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奧運 麟洋 情緒抒發
大概是這一個多月看下來的各種複雜思緒整理。

或許我是跟酸民太認真了。
但當這些酸民裡有許多是已往認知的友軍,包括LGBT+、包括許多台派,我想不同角度的聲音還是得寫下來吧。

隨附整篇的 Notion好讀版
(2021.9.15.16:00本文更正資訊,及更新聲明。詳細請見噗末。)
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因牽涉了許多面向,也順便整理了些新聞資料跟時間軸什麼的,還是列個章節吧。
一、經紀人
(一)經紀人反性平反同背景
(二)經紀人羽球領域背景雄厚
(三)經紀人無公關能力+急功近利
二、麟洋方(含經紀人、家人)與土銀與政府的攻防
(一)各方聲明時間軸
(二)爭取福利=貪得無厭?
   留在土銀=霸佔資源?退到預備隊員=全都要?退出土銀=忘恩負義?
(三)土銀正式球員跟預備隊員的條件差異
(四)麟洋作為專業運動員的運動經紀需求是否有被土銀完善照顧?
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三、公務員不得兼職法規過時,及運動產業商業化的必要性
四、麟洋遭遇的檢視跟奚落的來源族群
(一)LGBT+族群的轉變
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四、麟洋遭遇的檢視跟奚落的來源族群
(二)(部分)台派的轉變
  1. 麟洋的爭議訪談及行程
  2. 體育是跨陣營議題
  3. 王齊麟跟李洋的政治立場?是否友柯?
  4. 王齊麟跟李洋對台灣跟蔡政府的認同
  5. 台灣英雄凱旋派對
   (1) 附件──台灣政治角力賦予悠遊卡跟一卡通的敵我辨識標籤
  6. 台派用其他奧運選手的成就跟宣傳照嘲笑麟洋的風氣
  7. 運動員的價值奠基於代言?賽場上的表現?
五、結
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一、經紀人
經紀人反性平反同背景
經紀人羽球領域背景雄厚
打從經紀人被翻出2016年的反性平反同背景,羽協領域背景,加上後續悲劇的公關哭鬧,儼然就是場慘到不能再慘的災難。

一開始我對經紀人吳宜倫的護家盟背景是抱著保留態度的(不過她還真的有開餐酒館的同志朋友),但吳宜倫的羽球背景雄厚及人脈廣大(全民羽協理事長、中華民國羽球協會副理事長、羽球世家、清晨盃主辦人),只要吳並沒有讓麟洋在代言上偷渡她的保守性平意識,或讓護家盟理念凌駕於羽球之上,而是好好完成自己的專業領域及經紀人工作的話,還在可以忍受的範圍之內。
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畢竟論對羽球領域的投入跟貢獻她鐵定比我這種奧運起始球迷多得多。

而每個人的優先議題不同,就只是容忍比例問題。我個人是無法做到「我的錢一分也不能髒」這樣的壁壘分明啦(概念同曾批評過的滅火器接成吉思汗業配曲事件)。所以也不會因為她「可能」從麟洋的肖像權授權案子中抽成而完全不考慮消費麟洋代言的產品。(她稱自己為義務經紀人,分潤未知
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再來是吳的羽球領域背景的部分,李洋從合庫轉土銀鬧得風風雨雨後(賽後深訪麟洋配》得罪半個羽球圈、賭上職涯才有的金牌組合)也不過兩年,現在要麟洋再跟羽球業界背景人脈都廣的吳切割不容易。且麟洋如果因為輿論就馬上跟曾無償幫李洋處理過合約的吳切割的話,恐怕也會被業界內罵勢利吧,也不符合李洋說過的:「沒有人有義務要對你好,要對幫助過你的人心懷感激。」的人設了。甚至後續看來麟洋完全是在燒自己的金牌陰德值在保她,太難了。

