ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/2b1LZebUHVnC5FA5cOMBGt.jpg https://images.plurk.com/204Xr2AFL3MneagCkmF4mo.jpg https://images.plurk.com/3243w7bHCmTnRgO0Ri2TmR.jpg https://images.plurk.com/2o6UCkyb5rbPMeL3cyJDEo.jpg https://images.plurk.com/2uhzXHlyKyY4SzgfyqUBUp.jpg
我真的是還不夠女性主義,女權團體批判的第一點跟第二代令我難以認同
第三點雖然說的有道理,但作為對另一個雕塑品的反轉,讓梅杜莎拿帕休斯的頭我自己是可以接受的
juice3128
看不到
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jaguar557
只認同第三點,但也認同噗主對第三點的看法
kitty8712
女性主義有很多流派,我覺得不完全認同很正常
chili9263
我覺得梅杜莎可以拿一串頭 不用限制在只拿一顆誰的頭
cashew1969
chili9263: 這個想法很讚
puma4375
我覺得這篇po文在敘述該女權團體的訴求的時候,參雜了情緒用詞(嘛、嗎、而已),不知道是真的訴求的原文就是一字一句這樣寫,還是故意誤導(女權都是情緒化的理盲)讓大家對立?
puma4375
如果他改成
1. 雕像本身是刻板印象的女性凝視
2. 呈1,雕像設立位置上,會對受害人三度傷害(這個真的不知道他想訴求啥)
3. 雕像本身可以更翻轉神話內容,梅度沙並非追殺個人,而需要尋求更高的平等正義
也許好一點點(?
ಠ_ಠ
puma4375: 我也認同文內參雜了情緒化用詞,但其實就算刪掉那些詞,重新審視他們的批評我也不認同
1.我認為作為藝術家,在作品中必須專注於欲表達的觀點,今天這個作品是對「帕休斯高舉梅杜莎頭」的翻轉,若是把梅杜莎做成普通身材,或是現在某些作品中訴求的有些肥胖的女性身材,是否會讓作品失焦?
而且在神話中,梅杜莎也確實是位美麗的女性,隨然沒有提及身材,但我想這是合理的
2.這座雕像立在法院前就是為了控訴法院的判決,不然要放哪(抱歉我真的不知道)
3.誠如我對第一點的論述,這個作品是對「帕休斯高舉梅杜莎頭」的翻轉,的確若把頭顱改為波賽頓也是更合理,但我能理解為了對原雕塑做出反諷而選擇帕休斯的頭

並不是要吵架,只是在這邊補充一下我的想法,也謝謝puma的討論
tako3696
臭直男路過
希臘神話本來就是荒唐到了極點, 你硬要放一尊在司法機關的附近到底?
放個哆拉A夢或海賊王的還能吸一堆人去朝聖順便振興附近熱狗攤&冰淇淋車的收入, 而不是放那種吸仇恨值的
puma4375
感謝噗主討論,我也並非要吵架或是惡性的語氣,只是說理模式都比較凝重這樣
身為一個女性,我自己立場對女權運動保持寬容的支持(這邊補充一下:有點像是當初香港“不割蓆”的概念,任何訴求,只要人一多一定會有極端、或是滲透反串,但我覺得互動是互相的,在真的找到差異性別的平衡點之前,都是立場相互拉扯。合法不傷害人的大前提下,難道我們只取好的、溫柔的、有知識的、但否定那些衝撞、白痴的人嗎?有些沒讀書的大媽婦人,只會講粗俗話、或是一輩子只學那種表達方式,但他們的訴求也應該被聽見--當然這是我自己的期許,有些時候我也覺得世界女權太誇張到想吐就是了),所以我先行質疑了文章的刻意用詞,這種用詞容易讓人有攻擊的施力點、讓關注面變成對立(「女權就是白痴左膠情緒化瘋子」)。
puma4375
其實我也贊同西方極端女權份子太無聊到誇張,例如反這個雕像的論理就只有莫名奇妙來形容www但還是稍微同理他們然後回應噗主的三點,1. 真實的女性在女權算是核心概念~所以在訴求表達上我覺得沒問題。 2. 再看了一次文章第二點,感覺他們很像是希望不要花這個經費,寧可拿錢做更有效果的事w。3. 你的論點聚焦在於「這是對這個神話的翻轉」,所以其實這個神話的翻轉,可以選擇“翻轉很多”、或是“翻轉很少”,例如雕刻家只翻轉了結局,所以拿著帕休斯的頭(少),但如果翻轉多一點,可以變胖、多毛、拿著別人的頭、大殺四方拿著一串頭(多)。
嘛…所以我說極端女權爭了“有”、又要爭“多”、甚至爭“太多到大家討厭”這件事很傻
jaguar557
tako3696: 你這個理由還比這三點更讓人信服(
tako3696
jaguar557: 能吸金才是最偉大的象徵, 正好曼哈頓精神(?
雅典娜跟黑帝斯真的就公司惡主管會幹的典範, 伯修斯就人資部底層扮黑臉的小王八蛋
ಠ_ಠ
puma4375: 我們的觀點差異很明顯,你是站在女性主義者對這座雕塑有沒有符合他們的訴求(即便那個根本不是他們做的)和利益的角度來看這件事,而我是從藝術家自己想表達什麼來看這件事,從事藝術領域我當然不希望藝術家的創作被抹殺,但我也尊重你的看法
但講難聽點我真的是覺得人家的藝術創作關他們什麼事,這麼不開心不然他們自己做一個如何?
puma4375
原來www那看來是我想太多了,這樣是另外一個問題無關乎女權啊!這不就單純一個作品,有人喜歡、有人不喜歡而已嗎?
我是作者那我覺得說我孩子醜的都去死(聳肩
bun7672
與其說無關乎女權,但就是對這件藝術品的解讀不一樣吧
跟喜不喜歡不太一樣 puma4375:
解釋了依然無法認同,那也只能各自為政(?)啊,難不成要拚個你死我活
tako3696
-人家舔跟跪的不到位也要被捉出來整肅
-對女權的標準既廣泛又模糊, 基本上是“我們說了算, 說你不對你就不對”
-都在挑別人毛病但是自己又生不出任何東西

欸這不就是中共跟小粉紅的一中政策嗎??
kitty8712
tako3696: 不是欸。
1)女性主義者可以批判別人,也可以被批判。就像噗主把那篇文章拿出來討論,而且也沒有人有人身安全的問題。
2)女性主義分很多流派,自由女性主義、社會主義女性主義、基進主義女性主義等等......本來就對女性主義有不同的看法;以哲學來說好了,沙特跟卡繆本身的觀點也不會一樣。
3)這就是基進主義女性主義的任務啊,但也是他們的挑戰。嗯,就是會被討厭。
tako3696
kitty8712: 不不我是說噗主提到這些極端份子老鼠屎在鬧的這塊而已, 不是地圖砲
kitty8712
喔喔喔我懂了!
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