p/omeqh1

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Tue, Nov 2, 2021 8:52 AM

4

女權比較弱但經濟很強的地方，很多都經歷過很激進的女權運動，最熟悉的例子就是南韓。
女性應該爭取自己的權益，但過於排外和攻擊他人只會把自己的盟友全都趕走

ಠ_ಠ

Tue, Nov 2, 2021 8:52 AM

ㄚ不要給我貼噁男標籤生理女啦

banana9030

Tue, Nov 2, 2021 8:53 AM

逆風警告

prawn3321

Tue, Nov 2, 2021 8:53 AM

東亞來看，我覺得台灣算不錯的，至少在教育上有在進步，社會上有在反思

bat424

Tue, Nov 2, 2021 8:53 AM

tea1354

Tue, Nov 2, 2021 8:54 AM

南韓很激進的女權運動是指？

ಠ_ಠ

Tue, Nov 2, 2021 8:54 AM

prawn3321: 我也覺得。
想要讓人們反思，討論度就不能減少，讓大家盡量看見事實發生的不平等，而不是把所有盟友都趕走。

ಠ_ಠ

Tue, Nov 2, 2021 8:55 AM

tea1354: womad之類的？

rabbit2742

Tue, Nov 2, 2021 8:56 AM

日本也經歷過，最近有換中國的趨勢

tea1354

Tue, Nov 2, 2021 9:00 AM

就算知道womad的爭議還是不太懂噗主噗首想表達的意涵

ಠ_ಠ

Tue, Nov 2, 2021 9:00 AM

舉例來說，之前郭婞淳的教練那件事。一開始提出選手可能被教練騷擾這件事是好的，因為這件事確實發生著，但本人都說沒有後仍堅持對方只是不敢說就不太好了。

ಠ_ಠ

Tue, Nov 2, 2021 9:00 AM

tea1354: 這樣呢？

bison4153

Tue, Nov 2, 2021 9:01 AM

之前博恩系統也是阿

python4924

Tue, Nov 2, 2021 9:03 AM

南韓不是本來就女權比較弱才會爆發激烈女權運動嗎
這是倒因為果？

mouse1312

Tue, Nov 2, 2021 9:03 AM

認同噗主

cod1606

Tue, Nov 2, 2021 9:04 AM

覺得有點倒果為因

ಠ_ಠ

Tue, Nov 2, 2021 9:06 AM

python4924: 現在台灣的女權也比較弱啊。
我要講的重點只有不要用激進的方式把原本支持你的人全都嚇跑，因為我們的確需要別人支持，女性沒辦法只靠自己獲得全社會的認同，雖然我們佔的人口，但對方也是。

tea1354

Tue, Nov 2, 2021 9:07 AM

ಠ_ಠ: 這種堅持我也不能認同，但我看到很多是轉而討論體壇其他權力關係的。噗首我看不懂的原因應該跟python接近，韓國應該是女權弱勢才會爆發激烈女權，噗主再連結到經濟很強，為何要做這樣的連結？經濟強盛是靠犧牲女性而來的嗎？
男女權益應該是一樣的，女性的權益卻要靠爭取，還要被說方式應該溫和，不然只會更糟糕，實際上常見的是女性為自己發聲，多數都會被認為「激進」。

ಠ_ಠ

Tue, Nov 2, 2021 9:07 AM

當女性權益正在成長的時候，最不需要的就是那些排外偏激和濫用的人了。

ಠ_ಠ

Tue, Nov 2, 2021 9:09 AM

Tue, Nov 2, 2021 9:11 AM

看來我的激進和社會標準不一樣喔？
就像我樓上舉例的，提出發生的問題很好，這樣人們才有機會解決，但強制替對方灌上名號或是濫用女性的發聲權只會讓大家更反感。

python4924

Tue, Nov 2, 2021 9:10 AM

ಠ_ಠ: 台灣跟南韓差很多欸
之前不是很多韓國電影跟性侵有關的
都是真實事件改編
台灣可沒這麼誇張啊⋯⋯

pie6833

Tue, Nov 2, 2021 9:11 AM

找盟友確實比較重要～
太過激進的想法真的會讓人覺得可怕
應該是要「說服」別人而不是「否定」別人

ಠ_ಠ

Tue, Nov 2, 2021 9:12 AM

sesame2717: 我敢公開帳號卡馬90 那請問你敢跟我換嗎

bear4837

Tue, Nov 2, 2021 9:12 AM

拿業務來說就是生意不成人情在，很多推女權(性主義)的搞不清理念和推廣手段的區別，要有業績才有收入才能活下去，這是生死問題，但逼人家買你的業績不成交就翻臉或者咒人家八代燒全家，嗯...別人反感或者去找別家也是很理所當然的。

python4924

Tue, Nov 2, 2021 9:15 AM

ಠ_ಠ: 卡馬小帳養一養就有了吧
要看的是註冊日期（突然歪題

python4924

Tue, Nov 2, 2021 9:15 AM

真的要說的話100以上卡馬比較難漲

python4924

Tue, Nov 2, 2021 9:17 AM

基本上我同意你的核心思想（不要激進到趕走可以支持的人）
但是我還是覺得噗首講的是倒因為果

prawn3321

Tue, Nov 2, 2021 9:17 AM

bear4837: 真希望你這樣思慮清楚的人能多一些

frog3954

Tue, Nov 2, 2021 9:18 AM

不過光是激進的定義? 激進是多激進就有得吵了...... 噗主提的例子有，但也有看過女生說自己受害經驗然後被噁男攻擊女權自助餐的

ಠ_ಠ

Tue, Nov 2, 2021 9:18 AM

python4924: ㄅ歉我這個帳號比較晚創但日常噗都發公開應該可以吧

(歪
感謝你的認同和指正，我也覺得應該能找到更好的例子。

pie6833

Tue, Nov 2, 2021 9:19 AM

frog3954: 我覺得噁到一定程度的噁男就是偏激的存在吧

ಠ_ಠ

Tue, Nov 2, 2021 9:20 AM

frog3954: 有啊，我沒有說沒有啊。
就像我們不該在女性被性侵的時候討論男性也有可能受害，我覺得這是兩件事情，可以同時並行討論，這噗只針對這一點討論。

frog3954

Tue, Nov 2, 2021 9:23 AM

我的意思是光你噗首「但過於排外和攻擊他人只會把自己的盟友全都趕走」就很難定義了...... 也常看到有噁男用把盟友趕走這些話來威脅他們眼裡不夠委屈求全的女權

bear4837

Tue, Nov 2, 2021 9:24 AM

python4924: 女性被壓迫所以導致他們偏激激進->並沒有錯，原因、結果都很明顯，
但是噗主講的是當你要改善困境時手段的運用和選擇怎麼才能讓你的受眾接受，很多女(權)性主義是一種夢想或者理想式的做法，覺得他們因為怎樣所以不管怎樣你(受眾)都得接受和照做，這反而是一種變相式的權威要求
所以白話一點：1可不可以激進->可以 2對方必定接受->不

lynx1488

Tue, Nov 2, 2021 9:27 AM

危
卡個

python4924

Tue, Nov 2, 2021 9:50 AM

bear4837: 所以我有說同意噗主核心思想啊XDDD

bat424

Tue, Nov 2, 2021 9:55 AM

反正不管怎樣都要被地圖砲那它們愛怎樣關我屁事