ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Sep 29, 2021 10:52 AM
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跨性別的議題看到現在我還是有個疑惑
「跨性別除病化」跟「健保補助變性手術」
是可以同時存在的嗎

換句話說，如果跨性別不是疾病了，那還有辦法爭取健保補助他們動手術嗎
sun6934
Wed, Sep 29, 2021 10:53 AM
社會成本的問題，你今天不補助他，他可能會製造更多的社會成本
crane4194
Wed, Sep 29, 2021 10:54 AM
為啥健保要補助變性手術？蠻好奇支持者的理由
ಠ_ಠ
Wed, Sep 29, 2021 10:57 AM
sun6934: 想知道像是怎樣的社會成本呢？

crane4194: 我也想知道
giant6969
Wed, Sep 29, 2021 10:59 AM
sun6934: 有證據嗎?還有預算哪裡來?漲保費?
sun6934
Wed, Sep 29, 2021 11:00 AM
性別錯置造成的症狀從焦慮到自殺都有可能
而這些問題都會影響到當事者的原生家庭甚至影響到周遭環境
sun6934
Wed, Sep 29, 2021 11:01 AM
giant6969: 保費最貴的是老人亂拿藥不是嗎？
miso4775
Wed, Sep 29, 2021 11:04 AM
擁屌跨女開的戰場：護家盟 排跨女權 極端右派 女同志 做完全套的跨女 癌症病人 老人
giant6969
Wed, Sep 29, 2021 11:04 AM
sun6934: 你知道現在保費支出最大的是什麼嗎?腎臟病、第二型糖尿病、牙齦及牙周病
giant6969
Wed, Sep 29, 2021 11:05 AM
https://images.plurk.com/3RRy809hoZOO5Pt5Kj1uM5.jpg 完整排名
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Wed, Sep 29, 2021 11:06 AM
miso4775: 那個抱歉，我會比較希望是以討論為主……
ox9567
Wed, Sep 29, 2021 11:07 AM
長照、家裡出了一個身心障礙重度以上的家庭，更有可能面臨焦慮到自殺或手刃當事人以求解脫的問題

要談社會成本，自以為社會弱勢前，先去看看真正的社會弱勢是什麼好嗎
giant6969
Wed, Sep 29, 2021 11:08 AM
你知道最恐怖的是什麼嗎?腎臟病跟第二型糖尿病的患者平均年齡下降，其中糖尿病年輕人也會得，不是老人的專利
ox9567
Wed, Sep 29, 2021 11:08 AM
回應噗首
不能也沒義務，但是伴侶盟從同婚議題開始就擅長一個話題綁好幾件講，變成可能A可以理解但綁B覺得奇怪而拒絕，進而引導只是否定B的被罵說是絕對反對派
eagle225
Wed, Sep 29, 2021 11:08 AM
ox9567: 你說的很對，社會弱勢太多了
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Wed, Sep 29, 2021 11:09 AM
在這邊先感謝願意回覆的旅人們
crane4194
Wed, Sep 29, 2021 11:10 AM
我個人是認為不能每個東西都想進健保啦，只用會焦慮到自殺這點不足以說服我，我覺得我牙齒很歪很醜超級容貌焦慮但是矯正也沒進健保啊(thinking)
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Wed, Sep 29, 2021 11:12 AM
ox9567: 我目前也有這種感覺，部分可以理解但好像某一部分又覺得有點微妙，最近又看到很多覺得應該要健保補助的論點，再加上如果他們的最終理念是除病化的話，為什麼還要爭取健保補助
目前沒有聽說過不是疾病但健保補助的案例，所以想問問看有沒有可能是例外
koala8594
Wed, Sep 29, 2021 11:27 AM
Wed, Sep 29, 2021 11:28 AM
我覺得目前看到很多自稱跨性別的人，跟我認識的病症上的性別不安差好多 如果是性別不安，類似身體完整性認同障礙那樣，給予補助是合理的，因為它就是疾病的一種，該推動的不是去病化，而是跟憂鬱症等身心症一樣推動去污名化才對
但如果是覺得因為喜歡特定性別的氛圍/外觀而選擇成為特定性別，應該屬於醫美的範疇吧？成為自己想成為的樣子的確不算疾病也不應該要求公共資源補助吧
mantis9582
Wed, Sep 29, 2021 11:30 AM
如果性別認同障礙是病，男就是男女就是女，是認知出問題，變性手術是病重治不好最後能讓患者舒適一些的後路，那我覺得納入健保合理
ox9567
Wed, Sep 29, 2021 11:31 AM
koala8594: mantis9582: 正常來說兩位的認知都是正確的，但問題就是一些喊著要跟著加州走的都是不想動刀啊wwwwwwwwwwwwwwwwww

所以納入健保還是算了吧，健保已經快沒氣ㄌ
mantis9582
Wed, Sep 29, 2021 11:36 AM
Wed, Sep 29, 2021 11:37 AM
ox9567: 因為噗主講的是健保問題
如果性別認同障礙是病，那應該要治療而不是要整個社會制度去配合疾病造成的幻覺，至少也要手術後才合理
不過也有可能跨不是病，這樣算自費整型頂多比較貴
koala8594
Wed, Sep 29, 2021 11:43 AM
ox9567: 對、所以我也很問號
ferret5239
Wed, Sep 29, 2021 12:01 PM
@BDHolic - ［跨性別與賀爾蒙療法］ 「跨性別」本身是性別認同而不是病症本身，病症是長期生理性別...
 看到有人這麼說
crane4194
Wed, Sep 29, 2021 12:04 PM
ferret5239: 如果他以性別不安這個病症為由申請加入健保我會覺得比跨病別合理
但是我基於健保快沒靈壓這點不支持
ox9567
Wed, Sep 29, 2021 12:05 PM
台灣公司要有稅收福利，其實已經有制度在了（小聲
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Wed, Sep 29, 2021 12:05 PM
ferret5239: 感謝補充
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Wed, Sep 29, 2021 12:07 PM
健保真的是很大的戰場
我個人比較擔心如果有政治正確的問題，會不會研究起來比較麻煩
giant6969
Wed, Sep 29, 2021 1:19 PM
有人說健保是政府主導的金字塔投資，如果知道我在說什麼的就會懂(跟出生率/新成員有關)
bee263
Wed, Sep 29, 2021 2:20 PM
其實這樣說也沒錯。德國發展出這類社會保險制度是在1881年，那時候的平均壽命不到40歲，所以撐得起這種制度。但現在人口老化又少子化，賺錢人口比花錢的人口還少，這個制度就很難維持。
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