鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
寫
Tue, Sep 14, 2021 3:28 PM
Tue, Sep 14, 2021 3:28 PM
103
8
小說創作問卷
長篇寫作法
感謝 鬱離大的提供與翻譯
中短篇創作方式我跟大家差不多,但寫大長篇我有一些自己實戰心得可以分享給大家。另外我寫東西很重視文眼,在構思大綱跟設計劇情跟角色關係的時候會以「如何扣回主題」為度量衡,尤其在寫大長篇的時候,有文眼的存在比較能控制寫作方向不失控。
我覺得自己就是個喜歡寫低俗內容的寫手,不過有時候會喜歡挑一些難處理的題材,之前也分享過我怎樣寫動作戲的
訣竅
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 3:30 PM
Tue, Sep 14, 2021 3:30 PM
困難的章節(EX:打戲)我會另外拉出來寫武打大綱。包含角色的走位、招式,如何往來,台詞。接著就是手稿一稿,寫完後再二修,最後上電腦稿。
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 3:31 PM
動作場景因為會牽扯到角色的相對位置,跟實際一招一往,所以要特別寫仔細。其他的我也就大略寫寫了。
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 3:33 PM
順便把在朋友家討論的關於二創小說的想法貼過來好ㄌ
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 3:33 PM
我就是典型的 「太好了原作沒有補這部分就可以隨便我解釋」創作者
至於被後面連載打臉?不在乎。
反正寫得夠快在被連載打臉前寫完就不是我的問題了。
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 3:34 PM
然後專門就喜歡寫原作不可能出現的走向。例如讓本誌該死掉的角色活下來,或是讓仇家們CP。
所以拉朗配也不是沒寫過。
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 3:35 PM
Tue, Sep 14, 2021 3:35 PM
我是那種不太會被原作影響的類型.......
所以在欣賞別人的創作時候就很容易覺得啥都很好看,大家煮的飯都很好吃,謝謝各位太太
我會自動認知 "同人的OX"跟"原作的OX"是不一樣的,所以即便不符合原作我也不會太CARE。反而會覺得
"因為是再創作,所以跟原作不一樣很正常"。
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 3:36 PM
Tue, Sep 14, 2021 3:36 PM
甚至多少有一點期待可以看到跟原作不一樣的走向/詮釋/想法。
就是會給創意+分
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 3:36 PM
就跟經典小說被翻拍成電影不完全按照原作來,我可以接受,只要他身為創作品本身夠優秀(創作者有把自己的想法表達在作品中、技巧手法用心、故事邏輯能自洽)即便他不按照原作來我也會覺得這是好作品。
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 3:36 PM
Tue, Sep 14, 2021 6:29 PM
反之如果完全按照原作來,但是創作者沒啥想法、也沒有特別讚許的技巧手法,我評價可能反而不會比上面高
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 3:37 PM
就像某些翻拍作品,他完全按照原作來翻,但是導演沒有自己的想法&技巧也平平,我就會有種 "好無聊喔,那我為什麼不乾脆去看原作"的FU。
但如果導演可以按照原作來但又能夠加入自己的觀點,我就會給很高的評價。
像我覺得去年翻拍小婦人的電影<她們>就有做到這點,所以我非常喜歡。
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 3:38 PM
因為不太會被原作影響,所以在二創的時候我會有
"其實我知道原作這角色不是這樣,但在這劇本裡面我會希望他可以展露性格這面向",但也是因為知道這樣的性格面相跟原作角色實際表現有出入,所以會需要一直去想需要安排怎樣的背景,或是在劇情中安排怎樣的事件才能夠激發出 "這角色中原本沒有呈現出來的一面"。
這其實也會變成我構思劇本情節中很重要的一環。
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 3:42 PM
★按照原作來→欣賞創作技巧&創作者如何融入自己觀點/想法
★不按照原作來→欣賞創意&作者構築的世界觀/角色觀
所以有時候即便某些作品看完,跟原作比也許有OOC,但那種觀賞到一個很好的創意/創作的體驗還是非常真實存在的。我就會覺得該給他的創意&大膽給予讚賞。
換個角度來說,是否跟原作高度契合對我來說不是評斷同人作品唯一標準,從多個角度用不一樣的眼光去賞析可以得到的樂趣會很多。
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 3:43 PM
Tue, Sep 14, 2021 3:43 PM
所以我也很喜歡那種腦洞很大的作品......天馬行空富有創造力
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 3:46 PM
如果自己來寫的話,題材挑選我會比較想選沒啥人要寫ㄉ東西.....例如大家都不寫肉的話,我就想瘋狂開車。大家都在開車的話我就覺得我就不用開車上路了(欸)
大家都很原作向的話我就很想要OOC或是走IF路線,就是沒人要寫的就我來啦~
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 3:47 PM
然後大綱訂好後確定要連載,我就是個沒有感情只會碼字的機器人ㄌ........