綜上所述,雖然吳的護家盟背景讓人不適,扣分難免,但基於她在羽球領域的長期耕耘跟人脈,我並不會把吳的護家盟立場蓋過麟洋的性別友善立場。
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經紀人無公關能力+急功近利
但整個風波下來最毀滅的還是吳宜倫並沒有專業運動經紀的能力(光是在臉書大喊都是有心人亂搞&情緒亂丟就,這種該私下抱怨的東西攤在公領域給人截圖回去當話柄真的很失敗)。一般人請經紀公司是來滅火的,第一次看到這樣放火的經紀人,急著繞過土銀接案子完全是理虧,在奧運激情後全民的高支持下能把事情處理成這樣真的不得了。希望她知難而退,讓賢給更有能力的運動經紀。
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二、麟洋方(含經紀人、家人)與土銀與政府的攻防
各方聲明時間軸 (有些地方我補了主受詞
1. 2020.12.17:麟洋國際體育顧問有限公司成立(簽約條件、對價關係、擁有授權未知/違紀與否待主管機關判定)
2021.9.15. 補上此項:整理的資料太多而有所疏漏是我的疏失,很抱歉,也感謝抓漏。
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2. 8/12前(不確定日期):麟洋方經紀人跟悠遊卡公司簽約(先斬後奏/違紀與否待銓敘部做最終判斷)
3. 8/9:「麟洋」代言解套!財政部:以企業策略聯盟方式
4. 8/12:麟洋配悠遊卡開賣。
5. 8/18:銓敘部公文:「公務員將個人肖像一次性授權他人使用獲致正常利益,且未掛名代言人或參與相關商業活動,非屬服務法第13條第1項經營商業之範疇,其經權責機關(構)以策略聯盟方式指派參與後續商業活動者,亦同。肖像之授權不得概括授權予他人取得再授權利用之權利。」
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6. 8/25:鏡周刊爆料:土銀高層看報才知私接代言 經紀人恐害「麟洋配」違法被迫離隊
 a. 李洋:「土銀正在等待銓敘部下達指示,而他會視情況再決定其他部分該如何處理。」
 b. 王齊麟:「目前都專注在練習和私人事務上,代言部分全權交給經紀人負責。」
 c. 吳宜倫則強調,麟洋國際體育顧問有限公司「完全合法」,悠遊卡雖由經紀公司授權,但若依現行法規選手是拿不錢,「如果代言問題這麼麻煩,是不是(從正式行員)退下來(預備隊員)不要當公務人員,對他們(選手)來講更有利?」經紀人講話怎麼能留這麼多話柄
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7. 8/25:傳麟洋配「不排除」不當土銀公務員?李洋爸吐1句:盼盡快為代言解套
李洋爸:「如果根本問題沒有解決,國家選手仍沒有接代言自由,『不排除』要讓李洋放棄(土銀)正式行員、退回(土銀)預備隊員,如果退回預備隊員就沒有公務員身份,就可以接代言活動,也還是為土銀效力,沒有離開土銀,而如果真的回到預備隊,對於2人釋出的正式職缺,也可以再給2位好手補上,這也沒有不好,但最根本的問題還是關於公務員代言的問題能夠盡快解套。」
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8. 8/25:王齊麟上486專訪的預告逐字稿(完整專訪):「他們一直沒有給我們一個很明確的解決方法,那其實我跟李洋也有討論過說,那我們是不是換個身分留在土銀,因為我們現在是正式職員,因為土銀也有簽預備隊員,土銀要進正式職員是要經過一個考試,我就說我們不如退去我們正式職員的身分,我們就變成預備隊員,我們還是留在土銀,我們只是換個身分,不是外界講的說我們要提開土銀,沒有,我們只是換個身分,」
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「這樣既不會帶給土銀困擾,那我們在接代言或者是因為我們在國外有些小聯賽,正職人員也不能去打聯賽,因為他覺得正職人員不能有第二份薪水,我覺得總總因素下,我們自己有個想法說,那不如我們換個身分。因為我知道土銀對我們的好,我們一定承諾會留在這邊,既然現階段來講,造成大家的困擾跟麻煩,然後爭議又不斷,那我們就是自己退一步嘛,我們就不要再當正式職員,我們當預備隊員,對啊,我覺得這樣其實算是一個解決的方法。」
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9. 8/25:李洋IG PO限動全黑畫面:「謠言止於智者,為什麼大家不是當事人,卻都好像比當事人的我,更清楚事情的來龍去脈,啊!現在才知道這就是社會,啊!原來得金牌後才是開始是這個意思,謝謝大家的指教。」
10. 8/25:李洋妹妹李芷蓁IG為李洋說話,而後回覆網友留言漸顯情緒化,稍晚關IG。
