咖哩東
@ikaridon
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Tue, Nov 2, 2021 3:50 PM
20
7
金漫獎雖打破類型但急需建立標準（上）：評審團選定制度需重整 | CCC創作集
金漫獎雖打破類型但急需建立標準（下）：理想的國家級漫畫獎之路 | CCC創作集
建議的部份還蠻有趣的。
P(活物厭惡
@endlessdots
Tue, Nov 2, 2021 4:02 PM
不過像日本獎項很多 針對的族群也不一樣
金漫這幾年都有種党想要的政治正確感
咖哩東
@ikaridon
Tue, Nov 2, 2021 4:14 PM
P(活物厭惡
: 放心，台灣意識不是民進黨的專利
孩雅多
@hayatos
說
Tue, Nov 2, 2021 4:30 PM
真要是黨的問題就不會只是這幾年的金漫獎被人瞧不起了，我覺得問題一直都在那種指導教授只會選出他自己成就領域的英才的氛圍下，然後這些指導教授都不是迎合現在市場的顯學
咖哩東
@ikaridon
Tue, Nov 2, 2021 4:33 PM
孩雅多
: 話說現在市場的顯學是什麼？
孩雅多
@hayatos
說
Tue, Nov 2, 2021 4:34 PM
咖哩東
:
鬼滅之刃
孩雅多
@hayatos
說
Tue, Nov 2, 2021 4:38 PM
顯學是什麼，就是台灣「現在的風景」是甚麼，年輕人追求的是什麼啊，所以我對於只看向過去的人感到很疑惑，並不是講古不行，但重點是先要有和現代價值觀接軌的魅力和視野，才去談內容想偷渡多少史觀性癖吧
孩雅多
@hayatos
說
Tue, Nov 2, 2021 4:39 PM
漫畫的強項和商業性不就本來就在這，當然除了有獨特使命的CCC可以論外
孩雅多
@hayatos
說
Tue, Nov 2, 2021 4:43 PM
啊、這樣說來獎項多種也是個辦法，比如說可以辦個長青愛讀賞啦，這樣族群比較正確，就不用去煩惱離他們很遠的年輕人在想啥了，有意見就說不是給你們小鬼看的啦閉嘴XD
AKRU
@AKRU
說
Tue, Nov 2, 2021 5:16 PM
Tue, Nov 2, 2021 5:18 PM
不過得賞的作品跟賣座的作品不一定相同，日本公部門辦的漫畫賞也是這樣。追求市場人氣路線應該是出版社辦的漫畫賞...
孩雅多
@hayatos
說
Tue, Nov 2, 2021 5:25 PM
Tue, Nov 2, 2021 5:25 PM
市場人氣只是顯學的其中一個面向而已，日本確實很多獎項不單只是看著當下而是會放眼未來性和建立新典範的價值，這我也很認同，但還是回到老問題，要如何說服大眾認同這個獎，一方面是該講清楚標準之外，另一方面也得說服大家這個標準的價值是存在的
P(活物厭惡
@endlessdots
Tue, Nov 2, 2021 5:31 PM
呃 我一時之間想不到日本的公辦對漫畫書的獎 如果有 請務必告訴我
附帶一提九州 土佐 鳥取基本上雖然是公辦 不過都是徵求稿件
日本的確是有國際漫畫賞是以書籍為對象 不過是外國出版限定 賣不賣他也不知道
AKRU
@AKRU
說
Tue, Nov 2, 2021 5:34 PM
文化廳媒體藝術祭 - 维基百科，自由的百科全书
國際漫畫獎 - 维基百科，自由的百科全书
我知道的有這兩個
AWEI
@_A_wei_
Tue, Nov 2, 2021 6:18 PM
AKRU
: 國際漫畫獎的維基10年以上沒更新了...好想看看歷屆的情況
K.K.