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 3:48 PM
當年在鮮網待的時候被各種長期連載訓練成碼字社畜
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 3:59 PM
說到作品賞析,我有遇過那種「一開始很不喜歡這作者作品但最後卻真香」的案例。作者對於角色的塑造&情節安排甚至文章主旨在我看完後會讓我本能的不悅,但因為該作者的寫作技巧真的非常凝鍊(就是會有那種"哇,這修辭很神"然後會拿螢光筆圈起來,用在自己作品裡的程度),去摳她的作品會讓我收穫很多硬功夫,但我確實不喜歡她寫的內容。
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 4:01 PM
Tue, Sep 14, 2021 4:22 PM
但因為技巧太讚所以我會經常回去看,甚至去看別人如何分析她的作品。最後反而對這作者產生一種很異樣的情愫(?)
後來我發現,其實我看她作品本能的不悅,是因為她在文章中表達出的人生觀、世界對人對情感的想法是跟我完全相反的類型,所以
其實不是她作品不好,而是她看世界的角度跟我不同。
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 4:03 PM
Tue, Sep 14, 2021 4:22 PM
想通這點後我就把她列為我喜歡的作者之一了,雖然那個喜歡是非常......不一樣的。
通常我喜歡作者是因為對方的思想跟我接近,是我的同溫層,但唯有她是跟我思想完全相反,我從本能的牴觸到後面能夠換個角度欣賞她的例子XD
但我還是沒有完全認同她看人世間的角度,不過已經能夠欣賞她如此有個性的特質了(而且人家寫作技巧確實幹爆強,才華橫溢)
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 4:03 PM
這位超大大大大神就是,張愛玲奶奶。(爆)
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 4:11 PM
為何金庸小說讀起來那麼流暢順滑?有一點古龍都比不上,卻在現代引起了爭議!【浪客行】
順便分享一個最近看到一個不錯的分析影片
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 4:16 PM
以前在系上還經常要寫賞析,甚至要拿名家作品來寫論文的時候,內心就不免覺得「即便是這種等級的文豪巨擘也要被我們這些連他水準一半都不到的小鬼頭品頭論足.......」
經常寫一寫覺得窩到底是哪來的底氣去挑剔人家啊,這些短處我也有,長處又沒有比人家長
後來看作品的時候就都往寬處看了,盡量去看優點。
不適合做為評論家ㄉ我
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 4:19 PM
Tue, Sep 14, 2021 4:23 PM
也因為覺得大師也是能被挑出毛病ㄉ,所以凡人如我就盡量做到自己能做的就好,不用覺得一定要跟人比。反正跟大師比,肯定就是渣渣。
人家過世後文章還可以流傳這麼多年,我寫的東西不用等到我死,大概幾年後就沒人看了
。這樣想想就反而沒有太大壓力想寫啥就寫啥,
反正也用不著幾年就沒人記得ㄌ
(乾
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 4:20 PM
Tue, Sep 14, 2021 4:21 PM
一旦把自己看得很渺小後,寫起東西來就很快樂了。
然後就覺得啥都可以來挑戰一下ㄌ
(亂開坑)
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 4:53 PM
Tue, Sep 14, 2021 4:55 PM
話說,我自己寫作技巧上喜歡老一代的作者,例如張愛玲、沈從文。台灣這裡的作者我喜歡參考白先勇、歐陽子、陳若曦、王文興這一派
《現代文學》
為主幹的作家。
淡路鰻魚
@duoeel
Tue, Sep 14, 2021 4:55 PM
以前寫小論文時也會一邊寫一邊覺得「我什麼咖啊怎麼有臉在這裡分析村上春樹啊(掩面)」XDrz
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 4:58 PM
淡路鰻魚
: 我從這種恥感中體會到了 "不管怎樣的作品都會被挑毛病。" ,然後就解脫了
淡路鰻魚
@duoeel
Tue, Sep 14, 2021 4:58 PM
這個想法不錯XDD
淡路鰻魚
@duoeel
Tue, Sep 14, 2021 4:59 PM
對了我論文寫了東野圭吾,然後畢業之後就再也沒看過他的作品了
顯示為由愛生恨
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 5:00 PM
淡路鰻魚
: 連這種等級的名家都會被我們這些小輩為了騙學分讓我們把他的作品解剖得支離破碎......而且越有名越會被我們拿來騙學分
淡路鰻魚
@duoeel
Tue, Sep 14, 2021 5:01 PM
真的XDDD
(然後我總是一邊胡言亂語一邊覺得自己在藍色窗簾)
不過還是研究死人比較安全,因為像村上就會自己出來打臉研究者XDDD
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 5:02 PM
仗著死人不能替自己辯解,於是就可以胡言亂語來騙學分
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 5:02 PM
Tue, Sep 14, 2021 5:03 PM
我當年是研究台灣的外省籍作家,所以無意間看了很多國民黨的暗黑史料,然後被嚇壞惹。(研究外省籍作家真的很難不去碰政治議題)
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 5:05 PM
Tue, Sep 14, 2021 5:17 PM
即便研究古典的經典也是有風險的......因為古典小說歷朝歷代解釋研究的名家很多,流派也很多,光是紅學就不知道有多少學派在那邊互毆了。
見解最好跟指導教授不要差太多卡安全,不然教授覺得你解釋違就慘了..........