11. 8/25:土銀聲明:麟洋配悠遊卡代言爭議 土銀:不容經紀人誤判造成傷害
「銓敘部日前已放寬相關規範,讓選手可合法代言,『麟洋』兩人為土銀長期培養的優秀球員,更為國家爭取到最高的榮譽,不容因經紀人誤判導致兩人違法受到傷害,經紀公司如為兩人利益著想,應主動告知土銀相關規劃,以協助確認是否有適法性問題。」
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12. 8/28:經紀人吳宜倫致歉 強調麟洋配不會離開土銀
經紀人吳宜倫今天透過媒體發表聲明,強調與廠商合作前並未主動告知土銀詳細合作方式及內容,行政作業上確實有所瑕疵,讓土銀擔憂恐造成違法疑慮,對土銀及社會大眾表示誠摯歉意。
至於兩人是否要離隊一事,吳宜倫在聲明中也說,兩人長期受土銀栽培與呵護,均心懷感恩,也感謝球團長期支持台灣運動選手,從頭到尾都沒打算離開土銀。
悠遊卡風波一事,土銀已向銓敘部申請解釋,聲明稿中則表示,此事件衍生的風波,經紀公司將與土銀共同討論,希望能尋求最佳解決方案。
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吳宜倫在聲明稿中強調,早在奧運前她就是「麟洋配」的義務經紀人,協助處理日常瑣事,讓選手可以專心致力於訓練與比賽,如今選手遭社會大眾質疑,經紀公司除表達十二萬分歉意,也強調未來除訓練與比賽以外的合作事務,也將會與土銀進行妥善溝通。
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13. 8/31:麟洋考慮轉任預備球員 土銀:尊重兩人選擇
14. 9/10:財長會見「麟洋」 邀當所得稅代言人承諾球隊擴編
對先前代言引發的爭議,蘇建榮表示,持續在盡力協助解決,銓敘部日前已作出解釋,放寬可進行一次性的肖像授權,若要參與相關活動,則會採策略聯盟方式進行;此外,先前已詢問過,「麟洋」都傾向繼續維持土銀羽球隊正式球員身分。
土銀董事長謝娟娟補充,土銀員額涉及公務人員相關規定,初期規劃分3年增加10名正式球員,將球隊員額擴編至26人;而此次「麟洋」奪金,凸顯出潛在運動經紀問題,未來將考量於球隊中,增加管理、球員經紀方面的功能。
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15. 9/10:麟洋配拜會財長 土銀羽球隊3年內增至26人
蘇建榮也提到,李洋與王齊麟仍會選擇繼續留在土銀擔任正式球員,並沒有要轉預備球員,未來兩人不論是轉任教練,或是轉任土銀行員,基本上都是沒問題的。
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從上列表可以明顯看出,麟洋方(含經紀人、家人)從來沒有說過要離開土銀,一直討論的都是麟洋是否從「土銀正式行員」退到「土銀預備隊員」
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但從一開始 8/25 的鏡周刊爆料被大規模廣傳(土銀高層看報才知私接代言 經紀人恐害「麟洋配」違法被迫離隊)裡頭的敘述及知情人士(至今未知真實身分)發言即用了許多情緒化煽動性指責用詞(殺個土銀措手不及、抨擊「這個經紀人不是在幫忙,而是在害他們!」、知情人士感嘆),而後續麟洋方的聲明或在各種活動上的短訪澄清都沒有獲得同樣的傳播力道。而接著鏡周刊頻率穩定地一周一爆料(代言爭議、偷拍麟洋跟女友私下行程也不忘重提代言爭議、續報各方聲明、偏頗截錄瑩真律師談麟洋配跟小戴的差別跟公職員兼職的影片),不想太陰謀論,但恐怕是有各方勢力在爭奪主導權而且不想讓熱度下去吧。
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爭取福利=貪得無厭?
運動員爭取自己的權益福利,本就沒有不對,現在社會看似人人都期望財富自由,難道選手就不能有這樣的願景?獎金回饋鄉里(兩年前開始李洋將獎金提撥20%給金門設立獎勵金奪金後王齊麟回饋獎金及培訓基金及清寒學生補助金給母校)、捐助器材給母校、買房給家人等,前兩者是正向回饋深耕基層,而後者是為了家人著想,都是合理的善的循環,若因為爭取福利就批評他們死要錢顯得有點太清高了。
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留在土銀=霸佔資源?
退到預備隊員=全都要?
退出土銀=忘恩負義?
而爭取訓練資源更沒有什麼好被挑剔的,成績好的選手本來就該被重點培訓,不然又何必設立乙組→甲組→國家隊→黃金計畫這樣遴選式的培訓制度?難道要齊頭式平等,從乙組開始所有選手都有自己的一對一專屬教練體能訓練師陪練員嗎?太不現實了。(更何況麟洋已經打到世界排名第三,這次奧運金牌擊敗世界排名第一、二、四名,含金量超純也再再證明了他們的實力頂尖)

