這邊變成第二個眼睛受傷的便利商店.......
horse104
我覺得噗主已經做得很好了,噗主中午吃點好的壓壓驚吧
litchi5416
博愛座=廢物老人的情緒勒索座
guava4458
我之前也在公車上看過有老伯直接拿東西打博愛座上睡著的學生的頭,那個學生被打醒整個恍神就被趕起來,雖然不是銳器,也是很讓人傻眼
guava4458
這些老伯都能攻擊人了,真的坐什麼博愛座
bbq9185
弟弟好可憐 也辛苦車廂上受驚的其他乘客了ORZ
yam2825
看過這個推車阿伯ㄟ...我有次等公車時他有找我講話,暴躁地說了一堆現在世道很亂之類的抱怨,那時就有點怕了,現在想起來真的好恐怖...
eel3648
捷運處理的也太爛了吧???就這樣繼續開喔?
阿伯還在車上欸
eel3648
噗主辛苦了,你的反應好快
如果是我我可能嚇傻了
panda2595
好可怕
mochi5360
好扯
carrot6303
提醒:火車公車捷運等密閉空間請勿使用防狼噴霧劑,按下去的話全車的人都會吸到+車上空調吸入>>連你自己也咳得半死+該列車將下陷維修清理。
curry1913
怎麼沒人轉八卦?
waffle0
所有人一起咳至少不會死
berry965
好像只有一些大站才有警察
aries795
carrot6303: 遇到鄭捷之類的事件就不用考慮那麼多了
pear4150
king7655: 要現行犯才可以直接抓...
被害者麻煩去做筆錄並且跟檢察官表示希望追究就會達到相對的效果。
只是多數人不願意
camel7664
噗主好勇敢!辛苦了QQ
star5296
大眾交通工具的神經病老害非常多,各位搭乘都要小心....
crane9127
昨天那個當事弟弟就是有被站務?保全?關心但還是堅持說不想坐筆錄,最後還是坐到自己要下車的站才下車……
(比他往後幾站才下車所以有目擊到)
pear4150
crane9127: 不想做筆錄那要怎麼能證明真有此事?
假設沒有拍到畫面當下,是要怎麼抓人?
當大家通靈就是了
banana1143
pear4150: ???crane9127也只是目擊者啊,你在兇甚麼?
ape1882
發facebook比較有用吧
cod2
很多被害人會比較傾向覺得沒事就算了,而且也可能心裡很害怕,還沒回過神來,想趕快回家or回到自己熟悉安全的地方,在受到傷害的情況下,大部分人會想要趕快讓傷害過去,讓自己回復正常狀態,不要一直陷在傷害的情境中,而比較不是幫自己伸張正義或是報復,這種比較是處理、平復完自己之後才會有的反應
也不用太苛責當事人啦....
pony4726
pear4150: 你指責crane9127: 幹嘛
當下不想多惹事也很正常啊......
pea9298
484想成為當事人 pear4150:
king7655
我覺得 pear4150 只是吐槽 crane9127 提到的那個弟弟,後續的態度很不好(有放任之嫌疑之類的)
那語氣是針對那個弟弟,不是 crane9127
virgo8347
同上
virgo8347
大家冷靜點
pear4150
pony4726: 我指不是針對crane9127的回文
而是看起來本串都覺得那個奇怪的老人應該要有適當的處置
但是在場沒有人提供了可以處理老人的基本要件
pig615
我只想問,比起發偷偷說求擴散求轉傳一群人在這討論,真正事件有關的幾個當事人報警了嗎.....
nut3731
pig615: 上面有說大概過三站後有警察處理了。
nut3731
vodka4711說11/3約23點在台電大樓看到三名警員+一名站務員圍著這位阿伯,站外有三台警用機車。
pig615
謝謝幾位告知,有報警就好。不好意思,我沒看到那條> <,往回看了一次紀錄還是沒有,噗浪又抽回覆了嗎......
litchi4834
好可怕
coral2704
當事人不想做筆錄的話人家就只是個路過平民,警方也不能拿他怎樣。可能事後再打電話聯絡吧。