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 5:06 PM
Tue, Sep 14, 2021 5:10 PM
作品解釋違大戰,從紅樓夢開始就有了。黛玉派跟寶釵派簡直是最早的CP戰爭,血流成河,怕爆。
像我現在就覺得吳氏石頭記的版本很有趣,但我不敢在我老師面前說
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 5:08 PM
Tue, Sep 14, 2021 5:09 PM
還是研究冷門作品卡安全,比較不用擔心被指導教授一直改內容
淡路鰻魚
@duoeel
Tue, Sep 14, 2021 5:19 PM
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
: 選擇冷門作品的風險是沒有太多文獻可以引用,沒有大咖可以幫自己撐腰XDDD
淡路鰻魚
@duoeel
Tue, Sep 14, 2021 5:20 PM
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
: 紅學我覺得根本就紅海了,還有什麼事情是前人沒想到能挖出來研究的嗎Orz
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Tue, Sep 14, 2021 6:26 PM
淡路鰻魚
: 還有版本考據
淡路鰻魚
@duoeel
Tue, Sep 14, 2021 6:32 PM
原來還有這個啊
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
覺得
Tue, Sep 14, 2021 6:37 PM
Tue, Sep 14, 2021 6:39 PM
"紅學 - 維基百科,自由的百科全書"
红学 - 维基百科,自由的百科全书
紅樓夢的論戰多到wiki都有記錄了。最有名的兩個應該是胡適 跟蔡元培
兩個都是大佬啊。
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
覺得
Tue, Sep 14, 2021 6:40 PM
淡路鰻魚
: "紅樓夢抄本列表 - 維基百科,自由的百科全書"
红楼梦抄本列表 - 维基百科,自由的百科全书
淡路鰻魚
@duoeel
Tue, Sep 14, 2021 6:40 PM
突然想看日文版紅樓夢(for what?)
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
覺得
Tue, Sep 14, 2021 6:43 PM
Tue, Sep 14, 2021 6:43 PM
然後不要問我是林妹妹還是寶姐姐派,我是
都吃的雜食派。--雖然個人喜好偏寶姐姐,但我沒有很堅持一定要金玉良緣。寶姐姐跟別人cp我也可。或是三人行也可以。
從清朝就是雜食派的我。(要被燒死了)
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
覺得
Tue, Sep 14, 2021 6:47 PM
Tue, Sep 14, 2021 6:48 PM
我自己對紅沒有甚麼研究啦....但就喜歡看別人的分析,我喜歡看紅樓跟金庸的分析,以前還會去逛金庸茶館這個網站。就跟現在看別人分析當紅作品一樣。
淡路鰻魚
@duoeel
Tue, Sep 14, 2021 6:48 PM
推佛地魔X林黛玉
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
覺得
Tue, Sep 14, 2021 6:49 PM
淡路鰻魚
: 有創意
淡路鰻魚
@duoeel
Tue, Sep 14, 2021 6:50 PM
這個在中國超流行的,B站超多影片,到底怎麼想出來的XDDD