我也不認為麟洋會願意放棄陳宏麟教練毅然離開土銀,陳宏麟學長退居教練,相較一線選手已經少了許多獎金跟福利,以年資來說肯定是留在土銀比較好。不太可能跟著跳槽到哪。(9/11更新資訊:財政部、土銀跟麟洋已確認麟洋將續任土銀正式球員。)
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土銀正式球員跟預備隊員的條件差異
不離開土銀! 麟洋考慮轉任預備球員 這些待遇還是有
「對於轉為預備球員,(土銀總經理)何英明強調除少了本薪之外,其他福利都沒有減少,包括營養費,還有提供很好的球場及教練、防護員,出國比賽所有機票。住宿也都有贊助。以目前來說,兩人若變預備球員,營業費仍有6萬8千元,王齊麟在土銀較久,本薪有5萬多元,加上4.4個月年終獎金,另還有6萬8千元的營養金,一個月可領10幾萬元,即便變預備球員,也還可領營養金6萬8千元。
至於轉為預備球員後,原本年資是否可保留?他說若要轉回正式球員,可再通過土銀的考試,而且每年仍會提供球員選擇是否要轉職為銀行員,像今年就有2名球員轉職,而且打球年資與銀行年資是相當的。」
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後續的這篇追蹤報導明列土銀聲明若麟洋退到預備隊員的條件,簡之就是訓練資源跟營養費保留,但會失去本薪、年資及年終,到這邊為止的現實情報已經跟被廣泛貼在麟洋身上的「全都要、貪得無厭、土銀被吃人夠夠、拿了金牌就背刺、辜負栽培、忘恩負義」標籤背道而馳了,純粹來看就是一個「公職員運動員爭取自己權利,談合約跟身份變動的談判過程被攤在大眾目光下」,但顯然輿論是不會追蹤更新的,當麟洋的大眾形象被歸到負面那邊,接著無論他們做什麼都是被負面解讀了吧。(9/11更新資訊:財政部、土銀跟麟洋已確認麟洋將續任土銀正式球員。)
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麟洋作為專業運動員的運動經紀需求是否有被土銀完善照顧?
(9/8)麟洋這兩年國際賽成績很好儼然新星,本應有人幫忙處理專業運動員所需的各種事務,小道消息聽說土銀開會時震怒麟洋私聘經紀人,但土銀除了有「賽事經紀」幫忙安排賽事外,有接代言找贊助的「商業經紀」嗎?或對外經營媒體形象的「公關經紀」?還是被框在「公務員不得兼職」的法律架構下消極經營呢?這段是我個人對土銀有疑問的部分。
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(9/11更新)上面那段是9/8前寫的,9/10土銀跟麟洋有更新的新聞稿出來了,也算印證上一段的猜測,已將兩篇新聞更新到上面「各方聲明時間軸」的14跟15點。
「土銀董事長謝娟娟補充,土銀員額涉及公務人員相關規定,初期規劃分3年增加10名正式球員,將球隊員額擴編至26人;而此次『麟洋』奪金,凸顯出潛在運動經紀問題,未來將考量於球隊中,增加管理、球員經紀方面的功能。
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引用的這段就釐清了許多疑惑,土銀這種老公家機關先前的確受限於「公務員不得兼職」的規定而消極經營,沒有為選手們建立完善的運動經紀制度(僅賽事經紀,無商業經紀跟公關經紀),以致麟洋無法跟正常運動員擁有一樣的權益。縱然麟洋私簽經紀約的做法確有疑慮(違紀與否待銓敘部做最終判斷),但公職運動員在運動經紀這方面的需求一直被體制忽略是無法否定的事實。