@askemm
Tue, Nov 2, 2021 8:26 PM
不過如果觸犯民進黨、甚至是小英總統的台灣意識專利，就會被打成中共同路人。比方說，小至國民黨，大至我們的老市長賴副XD
黑書人
@darkbookman
Tue, Nov 2, 2021 10:42 PM
這篇挺左的，也可以說是剛好針對炎上評審的發言內容而發表的言論而不是針對實際狀況，至少就公開評審這點在台灣我是不以為然，公開了肯定又有其他爭議，而入圍新人獎卻無法拿金漫大獎這點也不是很認同，照這樣說是否表示要拿金漫大獎你還必須不是新人而不是以作品本身來看待，它裡面的建議很多只要想一下就會造成其他更多問題。
黑書人
@darkbookman
Tue, Nov 2, 2021 10:46 PM
造這個意見，那最好的結果應該是要讓金漫大獎也同時拿新人獎顯得比較合理，不過我不是挺李衣雲，純粹覺得這只是針對某項發言去想出的頭痛醫頭腳痛醫腳的建議。
黑書人
@darkbookman
Tue, Nov 2, 2021 11:04 PM
限制國籍這點也是有保護產業的作用，金漫獎應該還是留作鼓勵國內創作，否則海外作者是否能夠報名也會變成爭議，甚至可能幾年下來就變成一半以上獎項都是外國作品，檳榔美少女確實是一個理應入圍的作品，但總不能因孤例而改變規則。
羅列書號這種強迫報名的方式也很母湯，搞不好有些拿獎還會抗議為什麼被得獎。
會說左是這位筆者一方面認為評審標準不公，卻又相信改變規則後的各種人性美好，一昧納入各種國際漫畫獎的觀察卻沒有考量台灣實際狀況。
黑書人
@darkbookman
Tue, Nov 2, 2021 11:07 PM
我其實應該是要說膠才對，一時想不到那個詞
黑書人
@darkbookman
Tue, Nov 2, 2021 11:13 PM
然後我發現部分言詞激昂的反對者有很多都沒看過這屆金漫得獎作品，甚至可能也沒在看台漫了，認為這屆得獎作品都是文青政治正確黨的意志才得獎，我是建議先去看過那些作品以及遺珠之憾，再來思考評審結果是否真有不公的情況。
殉井戶
@JUNJOUMISHI
Wed, Nov 3, 2021 1:48 AM
1. DPP第二次執政的漫畫產業策略感覺跟第一次執政差不多或可以說一模一樣
2. 評審的問題讀起來感覺跟文學獎一樣。如果一樣，我敢保證評審過程透明也是不能解決問題
3. 一邊希望民間自組新的漫畫獎，另一邊又希望金漫獎增加獎項種類。感覺很自打臉
AWEI
@_A_wei_
Wed, Nov 3, 2021 3:16 AM
當初不公開評審的考量就是不希望評審被參賽者影響，是防止舞弊
Alane
@Alanetsai
Wed, Nov 3, 2021 3:37 AM
AWEI
: 與其求wiki不如看官網
日本国際漫画賞
Alane
@Alanetsai
Wed, Nov 3, 2021 3:45 AM
國際漫畫賞這幾年台灣入選作品
14回
最優秀賞 送葬協奏曲 / 韋蘺若明
優秀賞 天橋上的魔術師 / 阮光民
入賞 百花百色 / D.S.
13回
入賞 城市裡，有時候 / 61Chi
Alane
@Alanetsai
Wed, Nov 3, 2021 3:45 AM
12回
入賞 台北小日子 / 61Chi
入賞 1661國姓來襲 / 李隆杰
11回
優秀賞 左手第一集 / SALLY
入賞 蘭人異聞録I / Kinono
入賞 貓劍客 / 葉羽桐
Alane
@Alanetsai
Wed, Nov 3, 2021 3:45 AM
更前面的自己看
黑書人
@darkbookman
Wed, Nov 3, 2021 5:43 AM
查了上一屆金漫年度大獎時渦背景還是在中國秦朝，講的是中國的奇幻故事，這屆的獅子藏匿書屋背景雖在台灣主要講的其實也是圍棋的故事，圍棋就很台灣嗎？圍棋追本溯源還能算是源自中國文化呢，整個故事也跟所謂政治正確沒什麼關係，所以金漫這幾年都有的黨的政治正確感，台灣意識到底是什麼我實在很疑惑。
黑書人
@darkbookman
Wed, Nov 3, 2021 5:58 AM
這屆的其中一位得獎作品地獄遊行還是屬於歐風魔幻風格，可能有人覺得所有得獎作品都不該有BL GL或台灣文化歷史甚至文青味，都要是像日本鬼滅之刃的風格才能算是沒有黨的政治正確操作
黑書人
@darkbookman
Wed, Nov 3, 2021 6:03 AM
對了這篇文章發表的平台還是文化部補助的CCC，先不論我對這篇文章的評價如何，要真有什麼黨的意志這篇文章應該早消失在這個平台上才對。
P(活物厭惡
@endlessdots
Wed, Nov 3, 2021 7:38 AM
呃 在回頭討論金漫獎之前必須要說的是
感覺以個人主觀的思考出發的 也許有人覺得全糖很甜 也許有人覺得剛好
再來就是隔壁國的小學生都知道選舉要塞反對票 有反對聲音並不代表執行手段或是主政者能接受各種聲音(嘛 人類太習慣用二元分法了)
還有覺得怎樣是政治正確感 每個人解釋也不一樣 這樣說我也覺得 醫院也瘋狂或是記憶的怪物也沒有那種感覺啊 左手或是大城小事也不會給我這樣的印象更何況還有隱藏關卡
P(活物厭惡
@endlessdots
Wed, Nov 3, 2021 7:54 AM
那我會想murmur理由有幾個
①CCC怎樣都是算文化部提預算的 你覺得不用迴避 我覺得沒關係 那真的大家都不會有影響嗎? 我沒有這麼相信人啦
②金漫熟面孔太多了 小圈圈化 這些人也是拿補助跟接政府案子的常客 你說圈圈就是那麼小? 對啊 那到頭來金漫就自己玩自己的啊 被嫌棄也正常
③最後是金漫沒有說服力啊 之前為了工作把某年的金漫得獎到入圍收了一輪 只看了一半就不想看 就不期待啊
P(活物厭惡
@endlessdots
Wed, Nov 3, 2021 8:24 AM
這邊好像很多得主會出來揍我 我補充一下好了
首先 說真的我個人不屬於金漫的客群 個人為男性 青中年 看漫畫一半是工作(?