而且上面有人提到了人在發生重大事故的時候,心理防禦機制會作用讓他只想儘快回歸正常生活軌道,之後才會越想越不對勁
ಠ_ಠ
chick8276: 因為八卦版通常爆比較快,也有駐版記者會抄,想說以網路力量引起大家重視QQ

alien4462: 那時想趕快簡潔有力把事情說出來,而且我自己猜按鈴應該就知道是哪個車廂發出來的,所以沒有講這麼多

goji8134: 因為我沒有加入任何爆料系列的社團,應該也是爆很快的地方,可以轉貼!感謝熱心噗友!

cod2: 其實捷運上的廣播很常聽不清楚⋯萬一跟自己在不同車廂真的很難知道這輛列車上到底發生什麼事!

crane9127: 看來這輛列車上當時也有不少噗友QQ沒事就好!

zebra2806: 可以!網路力量大!感謝熱心噗友!有一些噗友的疑慮我有在上面回覆,可以再找一下,非常感謝您!

pitaya3226: 可以!看來是資深鄉民,歡迎轉過去!感謝熱心噗友!
kimchi4870
淦啊台灣真的一堆腦子有洞的老害
可以直接拒絕他搭捷運嗎?
要等真的有人受傷才做出措施
這是什麼邏輯啊啊啊啊啊
別人的命都不是命就是了
弟弟完全可以告他欸
我是覺得博愛座根本變成老害的勒索工具
king7655
博愛座其實不限定老人家
身體不適、行動不便跟孕婦都能在進站的時候跟櫃台索要愛心徽章
(但不是每個人都有勇氣昭告自己身體不適、行動不便、是孕婦等等)

我還是支持有這樣一個座位的存在,因為有搭配徽章制度
但常常淪為老害的勒索工具也是事實
希望就取消座位後,能好好宣導徽章、還有更加配套措施吧.........
ಠ_ಠ
clam7727: guava4458: 阿伯這過程中站穩穩的跟坐在博愛座上的弟弟對談⋯完全就是他看不順眼QQ

curry1913: 前幾樓有噗友說可以幫忙轉八卦版

crane9127: 感謝更新 原來弟弟不想做筆錄,可能嚇壞了吧!真的沒受傷就好QQ
zebra2806
ಠ_ಠ: 謝謝噗主授權,和噗主報備一下,我有請示長官,處理方式是我先撰稿,然後會聯繫北捷請求回應,再連同北捷說法見報

如果對方不願意/沒有回應,見報時間會比較晚,到時候我會把連結貼過來
king7655
我自己是因為膝蓋沒有軟骨無法久站(站超過10分鐘就不行)
所以有被建議說去櫃檯領愛心徽章
但有些人是截肢的那種行動不便,大多數會伴隨一點點的自卑,較少人會主動去索取徽章(真的身體不適才會考慮吧)
還有一些是被騙才有身體狀況的,應該也更不想貼上徽章、讓人注意.....
(講到這個還有日本的拒絕敬老讓座文化,自尊心也是一個考量)
turkey5514
覺得很恐怖 剪刀往喉嚨插下去不管差到頸動脈還是氣管弟弟都會沒命
這基本上是殺人未遂還加上公共危險了 不管有沒有精神病都該關起來吧
還要在像之前火車事件一樣等有人被開腸剖肚才要處理嗎
raisin2087
king7655: 取消座位只是懲罰那些規矩的人而已,老害既然是老害那無論取不取消博愛座他總能找到理由攻擊
human8689
不是博愛座的問題 是人的問題+1
king7655
turkey5514: 台灣法律目前就是這樣的感覺
【你不能因為對方攜帶刀子,就認定他想殺人】
我朋友曾經跟我說
台灣法律有一個很棒(嘲諷)的地方就是
你如果規劃仔細、帶刀闖入人家家裡,把對方殺掉,你絕對重罪
但如果你規劃請對方吃飯,去黑白切小店,順手操老闆放在切菜板上的菜刀捅對方
那你的罪可以從【過失致死】開始判
兩個行為如果無法證明後者你是規劃好的,那就無罪推論>>>你沒有預謀犯案(臨時起意就是看「表現誠意」從輕發落)
king7655
他同時還說,你西瓜刀如果早就買好,放在家裡可見處
常常用它切西瓜請來訪客人吃飯
那這把刀就不是預謀犯案工具、不是刻意謀害,你只要能證明【你不是特地準備這把刀捅受害者】
你就有教化可能,你就能從輕量判