2021.9.15 修正此段:王齊麟跟李洋藉著這次東奧奪金衝撞體制,除了讓公務員不得兼職的過時法條可以再被討論,讓銓敘部做出了更適合公職運動員的函釋外,再推了土銀擴編球員名額的承諾一把(2017土銀即有意擴編)、新建羽球館、為球團新建球隊管理人跟球員經紀人等職位,為土銀羽球隊的改革注入了活水。論成果是相當豐盛。
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以上至此的章節並沒有要為麟洋做出錯誤判斷(期望在下個國際賽蘇盃湯盃周期前塵埃落定,忽略了他們的訴求是修法層次,以及打交道的是公家機關本就繁文縟節)、無公關能力、感慨發言炎上跟所託非人辯解,但相對運動員本身,我認為經紀人跟搶快搶代言的台北市政府金門縣政府責任也不小。而媒體的煽動又誤導的標題跟截錄亦難辭其咎。是的,經紀人手段很差劍走偏鋒,但土銀的體制建立得不夠周全也是事實。這樣多方陣營角力的拉扯實在無法輕易劃分都是其中哪方的過失。

但最重要的是,公務員不得兼職規定的確過時。運動產業商業化依然有推動的必要。
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三、公務員不得兼職法規過時,及運動產業商業化的必要性
1. 石明謹:台灣運動選手缺的是成熟的經紀公司
2. 瑩真律師:麟洋為什麼是公務員?小戴接代言合理,王齊麟和李洋接代言卻違法?【時事評判】
3. 報導者:【投書】「麟洋配」能否代言廣告?應修正《公務員服務法》避免雙重標準
這章節是比較專業的議題,先聲明我非專業領域,亦非公職人員,相關認知奠基於以上三篇評論。
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先截錄報導者投書:
「申言之,即使依循制度邏輯,『可以在下班後短期性的打工,讓麟洋配拍廣告的空間』;或是『由土銀派麟洋配去幫台酒代言,【奉派兼職】收入繳庫後用,獎金或加給讓選手能拿到代言收入』;還有另闢蹊徑的『企業聯盟方案』,不管怎麼做,都是為選手的代言行為蒙上陰影,拚得榮耀成績卻得飽受閒言閒語,對選手來說根本是種羞辱。
這大概總結了我近日比較情緒性的看法。我怎麼也想不通為何部分台灣人竟然能對一個月前為國爭光,給予大家莫大歸屬感跟榮耀感的頂尖運動員組合這麼多的羞辱。
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好吧回正題,土銀一直都有人才外流的困境,土銀羽球隊總教練李松遠:「從來都是土銀流向合庫,從來沒有合庫流向土銀,李洋是第一個,所以他壓力很大」,如果一個球團或公司一直留不下選手,那制度勢必有討論的必要。(台灣羽球界兩大球團:土銀羽球隊1976成立,合庫羽球隊1992成立。順帶一提,王子維2015年從土銀轉合庫。小戴、王子維、周天成都隸屬合庫。)

而公務員不得兼職這規定,累積到2016年已經有87種弔詭的函釋,顯然已經不合時宜,而瑩真律師也點出國營事業所屬球團的運動員工作內容跟一般認知中的公務員更是相差甚大,那麼公務員不得兼職的規定套在這些公職運動員身上又合適嗎?
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儘管銓敘部做出了函釋,令土銀成為麟洋的經紀公司,但這樣的做法會不會讓運動員的權益跟籌碼變得弱勢?畢竟有時候球員跟球團的利益方向也不見得相符吧。

正因為麟洋是第一組得金牌的公職運動員才凸顯出了這個問題,如果無法解決,那以後公職運動員還願意留在公家機關隊伍努力嗎?像中油跟台電都有自己的運動企業隊,難道以後選手在國際賽打出成績即將在奧運拚搏時都該賭一把豁出去離開公司加入民營運動隊,以求得牌聲名大噪後代言收入不受公務員身分限制嗎?這不只有風險,還跟運動員需要穩定後援的原則背道而馳。