混邪雜食的澤
@wufu1474954
Wed, Sep 15, 2021 7:35 AM
淡路鰻魚
: 第一篇文本來是打賭賭輸的產物www
後來怎麼發展起來的就不知道了
順帶一提紅樓夢我是北靜王派的
邪教徒
淡路鰻魚
@duoeel
Wed, Sep 15, 2021 11:06 AM
混邪雜食的澤
: 能想出這個CP的不是普通人XDDD
作息調整中💤狗狗||羽落零
@chenpina
Wed, Sep 15, 2021 6:07 PM
Wed, Sep 15, 2021 6:08 PM
佛地魔x林黛玉那個聽說是N年前中國那邊有個文手跟朋友打賭輸了抽到要寫的拉郎同人,結果沒想到幾年過去這cp突然就爆紅了(好像是有看過的大手剪了影片之類的結果就越傳越廣)(ry
載入新的回覆
感謝 鬱離大的提供與翻譯
中短篇創作方式我跟大家差不多,但寫大長篇我有一些自己實戰心得可以分享給大家。另外我寫東西很重視文眼,在構思大綱跟設計劇情跟角色關係的時候會以「如何扣回主題」為度量衡,尤其在寫大長篇的時候,有文眼的存在比較能控制寫作方向不失控。
我覺得自己就是個喜歡寫低俗內容的寫手,不過有時候會喜歡挑一些難處理的題材,之前也分享過我怎樣寫動作戲的訣竅
至於被後面連載打臉?不在乎。
反正寫得夠快在被連載打臉前寫完就不是我的問題了。所以拉朗配也不是沒寫過。所以在欣賞別人的創作時候就很容易覺得啥都很好看,大家煮的飯都很好吃,謝謝各位太太
我會自動認知 "同人的OX"跟"原作的OX"是不一樣的,所以即便不符合原作我也不會太CARE。反而會覺得"因為是再創作,所以跟原作不一樣很正常"。
但如果導演可以按照原作來但又能夠加入自己的觀點,我就會給很高的評價。
像我覺得去年翻拍小婦人的電影<她們>就有做到這點,所以我非常喜歡。
"其實我知道原作這角色不是這樣,但在這劇本裡面我會希望他可以展露性格這面向",但也是因為知道這樣的性格面相跟原作角色實際表現有出入,所以會需要一直去想需要安排怎樣的背景,或是在劇情中安排怎樣的事件才能夠激發出 "這角色中原本沒有呈現出來的一面"。
這其實也會變成我構思劇本情節中很重要的一環。
★不按照原作來→欣賞創意&作者構築的世界觀/角色觀
所以有時候即便某些作品看完,跟原作比也許有OOC,但那種觀賞到一個很好的創意/創作的體驗還是非常真實存在的。我就會覺得該給他的創意&大膽給予讚賞。
換個角度來說,是否跟原作高度契合對我來說不是評斷同人作品唯一標準,從多個角度用不一樣的眼光去賞析可以得到的樂趣會很多。
大家都很原作向的話我就很想要OOC或是走IF路線,就是沒人要寫的就我來啦~
當年在鮮網待的時候被各種長期連載訓練成碼字社畜後來我發現,其實我看她作品本能的不悅,是因為她在文章中表達出的人生觀、世界對人對情感的想法是跟我完全相反的類型,所以其實不是她作品不好,而是她看世界的角度跟我不同。
通常我喜歡作者是因為對方的思想跟我接近,是我的同溫層,但唯有她是跟我思想完全相反,我從本能的牴觸到後面能夠換個角度欣賞她的例子XD
但我還是沒有完全認同她看人世間的角度,不過已經能夠欣賞她如此有個性的特質了(而且人家寫作技巧確實幹爆強,才華橫溢)
經常寫一寫覺得窩到底是哪來的底氣去挑剔人家啊,這些短處我也有,長處又沒有比人家長後來看作品的時候就都往寬處看了,盡量去看優點。
不適合做為評論家ㄉ我然後就覺得啥都可以來挑戰一下ㄌ(亂開坑)顯示為由愛生恨(然後我總是一邊胡言亂語一邊覺得自己在藍色窗簾)
不過還是研究死人比較安全,因為像村上就會自己出來打臉研究者XDDD
仗著死人不能替自己辯解,於是就可以胡言亂語來騙學分見解最好跟指導教授不要差太多卡安全,不然教授覺得你解釋違就慘了..........像我現在就覺得吳氏石頭記的版本很有趣,但我不敢在我老師面前說還是研究冷門作品卡安全,比較不用擔心被指導教授一直改內容推佛地魔X林黛玉後來怎麼發展起來的就不知道了
順帶一提紅樓夢我是北靜王派的
邪教徒