不過這也是去年聽的嘲諷
我不知道這段時間法律是否有修改就是了
crane9127
其實後來到場的站方人員還是有去詢問周圍的人(只是我退到比較後面了,所以沒被問到),後來阿北到站後也是有看到穿著警察螢光背心的人員,所以判定應該是有人、或是站方報警了
當然當事人不想去警局,確實我們旁人再焦急也無用……

不過還有一部分的狀況是昨晚已經很晚了,比如我就是有末班車要趕、今天也還有班要上,縱使可能會被覺得「上班哪有公共安全重要,你這不是冷漠的藉口」但……我真的必須說生活還是要過,怪人真的也是常常有……可能當事弟弟也有自己的考慮吧

只是我看了這則噗的討論發現那個阿北其實是慣犯,還是不禁覺得有點心涼,怎麼不拒絕載客呢,不是連口罩不戴都可以拒絕嗎……
還有就是我自己也是有點精神狀況的人,每次看到這樣子出來鬧的,就覺得我們大部分生病但是努力控制好好生活的人,被污名化都是這類鬧事者的問題吧……
(編輯改錯字)
raisin363
話說按鈴我想駕駛不一定能立刻知道是哪節車廂,最好還是報一下(環狀線的緊急通話旁邊有寫請報車廂號碼
taro3713
阿伯也沒戴好口罩
camel7664
crane9127: 辛苦了,真的老鼠屎害一鍋粥,抱抱你
pear4150
king7655: 現在的執法人員這麼好騙嗎?
有沒有預謀會把你家整個翻遍來看看是否有預謀,包括在網上的嘴砲都會算。
cocoa2102
其實捷運對特殊旅客會分級 S A B之類的 就需要特別盯著
我是不確定這個阿伯是不是有列入特別關注名單啦
pitaya3226
ಠ_ಠ: [爆卦] 11/3台北捷運攻擊事件
如果需要補充的地方看是要站內信,或是直接下方推文都可以
辛苦噗主了
pie9095
又沒出人命,沒事兒沒事兒不要起衝突啦
king7655
pear4150: 所以才有前提是【你能證明自己不是有意規劃】
aries795
king7655: 反了
是檢警需要找到嫌犯有預謀的意思
嫌犯不用自清
在檢警能確切指控前,所有人都不是預謀犯案
fig5174
原來是慣犯嗎... 感覺好不安
pear4150
aries795: 是。否則就會變成「你看起來很像壞人,抓走~」
bread7543
沒人受傷=沒事
不要太期待台灣的公務人員
pizza4272
剛剛去看八卦版,覺得後面可能會歪掉……
toast3478
這種人才不會管你是不是有博愛座,博愛座只是合理化攻擊行為的藉口
garlic5574
為甚麼貼文變成在燒博愛座了 邏輯到底有甚麼毛病
aries795
pizza4272: 八卦版任何文章都有歪掉的可能
cow6737
至少能增加曝光機會引起大眾關注
mussel2502
pitaya3226: 上面有同車的旅人說 北捷有詢問周圍的人喔 crane9127這位
raisin363
八卦版要不要補充一下其實後來有警察來處理等後續
mussel2502
需要補充+1
raisin363
看PTT留言說有人紅線也見過,開始懷疑和我之前見到的是同一個
pear8189
請問可以轉發到場外嗎?
durian6638
這種有攻擊傾向的人可以限制禁止搭乘大眾運輸嗎?根本是不定時炸彈有夠可怕
king7655
durian6638: 我記得這部份(不確定是不是適用法條)
台灣有人權團體有呼籲大眾平等,不能奪取他人應有權利:-D
(記得是針對校園肢體霸凌吵出來的東西?)
squid9016
camel7664
camel7664
真的......不出事無法可管的感覺
crane9127
不過我也沒有ptt帳號……所以可能沒辦法上去提供詳細,不好意思……
我也只是看到好不容易有人發文討論此事所以提供一點我能提供的情報而已
coral2704
durian6638: 問題你要怎麼判斷一個人有攻擊傾向?訴訟前科或是精神病歷嗎,這些資料交給民營大眾運輸企業真的好嗎?