運動產業商業化,引進更多民間力量來支持運動,才能成就一個健康的運動產業生態,但遇上經紀人做事手段差勁讓人倒彈,這個願景就不是希望有個健康體育環境的國家跟人們的目標了嗎?
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2021.9.12. 23:10 補充本段:看到了一些引用回去評論的噗,沒有在本文做出比較精確的敘述是我的疏失,關於這章節的「公職人員不得兼職過時」,我依然認為到目前為止已經有87種因人設事的彈性函釋的情況下,如果政府或社會輿論能夠好好討論細則,做出更精確的範圍指涉,調整出更適合廣而多元的公職人員的法條一定會更好。要怎麼調整我並不是專業領域,能力不足也無法討論更專業的法條,這點就金拍謝了。我只能提個願景而已。
一件事情不是非黑即白,更不是只有「維持原法條一點都不能改」跟「廢除法條」兩個選項。如果後續仍有滑坡或扣帽子的評論或留言,我也不會再多做回覆,感謝。)
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四、麟洋遭遇的檢視跟奚落的來源族群
LGBT+族群的轉變
作為非二元性別認同的泛性戀者,我比較能同理酷兒族群發現性別意識友善的麟洋的經紀人是護家盟(8/12)那瞬間所感受到的背叛感。
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但我仍記得同志諮詢熱線在麟洋奪金當晚(07/31)的發文
「早年的男性,尤其是男運動員,總是被期待必須要陽剛、不能哭、不能有柔和的特質,更不能有一丁點同性相親的表現。
這次東京奧運,我們看到好多好多優秀的台灣選手,會笑、會哭、會耍憨、會賣萌,更會深情對望。少了國仇家恨的包袱,擺脫了男女僵化的框架,可以有堅毅勇敢的運動家精神,也可以大方展露對同性搭檔的真情。
我們知道這麼多年下來,台灣努力開創的自由與開放不是帶來混亂,而是帶來更寬闊的胸襟、更彈性的人格、更真實的靈魂,讓全國民眾為選手們瘋狂。
恭喜麟洋CP!!!」
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或是奪牌後(08/01)李洋接受視訊訪問回應網友湊對的起鬨:「我唯一的看法就是:我有女友了。不過搭檔之間關係本來就像情侶那樣,所以我覺得大家這樣形容也蠻好的。」

麟洋沒有對陽剛氣質的焦慮,自自然然地表現出對搭擋的信任跟愛意,後續被拱成CP時也沒有厭惡或尷尬,大方的態度看得出他們性別意識上也很成熟。所以即便他們的經紀人(2018)有反同背景,我也僅會為此衡量支持他們的尺度(小扣分的意思),但不至於對他們產生敵意,或將麟洋本人推至敵人那一側。
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但後續輿論看到的很多LGBT+,尤其男同,並不是這樣認為的,在各粉專討論文采飛揚地毒舌地評論麟洋的每一個決定、每一張宣發照……我想或許是生命經驗不同吧,但如果麟洋的本質並沒有改變,那麼擅自將他們的友情昇華為愛情,擅自為他們破除性別框架而感動的我們,為何不能再對他們多一點包容呢?

當台灣的性平環境因前人的努力跟血肉得以提升,出了這樣意識進步、包容大方、侃侃而談、不避諱同性情誼的年輕人時,若因一個敵側的經紀人就放棄了麟洋,又真的是划算的嗎?麟洋的性別意識友善有需要被說賣腐噁心嗎?

曾經的善意美好都被解讀為惡意欺騙,再回以敵意嘲諷,大概是我對LBGT+族群跟麟洋間關係轉變感到最悲傷的部分了。
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(部分)台派的轉變
特別把台派拉出來寫是因為我也是台灣獨立建國派,追蹤了許多相近光譜的KOL,更激進的有之,更鄉愿的有之。也僅能把這個光譜中對麟洋看法轉變的觀察列出來。其他光譜不在討論範圍內。

