K.K.
@askemm
Sat, Oct 9, 2021 10:27 PM
4
1
現在在看這個。
【PBS】美利坚大分裂：从奥巴马到特朗普 英语中字 全2集 America's Great Divide...
K.K.
@askemm
Sat, Oct 9, 2021 10:27 PM
K.K.
@askemm
Sun, Oct 10, 2021 3:42 AM
Sun, Oct 10, 2021 3:53 AM
其實川川的崛起告訴我一件事，民意是可以透過海量洗輿論人工改變的。

看到當年歐巴馬連任大勝，勝到連共和黨各KOL都不得不低頭同意移民改革，結果川川反其道而行狂嘴要蓋美墨長城，一路嘴到當上總統。

我就想起同時馬囧也連任中勝，勝到連小喬都不得不低頭檢討要不要把塔綠班的台獨黨綱凍結、綠營各KOL也開始試著要回歸中國，結果蔡英文反其道而行硬擋服貿，一路擋到817高票連任總統。

什麼是主流民意?其實連人民都不見得清楚自己內心的真意。

誰敢撒錢下去海量洗輿論，就算洗的是天動說，只要洗成功了、就是主流民意了。
dormcat
@dormcat
Sun, Oct 10, 2021 3:52 AM
其實連人民都不見得清楚自己內心的真意 +65535
K.K.
@askemm
Sun, Oct 10, 2021 4:59 AM
現在看到槍枝改革....那時候的拜登爺爺真有精神啊XD
愛出門的大白狗
@Makoto888
Sun, Oct 10, 2021 5:10 AM
依照流量推送特定內容就能在不知不覺中洗腦了
Hantai
@hantai
覺得
Sun, Oct 10, 2021 6:06 AM
其實還是有技巧在的
爭辯無腦的部分，然後把真要塞的價值觀藏在不爭辯的「普世價值」裏。
K.K.
@askemm
Sun, Oct 10, 2021 6:46 AM
嗯，所以班農在川川一上台就被踹掉，應該就是像羅姆被希特勒處理掉一樣的理由吧。
K.K.
@askemm
Sun, Oct 10, 2021 8:35 AM
Sun, Oct 10, 2021 8:57 AM
講到通俄門.....其實我個人到目前為止，不認為俄羅斯政府有企圖或行動去介入美國大選，所謂俄國介入總統大選，應該只是老美自宣自信的一個天動說，就像是老共介入台灣選舉一樣XD

一個間接性的證據是，拜登是個舔共蘿莉控的指控，最後被證實不過是川川的側翼群之一港仔黎胖子跟他的歪國助理人工洗出來的天動說。既然跟老共有關的指控是天動說，為什麼跟聖帝有關的指控不會也是呢?
K.K.
@askemm
Sun, Oct 10, 2021 8:39 AM
Sun, Oct 10, 2021 8:43 AM
講白了，堂堂民主典範國的選舉如果這麼容易就宣稱被這個歪國那個歪國介入的話，其實等於隱然對自己的政治體制已經沒那麼有自信了。
Hantai
@hantai
覺得
Sun, Oct 10, 2021 8:51 AM
K.K. : 樓上正解。
老實說不用從美國獨立算起，光是從第一次世界大戰前夕算起的一百年就夠美國的豪門世家把民主法治整個蛀個稀巴爛了。
dormcat
@dormcat
Sun, Oct 10, 2021 8:53 AM
K.K. : +1，真有心要介入，冷戰期間早就做了，怎麼會拖到21世紀
Hantai
@hantai
覺得
Sun, Oct 10, 2021 8:53 AM
正因為自己知道美國的選舉是可以操控的。
所以結果不如預期，感覺失控時，或是要讓一般民眾以為失控時，自然要找個「自己」以外的失控原因，比如被俄國人加上網路社群外部遙控了。
Hantai
@hantai
覺得
Sun, Oct 10, 2021 8:58 AM
dormcat : 冷戰時期美蘇互搞很正常，沒互搞才不正常。
但那時候美國不會承認自己被搞了。
Hantai
@hantai
覺得
Sun, Oct 10, 2021 9:02 AM
21世紀多了網際網路和社交軟體，讓輿論操作的效果更深化，動手者的面貌更模糊。
也就給了「結果不如自己預期，美國民主制度也不能有問題，所以必然是壞蛋惡搞」的陰謀論很大的傳播空間。
也有大量受眾充滿「相信的意願」（鄉愿，德之賊也）
巫女．琉璃雪月．咲夜
@HimeIzayoi
Sun, Oct 10, 2021 9:15 AM
加上網路可以製造的過量資訊、還有不確定性
喔、對、還有網路基本不受控的非傳統媒體特質
巫女．琉璃雪月．咲夜
@HimeIzayoi
Sun, Oct 10, 2021 9:16 AM
反正只要聲量有多大放多大, 先講先贏,
配合人類愛看他人黑歷史的中二病、
不如說有網路隨身帶的時候, 通俄門這種東西才有傳播的便利性
K.K.
@askemm
Sun, Oct 10, 2021 9:29 AM
Sun, Oct 10, 2021 9:32 AM
黃腔事件原來對川川民調和陣營內的信心打擊這麼大啊.....，不過班農真的是個超強的混亂邪惡(XD)，難怪他跟塔綠班和法輪功這麼臭氣相投XDXD

