p/ol6xd5

roxinnccu

@roxinnccu

Thu, Oct 7, 2021 9:16 AM

3

看來，嘲笑共軍在長津湖的冰雕連，在若干KOL推播下，已經變成民進黨徒對長津湖戰役的共通切口？？？

roxinnccu

@roxinnccu

Thu, Oct 7, 2021 9:16 AM

Thu, Oct 7, 2021 11:05 AM

原來除了夏蟲以外還有不可語冰的，可笑。

會整個凍死就是因為遠離主陣去山頭上埋伏，失去聯絡都無法及時察覺，那反過來講就是上面根本管不到，不是嗎？
而誰都知道美軍那邊啥沒有就吃的多，真那麼委屈的話，42軍就能落下幾百戰俘給美軍，請問一下自己開小差找美軍投降很困難？？？

事實上就一堆朝鮮百姓跟著美軍走了，一樣矮鼻族，混進去很難？？美軍還就真怕難民群混了共軍，時不時開槍驅離，但美軍兜兜裡的罐罐是在太香了....二戰時美軍就吃的好，巧克力、奶粉帶著跑，二戰過五年的韓戰當頭，依然只有美軍能吃上這種伙食，套海軍陸戰隊師長說的，沒子彈我的士兵還可以跟敵軍肉搏，沒吃的連打都沒辦法打。

roxinnccu

@roxinnccu

Thu, Oct 7, 2021 9:18 AM

退四千八百萬步講，跟佔領建築物搞抗議都還要房子開冷氣的貨色比......

負債的貧下人民教師

@chausamn

Thu, Oct 7, 2021 9:18 AM

就算人家當年弄成冰雕連，可是現在呢?一口氣來得10來架的J-16 ，也不是哪個國家可以單一面對 XDDD

荒唐Trooper P

@RHKP

說

Thu, Oct 7, 2021 9:20 AM

現在都說老共把國民黨降兵推去送死

roxinnccu

@roxinnccu

Thu, Oct 7, 2021 9:23 AM

Thu, Oct 7, 2021 9:31 AM

荒唐Trooper P : 這其實是順著一二三自由日那批的長年國民黨口徑，一群反國民黨的卻對此深信不疑，所謂獨立思考，哈。

roxinnccu

@roxinnccu

Thu, Oct 7, 2021 9:24 AM

Thu, Oct 7, 2021 11:06 AM

簡單的數字問題，韓戰第一年共軍四個兵團50+萬人參與雙方互有攻防的運動戰，其中至少20萬成員參與了第五次戰役的慘敗，成員都那麼委屈的話請問為什麼不是20萬而是2+萬投降被俘？進攻狀態己方氣勢正盛不容易被抓也罷，第五次戰役前面兩個兵團6個軍是潰退到志願軍總部都不知道自己部隊在哪，不得不把已經退下火線的13兵團部隊又拉出來擺陣，那兩個兵團怎沒有幾萬幾萬的開小差？？

而且2+萬還是一整年的被俘數量，大敗的第五次戰役僅佔其中不到1/3。

roxinnccu

@roxinnccu

Thu, Oct 7, 2021 9:25 AM

然後，兩萬多的戰俘還不是全部選擇到台灣？？？

Q4U3pHDseQfU

@Q4U3pHDseQfU

Thu, Oct 7, 2021 9:26 AM

別人有那本事把人叫去送死，塔綠班大概只能養出27部隊這種放幾槍就原地解散的鳥兵，然後幾百年後還很自豪的說那群垃圾是台灣之胱

yangwl

@yangwl

說

Thu, Oct 7, 2021 9:32 AM

荒唐Trooper P : "老共把國民黨降兵推去送死"明明就是我們小時候學到的國民黨宣傳

pennyfox

@pennyfox

Thu, Oct 7, 2021 9:36 AM

https://images.plurk.com/23YXNRd41Apq61iE6VYF6e.png

剛好刷臉書看到好友七年前的貼文(笑)