這樣是不是以後只要因為傷害罪、公共危險坐牢過的人都不准搭乘大眾運輸,太難判定了。

不過交通公司為有權利自行拒絕為特定乘客提供服務,就像餐廳也有權不賣東西給奧客一樣
cod2
camel7664: 呃,難道希望修法變成,警察看到這個人怪怪的就直接拉進監獄關起來嗎...
coral2704
我相信噗主在阿北掏出傢伙來攻擊之前。也無法判斷這個阿北有攻擊傾向啊。

人在還沒動手前,你就只能當作他脾氣不好腦袋有問題。
king7655
cod2: 可是這樣是執法過當.......
zebra9959
cod2: 你的ID好特別 第一次看到只有4個碼的
plum3323
跟這種類型的人住在一起的過來人只能說
現在沒有一個法律能夠實質幫上這些人的親人……就算有精神病歷也沒辦法強制收容,沒有錢跟門路把人塞進療養院就只能跟他互相迴避對上後互相傷害,如果病人在家人工作的時候搞了事(跟路人鬥毆互罵襲擊)才有機會被壓去醫院控管,但也最多關三到五個月就必須放出來,然後回診打鎮定針也得讓家人想辦法把病人勸去醫院,病人不去的話時間久了藥物的效果退後就又回到最初……除非哪天真的出了人命不然大概是沒辦法改變迴圈了
pitaya3226
好的 我來補充一下警察有來
cod2
king7655: 這不叫執法過當,這叫警察違法,因為還沒有實質出手之前,都不可能用他腦內的想法去定罪
如果今天警察可以自己決定這個人怪怪的或是這個人有問題,就直接拖去關,這種事情以前發生過,白色恐怖,你永遠不知道警察會覺得誰「看起來怪怪的」
cod2
zebra9959: 我也覺得這個ID很短很酷哈哈哈
crane9127
再補充一下其實我後來聽旁邊有一個有錄影、而且跟阿北同站上車的阿姨說那個阿北在上車前就已經有在自言自語說今天要殺人云云,沒想到上車之後衝突馬上就發生了
以及有聽到對話大概是阿北說要坐弟弟坐的位置,弟弟有點問號(口氣可能不是到超級有禮貌)說旁邊還有位置啊(確實不管是博愛座還是一般座位都還有空位),這樣反覆兩三次,阿北就拔出剪刀,其他乘客就開始退開了
有看到不少人拿手機錄所以本來想說有人錄的話,阿北如果有點常人的道德觀就會熄火了,真的是沒想到……
fish4543
每次一有精神病患傷人大家就為這個議題吵得沸沸揚揚,政府機關立法委員都裝死,最後還是沒有結論,讓百姓繼續抱著恐懼度日…
聖母老愛說精神病患也不是自願變成那樣的、他們很可憐blablabla,我倒覺得只是身為正常人就要無故承受這一切的我們更可憐
wine6583
阿伯不用帶回警局偵訊嗎?這樣算現行犯吧
coral2704
wine6583: 你看留言,有後幾站乘客說了警察有來
ಠ_ಠ
zebra2806: 剛剛有噗友貼出八卦版連結了,您也可以再參考,我的投書截圖也有附進去,再次感謝您的熱心!

pitaya3226: 非常感謝噗友的帳號幫忙!

pizza4272: 歪掉正常,主要是借八卦版的熱度來引起共鳴和重視、曝光度

pear8189: 可以!轉發沒問題!感謝您的熱心!

coral2704: 真的⋯那時候想說阿伯耍嘴皮子吵架而已,沒想到就看到「捅」的肢體動作!就覺得不對勁,我才會去按鈴通報

crane9127: 可能影片在網路其他角落、平台、群組流傳,但這樣還是有很多人不知道這件事,也很多人不認識這位阿伯
pepper3012
突然想起以前走在路上經過一個目測二十末~三十路的男性,只是路過而已他就跑來踹我的腳踹到流血要我跟他道歉,還一直對我大叫你踩到我了,因為他手放口袋我很怕他會拿刀攻擊我,旁邊還有朋友我不敢亂行動,只能一直跟他說對不起,我跟你道歉了可以嗎?他瞪我瞪很久最後才滾蛋,那時候我才高一,週遭明明一堆人,但大家都快步走過,只有我跟他在路中間耗了五分多鐘,當下真的很怕又很無力。