當然先講 我覺得台灣很多作品的篇幅太短 沒辦法呈現角色的魅力而且想也是因為這樣 很多時候故事的鋪成也很單純
再來就是人物的塑造也偏保守 先不論有沒有機會看到兩津或是電次 那種猴子腳色(稱讚的意味) 自稱變態也沒有很變態(想想黃金神威) 雖然我覺得這個應該還是出版社要負責啦...
最後是選擇的問題吧 畢竟大眾娛樂文化就會更容易傾向奶頭樂的作品 不可否認的那樣的確是更容易讓大眾接受(包括我) 怎樣還是要面對的問題就是怎樣說服人花時間在這裡?
人生真難
殉井戶
@JUNJOUMISHI
Wed, Nov 3, 2021 8:26 AM
P(活物厭惡
: 我是覺得「改革金漫」的想法太天真
P(活物厭惡
@endlessdots
Wed, Nov 3, 2021 8:36 AM
殉井戶
: 我個人推薦是不要辦就算了
咖哩東
@ikaridon
Wed, Nov 3, 2021 8:51 AM
※以上網友討論不代表個人意見※
Vohumanah
@Vohumanah
Wed, Nov 3, 2021 9:10 AM
※以上皆為民俗說法，僅供參考，勿過度迷信。※
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金漫這幾年都有種党想要的政治正確感鬼滅之刃附帶一提九州 土佐 鳥取基本上雖然是公辦 不過都是徵求稿件
日本的確是有國際漫畫賞是以書籍為對象 不過是外國出版限定 賣不賣他也不知道
國際漫畫獎 - 维基百科，自由的百科全书
我知道的有這兩個
羅列書號這種強迫報名的方式也很母湯，搞不好有些拿獎還會抗議為什麼被得獎。
會說左是這位筆者一方面認為評審標準不公，卻又相信改變規則後的各種人性美好，一昧納入各種國際漫畫獎的觀察卻沒有考量台灣實際狀況。
2. 評審的問題讀起來感覺跟文學獎一樣。如果一樣，我敢保證評審過程透明也是不能解決問題
3. 一邊希望民間自組新的漫畫獎，另一邊又希望金漫獎增加獎項種類。感覺很自打臉
14回
最優秀賞 送葬協奏曲 / 韋蘺若明
優秀賞 天橋上的魔術師 / 阮光民
入賞 百花百色 / D.S.
13回
入賞 城市裡，有時候 / 61Chi
入賞 台北小日子 / 61Chi
入賞 1661國姓來襲 / 李隆杰
11回
優秀賞 左手第一集 / SALLY
入賞 蘭人異聞録I / Kinono
入賞 貓劍客 / 葉羽桐
感覺以個人主觀的思考出發的 也許有人覺得全糖很甜 也許有人覺得剛好
再來就是隔壁國的小學生都知道選舉要塞反對票 有反對聲音並不代表執行手段或是主政者能接受各種聲音(嘛 人類太習慣用二元分法了)
還有覺得怎樣是政治正確感 每個人解釋也不一樣 這樣說我也覺得 醫院也瘋狂或是記憶的怪物也沒有那種感覺啊 左手或是大城小事也不會給我這樣的印象更何況還有隱藏關卡
①CCC怎樣都是算文化部提預算的 你覺得不用迴避 我覺得沒關係 那真的大家都不會有影響嗎? 我沒有這麼相信人啦
②金漫熟面孔太多了 小圈圈化 這些人也是拿補助跟接政府案子的常客 你說圈圈就是那麼小? 對啊 那到頭來金漫就自己玩自己的啊 被嫌棄也正常
③最後是金漫沒有說服力啊 之前為了工作把某年的金漫得獎到入圍收了一輪 只看了一半就不想看 就不期待啊
這邊好像很多得主會出來揍我 我補充一下好了首先 說真的我個人不屬於金漫的客群 個人為男性 青中年 看漫畫一半是工作(?
當然先講 我覺得台灣很多作品的篇幅太短 沒辦法呈現角色的魅力而且想也是因為這樣 很多時候故事的鋪成也很單純
再來就是人物的塑造也偏保守 先不論有沒有機會看到兩津或是電次 那種猴子腳色(稱讚的意味) 自稱變態也沒有很變態(想想黃金神威) 雖然我覺得這個應該還是出版社要負責啦...
最後是選擇的問題吧 畢竟大眾娛樂文化就會更容易傾向奶頭樂的作品 不可否認的那樣的確是更容易讓大眾接受(包括我) 怎樣還是要面對的問題就是怎樣說服人花時間在這裡?
人生真難