Q4U3pHDseQfU

@Q4U3pHDseQfU

Thu, Oct 7, 2021 9:37 AM

yangwl : 中國也在吹啊

Q4U3pHDseQfU

@Q4U3pHDseQfU

Thu, Oct 7, 2021 9:37 AM

國民黨的兵到共產黨手上馬上就把美國人趕出朝鮮了

賣火柴的韭菜

@derchao

Thu, Oct 7, 2021 9:41 AM

yangwl : ~~現在民進黨把我們放在他們前面，替他們當炮灰，有比較高明嗎？~~

特地派遣白熊二尉

@toby1116

Thu, Oct 7, 2021 9:42 AM

現在在宣傳，KMT降兵死光跟南北韓內戰是中國害的

秋名企鵝在亞利桑那

@YTOG90

Thu, Oct 7, 2021 9:43 AM

不接受現實的腦綠/腦藍

yangwl

@yangwl

說

Thu, Oct 7, 2021 9:44 AM

賣火柴的韭菜 : 我們可以不幫他們打仗殷商牧野之戰和前秦肥水之戰為何會輸

sirBedivere

@sirBedivere

說

Thu, Oct 7, 2021 9:45 AM

人家把美軍打出了一艘Chosin號，跟碉堡山等齊名，你台派能嗎?

roxinnccu

@roxinnccu

Thu, Oct 7, 2021 9:45 AM

Thu, Oct 7, 2021 10:15 AM

今天如果去打抗美援朝的是傅作義跟他在華北和平改編那些部隊，說這話就有道理，但是彭德懷？38軍？27軍？give me a break .

Mr. Hui

@sam1266

Thu, Oct 7, 2021 9:56 AM

其實我反共歸反共，也覺得毛打韓戰很愚蠢，但是我覺得台灣無論是藍是綠都沒啥資格嘲笑長津湖。再怎麼樣，美軍至少用長津湖來命名神盾艦，我認為多少還是給當年的共軍相當大的尊重了。我個人認為以當年中共的國力，能夠打到這樣算不錯。包括某個一天到晚在罵李仙得的賈先生，我也想問他，人家共軍至少就是做到了一件國民黨想做，但是沒有做到的事情，不是嗎？

roxinnccu

@roxinnccu

Thu, Oct 7, 2021 9:57 AM

Thu, Oct 7, 2021 10:01 AM

或者用綠色一黨也可以理解的來比喻好了，一樣當過國民黨然後離開的也分三六九等，對民進黨而言，陳明文跟鄭永金是一個概念嗎？？？如果民進黨推陳明文去幹嘛幹嘛，綠色的會說是利用前國民黨嗎？？？

深海旺來

@luckycat

Thu, Oct 7, 2021 9:57 AM

看不太懂...請問現在是在宣傳老共會殺降兵的意思嗎？

Mr. Hui

@sam1266

Thu, Oct 7, 2021 9:58 AM

roxinnccu : 我對硫磺島與沖繩島的日軍，也絕對不會用這樣的態度，他們確實是英勇，密支那的日軍也是一樣。

Hantai

@hantai

覺得

Thu, Oct 7, 2021 10:16 AM

八甲田雪中行軍遭難事件 - 维基百科，自由的百科全书

Bart

@savvik

說

Thu, Oct 7, 2021 10:22 AM

Mr. Hui : 沖繩島的日軍也許部份值得尊敬，但裡面有不少最後趕著沖繩居民逼他們帶著炸彈衝向美軍，還有自己拿手榴彈幫沖繩居民玉碎的，這種沒死根本是戰犯，有啥好尊敬的

特地派遣白熊二尉

@toby1116

說

Thu, Oct 7, 2021 10:30 AM

深海旺來 : 對目前綠色一派的宣傳是在酸要是想投降老共就還是會被他們弄死這樣

mózhēngist

@bazu2

Thu, Oct 7, 2021 10:37 AM

考虑到整个共军都曾经是国民党军，那说打朝鲜战争的都是国民党军也没错

roxinnccu

@roxinnccu

Thu, Oct 7, 2021 10:44 AM

Thu, Oct 7, 2021 10:55 AM

特地派遣白熊二尉 : 有那麼委屈就去找美軍投降囉？機會多的是，特別是第五次戰役全線潰退的時候，誰管的住幾百上千的開小差？？

深海旺來

@luckycat

Thu, Oct 7, 2021 10:47 AM

特地派遣白熊二尉 : 了解了解

感恩~~

roxinnccu

@roxinnccu

Thu, Oct 7, 2021 10:53 AM

Thu, Oct 7, 2021 11:19 AM

.........會把這個說法當真的，基本上就只是對韓戰戰局跟韓戰環境認識有限而已，講多都不必。國民黨的宣傳毛病有時候就是這個問題，粉飾的太過了，讓有點sense的人都覺得有問題，進而連國民黨真的做對的事人家也起疑。