如果沒辦法防止有攻擊性且情緒不穩的精神病患自己出現在公眾場合,至少看到有人被攻擊或找碴可以過來幫一下⋯⋯讀了這噗突然想起往事,不好意思寫了這麼多TT
crane9127
但是我沒有跟著下車所以不知道究竟是有帶回警局偵訊還是到站就放走
aries795
噗主不改一下噗首或是修改比較前面的內容嗎
不然噗主沒看到的部分都要靠淹沒在留言中的旅人補充
捷運局會因為噗主沒看到就被誤會完全無作為
mule2427
警察都有來處理後續! 他也被警察帶走了!
crane9127
mule2427:
如果帶走是真的有帶回偵訊就好了……我畢竟雖然有目擊到更後面的一些事情,但是沒能跟到警局瞭解全部的後續處理,所以如果有其他旅人是確定這件事情的……那就希望是如此……謝謝更正……
puff6042
其實屏東挖眼案兇手就是差不多的情況啊...
那人在那附近就已經是公認有問題的人物了
鄰居也都不想去惹他

這種事不從源頭修法就是會一直反覆發生
衰的都是旁邊無辜的人
crepe6175
個人是絕對現在事情還沒有鬧大,噗首不改也OK,不然一下熱度就沒了
crab1170
阿 我遇過這位阿北兩次過 整個很恐怖 他好像常在西門町出沒 搭公車遇到的 一上車也是逼人讓位給他 然後一路上一直破口大罵 身上跟推車都有字
litchi5416
老年災害的問題
star1593
沒真的出事也沒人能拿這種人怎樣,這不是早就知道的是?
worm3332
只有那位被害者 真的被刺中脖子
才會有更多作為吧 不過就來不及了呢
而且又不能反擊 因為沒受傷 不能算正當防衛呢
正當防衛也只能乖乖擋攻擊呢.....
baboon9188
star1593: 就算出事也拿他沒轍啊,看看挖眼案...
goji8134
跟噗主說一聲!這裡已經轉發了
希望會有觸及;;
coral2704
類似的交通公共安全問題最近日本也在討論啦,日本輿論是希望比照中國各站安檢措施。

