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【煠】現實黑暗地牢

@anetrlf2

Thu, Oct 14, 2021 7:49 AM

2

突然想談談一個話題是關於「冷門作品的盜版模型」究竟能不能被接受

【煠】現實黑暗地牢

@anetrlf2

Thu, Oct 14, 2021 7:50 AM

當然當我用到「盜版」這個詞彙的時候就已經會讓人不自覺產生了「不能接受」的想法了

【煠】現實黑暗地牢

@anetrlf2

Thu, Oct 14, 2021 7:51 AM

再精準一點說是「非官方授權」的模型

激㊣為せば成る

@kalmia

Thu, Oct 14, 2021 7:54 AM

我不行接受

【煠】現實黑暗地牢

@anetrlf2

Thu, Oct 14, 2021 8:08 AM

激㊣為せば成る : 我也看過大部分的人都不能接受

蠻多人講的很絕對，但我突然想到，說不能接受的人裡面又有多少人買過同人本（？

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, Oct 14, 2021 8:08 AM

這跟最近吵得很兇的棉花娃狀況類似
如果官方有認定自作/條件下非營利的就完全沒有問題。
(而立體物部份認定送工廠即違反自作原則，如果官方寫可以二創但沒有列立體物允許條件的立體物就只能純手工自製)
二創(非使用官方圖/有好好表示非官)前提下作者通常可以寫信詢問官方，至於購買者接不接受產品看個人？
有些角色的GK模型等等的確是官方不會有的東西，看到熱門的角色出好幾個不同造型就真的很難過

【煠】現實黑暗地牢

@anetrlf2

Thu, Oct 14, 2021 8:09 AM

我剛剛在忙所以前提條件還沒講的很清楚

【煠】現實黑暗地牢

@anetrlf2

Thu, Oct 14, 2021 8:12 AM

這個模型或可動可能是官方幾乎沒有出過任何周邊的、本身也幾乎沒有廠在製作、好不容易出了一個小廠願意少量接單製作，那買了這個模型的人是不是真的罪該萬死

【煠】現實黑暗地牢

@anetrlf2

Thu, Oct 14, 2021 8:13 AM

我會這樣說跟提到同人本的原因是因為有看過比較主流的理論是「官方賺不到」、「想要給原作者賺」

【煠】現實黑暗地牢

@anetrlf2

Thu, Oct 14, 2021 8:15 AM

基於這些理由而支持官方模型，但基於這些理由的話，所有的二創本在大家心中應該也是不能被接受的才對，但大部分的人可以接受本本跟其他吊牌立牌胸針………等等的周邊，卻不能接受模型（撇除那種官方有出然後完全仿冒的商品，那個我也不行）

【煠】現實黑暗地牢

@anetrlf2

Thu, Oct 14, 2021 8:20 AM

抹茶雪酪 : 確實是官方認定為大，但現在比較主流的商品，我想除了畫圖以外幾乎沒有自製的部分吧，無論是本本的裝訂、製作立牌、製作徽章blabla，幾乎全都是要送工廠的，當然二創商品是否合情合理的這個部分有很多討論了不是此噗的重點

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, Oct 14, 2021 8:21 AM

通常是寫信問官方最準，只要官方對數量跟產品內容通過就能取得少量販售的授權
上面提到立體物的規範一些官方是總銷售額10萬日幣以下(模型感覺比較難所以還是得寫信去要)+禁止預約生產開團(只能現場販售或登記事後通販)

三色

@vaqua

Thu, Oct 14, 2021 8:22 AM

就算是二創本也可以討論「如果1. 二創本作者的盈利顯然高於作者在該作品上的消費 2. 因為這個族群的人數與經濟能力問題販賣二創本明顯侵略了作品本身的可能獲利（如：導致輕度宅選擇購買同人產品而非官方，即使本質不同但是否部分同人本的存在擠壓到了購買原作漫畫的空間。等等）」