roxinnccu

@roxinnccu

Thu, Oct 7, 2021 10:54 AM

Thu, Oct 7, 2021 11:20 AM

第五次戰役，共軍兩個兵團六個軍近20萬的部隊被美軍機械化部隊切割包抄（簡單說，共軍前期耍美軍的方式被美軍反過來，開著戰車照作，共軍稱為『坦克劈入戰』），泰半落在美軍推進線後面，而且補給斷絕，跟上面的也聯絡不上，要投誠有什麼時候比這更方便的？根本原地賴著不走就行了。那有嗎？就一個60軍180師被美軍賭上了，八九千人全部被逮，這就是那場潰退下共軍留給美軍的戰俘總數。

roxinnccu

@roxinnccu

Thu, Oct 7, 2021 10:54 AM

Thu, Oct 7, 2021 11:21 AM

以長津湖那邊來說，第10軍撤離興南的時候一共撤離了10.5萬的軍隊與附隨組織（三個師的美軍加上打雜的南韓雜魚部隊差不多是這個數），但帶走了11萬當地居民（包括文在寅他老爸），有很多根本就是一路從長津湖跟著美軍下山的，美軍吃的多嘛，小老百姓哪管那麼多？據說美軍吃完扔在邊上的口糧包裝紙都有人搶，原因無他：上面有糖！

你願意去找美軍，美軍也絕對樂意幫李承晚政權多點人口或給蔣介石多點面子，但事實上這樣作的人就是少之又少，在九兵團之前的42軍已經不算很精銳的部隊，更是打一打就預定要撤離的，有心要投誠，賴著不走就行了，很困難嗎？但最後一個師的殿後部隊也不過給美軍留下幾百戰俘，那個戰俘的照片就變成上田信漫畫裡志願軍的形象，也是蠻有趣的。

roxinnccu

@roxinnccu

Thu, Oct 7, 2021 11:01 AM

Bart : 確實，裹挾平民的都不算英雄。

Bart

@savvik

說

Thu, Oct 7, 2021 11:42 AM

roxinnccu : 我去過沖繩那個公園，老實說對那些日軍最後的手段非常不齒, 電視劇太平洋裡面也有演讓婦女拿著炸彈攻擊美軍的，根本是混蛋

Bart

@savvik

說

Thu, Oct 7, 2021 11:44 AM

roxinnccu : 話說美軍和韓國軍隊丟了不少裝備，到第三還第四次戰役時共軍都可以湊一個團的M1 155mm 砲(24門) 了，這些砲國軍沒有，只有可能是美軍撤退時丟的.....

roxinnccu

@roxinnccu

Thu, Oct 7, 2021 11:47 AM

Thu, Oct 7, 2021 11:56 AM

南韓部隊丟為主，美軍丟的會標誌位置叫空軍來炸掉。
南韓部隊碰到北韓部隊還敢於一戰，在東邊山區相對次要的戰線（所以才是給北韓軍打）打的有來有回，但碰到中共軍隊往往....說『就地解散』應該不為過，因為共軍都抓不太到幾個南韓軍戰俘，但是可以收穫很多彈藥裝備就不計較～～～～把李奇威氣的半死.....就算按照國軍美械師的標準送裝備給共軍也夠心痛了，更何況一定不止。

roxinnccu

@roxinnccu

Thu, Oct 7, 2021 11:51 AM

Thu, Oct 7, 2021 11:53 AM

也是沒辦法，當時的南韓軍隊大概素質比古寧頭時胡璉的12兵團還差一點，胡璉好歹也稱自己部隊『除一二師外盡皆烏合』，打到51年初的南韓軍應該基本上用後面四個字描述即可。
625開戰時比較有經驗的五個國境師要嘛打死要嘛在擴編成三個軍的過程中稀釋的差不多了，很難再構成有效戰力，說白了在五次戰役時幫猛打坦克劈入戰的美軍填戰線都不頂用，才讓共軍跑回去那麼多。

roxinnccu

@roxinnccu

Thu, Oct 7, 2021 11:54 AM

當然某部分原因可能是當時美國陸軍的幾個師都需要一個團的KATUSA（附編韓軍），那當然比較有經驗比較好的才會被挑去，剩下獨立成軍的可能就比較科科。

Bart

@savvik

說

Thu, Oct 7, 2021 11:58 AM

Thu, Oct 7, 2021 11:59 AM

roxinnccu : 你說那階段的12兵團，如果是古寧頭時段的，韓國軍隊可能好一點.......但也應該完全比不上雙堆集時的12兵團......，折半點看，也許整21師等級(誤)

Bart

@savvik