不過這樣的話,以後大家搭捷運就要跟搭飛機一樣,隨身物品先過掃描然後過安檢門,我是不覺得民主國家能夠做到這種程度...
loquat7665
這類案件就算警察帶走也只能念他和家人幾句而已 畢竟沒人受傷 根本不會有罰則
我們的法律就是對不定時炸彈如此寬容
aries795
soba9858: 這個平台沒有創制複決功能
說難聽一點這平台根本家家酒
要修法需要大家一起打爆立委電話
甚至發起公投
juice4363
coral2704: 別傻了 八卦版主是什麼粉自己查 他會幫忙轉發這個才怪
zebra2806
欸怎麼買個飯主管把稿子上了說好的等回應呢
juice4363
北捷現在營運有很多問題
我朋友這陣子才從北捷離職
換了一個網軍頭子上去
沒辦法
toro5357
家裡是有腦部受傷後就無法正常溝通的家人,不得不送療養院,但跟療養院工作人員聊過也是收容滿載的問題⋯⋯甚至行為明顯異常的重症也常面臨被趕回家一陣子的狀況,因為有很多患者等著入院。
toro5357
只是想提醒一下比起問為什麼精神異常者不抓去關起來,家人怎麼不處理不管好,可能需要更多關注療養院或收容機構人力空間完全不夠的這塊。就算想送去住院治療,醫院也塞不下。
crepe6175
soba9858: 拜託不要再貼這個垃圾平台+1
打給立委、打給記者都好
curry3446
警察或站務人員遇到這種人也是很雖啦,明明是對方在鬧事,但你一個弄不好傷到他搞不好反而是你要被家屬控執法過當
fish4543
法律對精神病患的寬容根本是在變相懲罰一般正常老百姓
人權問題和社會機構預算不足等問題燙手山芋,不管是哪黨執政都沒人敢碰,倒楣的永遠都是市井小民
gin5171
如果真的被刺中,就會檢討蔡英文的社會安全網問題,而不是檢討北捷
pepper3940
想知道這樣的攻擊行為就算沒有傷到人 會不會有法律問題 這樣能吿的成嗎?
sundae4076
捷運上拿利刃攻擊人不算公共危險嗎
aries7878
gin5171: 不,被刺中會開支線任務>>>為什麼年輕人不讓座 ? XDDD
fish4543
gin5171: 無關執政的是哪黨,政府一直以來對精神病患犯罪議題都沒有什麼積極作為,再加上馬簽署的兩公約,跟免死金牌沒什麼兩樣
pie9095
台灣一直以來的智缺循環啦: (沒出人命的狀況)沒出事就是沒事、對制度提出疑問的被當成沒事找事的,道德魔人跟鍵盤法律權威開始筆戰模糊焦點, 政治顏色介入變成兩邊都對兩邊都不對。(出人命的狀況)出了事就是要大事化小減少衝突最好當沒發生過、提出疑問的被當成反對黨鬧事、道德魔人跟鍵盤法律權威繼續筆戰模糊焦點、執政黨為什麼不下台。
然後不管哪個狀況都無法解決真正問題,台灣真棒
kimchi3037
alien4462: 按鈴通報應該不用講車廂號碼,他系統就看的到是哪一個車廂的鈴響
loquat7665
pepper3940: 沒有傷到人就是沒有 法律上沒有傷人未遂這種概念 只能從公共危險方面走 但精神病患在公共危險這塊基本上有免死金牌
bear9597
太恐怖
crepe6175
pie9095:
請不要散播這種「兩黨一樣爛」的言論,至少現在的執政黨有在嘗試解決問題,這種說法對大家都沒好處
soda4883
crepe6175: 同意
cat6540
現在政府有提出“司法精神監護”的制度,可以暫時將有危險的精神病患安置
不過要看立法院處理的的速度
soda4883
上面現在問題很多倒是真的
出事只會叫人「請旅客冷靜相互協助,站長會上車處理」的高層
只重視有沒有講這句話 真的爛透
kitty5523
koala8088: 這個邏輯,北捷又不是警察
zebra7431
這邊在台鐵有遇過類似的事,同車廂的乘客因為座位起衝突,沒有利器但作勢要動手,列車長有來處理,下一站就臨停,然後鐵路警察就上來了,一直到鬧事的乘客下車,火車才復駛...
以乘客安全考量來說,覺得北捷的處理真的不太好
donkey9581
zebra7431: 同意⋯⋯如果他是持續攻擊行為的話,如果這站沒停,那再等到下一站之前不就等於廣義上的密室了,乘客根本無處可逃,和多年前的捷運鄭案一樣
kitty5523
fish4543: 不是都裝死,而是要怎麼做?要付出的代價到底為何?請仔細思考,上面也有很多人分享有這樣的家人會怎樣?你要幫忙養還是要幫忙付療養院的錢?都有很多考量,不是馬上就可以怎樣怎樣的。但越多人關心的事情,就越有可能改變,請從自己做起,不要指望別人(或是政府)可以包山包海
coral2704
zebra7431: 按照噗主跟後面旅人的敘述,其實當下各站人員已經在有限的資源做出盡可能地判斷了。
如果小南門站真的沒有捷警,那站務員隻身要請一個危險人物下車,其實危險的是站務自己,站務當下採取的作法是請其他乘客下車迴避,然後聯絡警察到後面站點處理。

目前看來問題其實是出在配置警察人力不足,如果每一站都有配置警察巡守,那人力調配就能立即反應請攻擊者下車。但站務就不是,我是覺得站務選擇不刺激攻擊者是正確的判斷,畢竟他只有一個人。

就連捷運警察都是兩人一組以防出事,站務一個人要他出面制止太危險了。
載入新的回覆