三色

@vaqua

Thu, Oct 14, 2021 8:24 AM

我覺得這問題還是看當事人核心價值欸
雖然我自己是要給官方錢的派別但是沒有奉獻金錢給「喜歡的東西」到底要怎麼判實在很複雜，很多人連對自己喜歡的人好都學不會（不要藉機地圖炮

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, Oct 14, 2021 8:25 AM

日本對立體物(人形尤其，這點包含立牌)的規範比較嚴謹，所以只能看官方怎麼規定怎麼走了

【煠】現實黑暗地牢

@anetrlf2

Thu, Oct 14, 2021 8:26 AM

我的重點比較放在消費者的心理狀態，除了少部分作品官方說歡迎二創外，大家其實都很清楚二創本就是非法的（講好聽點是遊走灰色地帶），那二創的其他商品又是怎麼被區分可以與不可以的，還是只是因為商品看上去的價值不一樣，「覺得這個便宜小小的不會怎樣，模型就很貴絕對不行」的僥幸心態

【煠】現實黑暗地牢

@anetrlf2

Thu, Oct 14, 2021 8:27 AM

抹茶雪酪 : 三色 : ~~我認真覺得出二創商品的人跟購買二創商品的人沒那麼多人實際知道規範如何~~

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, Oct 14, 2021 8:29 AM

我以消費者的角度來看的話大概是官方正版為主，不過主因還是我很少買二創物，極圈狀態下會自力產(我做過……)

【煠】現實黑暗地牢

@anetrlf2

Thu, Oct 14, 2021 8:30 AM

Thu, Oct 14, 2021 8:31 AM

我會提出這個問題是因為我真的看過有些模型幾乎就是沒人做，官方早就放棄的作品，二創的廠（其實製作過程也是手工居多）就僅此一家，主要的作者還因為很有愛所以做的很漂亮，幾乎可以說是夢幻逸品

三色

@vaqua

Thu, Oct 14, 2021 8:32 AM

我覺得二創消費者比較微妙就是
主要可以被原諒的外圍消費者比起二創應該更容易買到盜版，但你也不會沒事去譴責一個說喜歡鬼滅所以在夜市買ㄌ盜版T-shirt的不太看動畫的上班族
二創消費者就普遍比較宅圈內(ry

【煠】現實黑暗地牢

@anetrlf2

Thu, Oct 14, 2021 8:33 AM

三色 : 這個舉例很真實

三色

@vaqua

Thu, Oct 14, 2021 8:37 AM

雖然跟煠講的不是同個問題但我前陣子真的很深刻感受到宅宅是被詛咒的生物，看個VTuber配信還要底下互相一堆愚痴在那邊這個留言可以留那個留言不能留大家一起留讚讚會變成洗版旁人看起來很噁心會影響到配信者，禮貌ABCDEFG開小帳互相戰成一坨

真實的快樂觀眾：「實況主講話好好玩」

宅宅根本已經不可能擁有純粹的愛
買了盜版鬼滅T的大叔才有（不

【煠】現實黑暗地牢

@anetrlf2

Thu, Oct 14, 2021 8:38 AM

抹茶雪酪 : 我自己也是幾乎只買正版物，本本也非常的少量，我只是覺得這是一個有趣的現象

（然後我的立場而言我沒有特別覺得買非官方授權的商品很不行，如果那個官方真的早就放棄周邊的話（

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, Oct 14, 2021 8:41 AM

舉例真實wwww
我覺得不要是「因為正版比較貴」的心態去購買盜版仿冒品就好。
因為買二創物或盜版物幾個理由不外乎
1.官方沒有2.官方正版太貴3.官方正版太醜(邪神等級)4.二創作者畫得太香
去掉4大概是想支持作者>官方這回事
前三能挑剔的大概只有2

【煠】現實黑暗地牢

@anetrlf2

Thu, Oct 14, 2021 8:44 AM