川川踹掉他應該是尚存的一絲天龍自尊作祟吧XD
K.K.
@askemm
Sun, Oct 10, 2021 9:46 AM
Sun, Oct 10, 2021 10:24 AM
哈哈哈，你班農要老闆在勝選之夜的時候，在他那愛睏到可愛的小兒子旁邊講競選期間那一套打打殺殺的!? 這應該才是他踹掉你的直接原因之一吧哈哈哈XD
K.K.
@askemm
Sun, Oct 10, 2021 10:26 AM
假新聞(FAKE NEWS)這個川川用來抹掉媒體公信力的名詞，還是我大台灣塔綠班先用的呢XD
K.K.
@askemm
Sun, Oct 10, 2021 10:39 AM
原來川川跟McCain的仇是這樣結下的，因為McCain公開反對川川廢掉歐巴馬健保.....但最後McCain家氣比較長，讓登登把亞利桑那州贏走，把川普拉下馬了。
愛出門的大白狗
@Makoto888
Sun, Oct 10, 2021 10:47 AM
歐巴馬健保搞到後來變成劫中產濟貧...
K.K.
@askemm
Sun, Oct 10, 2021 10:54 AM
Sun, Oct 10, 2021 10:57 AM
歐巴馬健保的主要問題是，美國醫療跟藥物費用比台灣高太多，導致國民的健保費用跟部分負擔如果沒有補助或減免，也得要付很多。但低收入戶有健保補助，甚至可以免除大半；這確實對不太生病看醫生卻得要繳高額健保費的中產階級來說，會繳得很挫折....
dormcat
@dormcat
Sun, Oct 10, 2021 10:58 AM
K.K. : 沒有先砍藥價與保險價導致的後果
但沒有哪個總統砍得動，因為國會裡裡（議員）外外（遊說團體、公關公司）都是這些行業的代言人
愛出門的大白狗
@Makoto888
Sun, Oct 10, 2021 11:00 AM
不就跟軍火工業，菸商差不多
三腳貓型地痞rice_b
@rice_b
Sun, Oct 10, 2021 11:10 AM
現在剛剛看到2012大選那邊，結果拒絕跨黨派合作不就是茶黨這批人搞出來的，等到2016大選後，抱怨眾院驢黨不合作？抱怨驢黨是叛國者？
Hantai
@hantai
覺得
Sun, Oct 10, 2021 11:44 AM
dormcat : 沒辦法，美國法官愛判高額賠償，美國民眾愛告醫生和企業。
(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯
@yhntgb28
Sun, Oct 10, 2021 12:05 PM
我上週上課，老師認為公投決定使用核能這點不好，民眾沒有清楚他們在做什麼。我隔天想起來，老師啊，你英國脫歐也一樣啊ｗ
(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯
@yhntgb28
Sun, Oct 10, 2021 12:06 PM
還有核能公投這事情在網路上至少資料有很多，老是怪人不給資料，自己不會去查嗎……。
(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯
@yhntgb28
Sun, Oct 10, 2021 12:07 PM
所以輿論是可以用洗的，記憶三秒不是叫假，大腦喜歡偷懶腦補也不是新聞。不然曼德拉效應怎麼出現？不就是人喜歡偷懶，甚至對這些沒有興趣不是嗎？
愛出門的大白狗
@Makoto888
Sun, Oct 10, 2021 12:53 PM
別說去查，英國脫歐的時候很多人是看到電視報導公投結果後才趕緊去GOOGLE「甚麼是歐盟」
K.K.
@askemm
Sun, Oct 10, 2021 1:20 PM
影片的紀錄結束在2020年初，剛好會是最精采的部分啊
不過算是相對深入也相對值得參考的現代美國紀錄片了。
(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯
@yhntgb28
Sun, Oct 10, 2021 1:27 PM
美國我老是想起反智主義那本書
載入新的回覆