首先,因為我自己也是會在意有好感的對象對於各項政治議題的傾向,畢竟人生有限時間資源都有限,會希望每一份投注都是最有CP值的選擇。但要用多嚴格的標準來審視非政治人物的傾向就是個人彈性了。
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麟洋的爭議訪談及行程
而麟洋在此項內對台派來說最大的起火點就是被柯文哲邀請的視訊直播了吧(其他選手也有被分批邀請),而王齊麟對此的活動發文直接成了政治口水大亂鬥現場,但我想還是先列下依時序排列的麟洋上過的訪談們吧:
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以時序排列的訪談列表(訪談製作單位的背景/是否偷渡立場/內容)
1. 8/2:WOWSight直播:專業運動頻道/無偷渡立場/聊體育領域,呼籲支持所有運動員們,支持後勤團隊
2. 8/3:鄭知道了(30:15麟洋專訪):三立/偏綠&本土/讚揚選手及肯定蔡政府投注體育領域的努力
王齊麟:「一個國家元首竟然會,跟你通電話,那種感覺是光榮的一件事情。很緊張。然後不自覺立正。」
鄭弘儀:「總統跟你說什麼?」
李洋:「就說很謝謝我們為台灣爭取了這面金牌,然後鼓勵我們不放棄的精神吧,我覺得這很,總統的勉勵對我們來說很重要。」
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3. 8/5: 天下雜誌 :中立/無偷渡立場/聊羽球跟兩人怎麼走過剛組合時的流言蜚語
4. 8/10: 商業週刊 : 中立/無偷渡立場/聊羽球、團隊合作、體壇體制可以更加強的部份、運動產業成熟度
5. 8/11: 談天說羽TALK with 大馬選手陳文宏:聊羽球、國際賽、台灣防疫、獎金、體制
6. 8/13: 全球串連早安新聞專訪 :國際賽各國選手的習性文化跟交流、疫情對國際賽跟選手的影響、泰國英文訪問、台灣體壇可以更注重的部分、希望提升體育風氣
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7. 8/14:跟柯的直播王齊麟的發文忍著生理不適跟遮掉2/3的螢幕才把直播看完白色是最容易髒的顏色/意外地無偷渡立場/聊體育跟羽球風氣
8. 8/18:52新聞俱樂部 - 午休不演了:頻道本身立場藍到紅/本專訪無偷渡立場/聊體育跟羽球
9. 8/22:台灣亮起來(李洋王齊麟):三立/偏綠/無偷渡立場/僅短訪
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10. 8/27:與謝承均一起擔任YTG愛心傳遞日台公益大使,回贈124萬口罩給日本,且拜訪日本駐台大使致意(順帶一提,會場背景音樂是滅火器 Fire EX.-希望の明日,文化總會的311十周年紀念曲):偏本土台派/只有短訪且被聚焦在代言爭議
11. 8/28:YONEX TAIWAN麟洋球星粉絲見面會:中立/無偷渡立場
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12. 8/29:華視《新聞高峰會》專訪:中立/無偷渡立場
13. 8/29:486會客室:綠/無偷渡立場/對政府體育計畫正面評價
14. 9/7:大雲時堂:主持人李四端背景偏藍/無偷渡立場/主談家庭教養跟成長過程
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如果以節目製作單位背景來分類的話,對台派來講有爭議/偏藍白的行程有:
1. 8/14的柯邀請麟洋的三分鐘專訪:白色是最容易髒的顏色,訪談內容無偷渡立場。柯就跟與其他選手的直播一樣,不斷把話題凹回台北跟自己身上,問一些不著邊際的球類運動數據。而王FB貼文內容都是柯方給的公關照。
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2. 8/18的52新聞俱樂部 - 午休不演了:頻道本身紅藍化,但此訪談內容無偷渡立場。中規中矩不set湊對梗,談論奧運心路歷程、可關注的國內賽事、國內自小戴周天成跟王子維活耀後的羽球風氣提升、後續的羽球國際賽、請支持愛爾達的國際賽事轉播、稱讚蔡政府黃金計畫。
主持人牛煦庭(前國民黨,現為桃園無黨籍議員)從頭到尾沒提過中華隊,倒是提了很多次台灣跟國家,提到蔡政府的黃金計畫跟後備支援時沒有刻意帶風向貶低政府,也一起呼籲李洋希望能更提升後援團隊待遇的訴求。看得出來是在乎體育這塊的主持人,以及體育的確是跨陣營的議題。
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再來是這些台派也很關注的兩人IG限動轉發的陣營比例,我圖是有截,但懶得整理了,基本上這兩人就是轉,什麼都轉(英、蘇、教育部長、體育署、林鴻道、台北市、金門等的接風禮物。),李洋個人轉蔡英文轉得齊全,也有轉柯的直播紀錄。王齊麟在8/14轉完柯的直播紀錄後,同步轉的FB炎上,後續就沒有轉8/16跟蔡英文的視訊會議了。

當然也可以說為什麼王齊麟不轉蔡英文的視訊會議紀錄呢?有政治敏感度的話應該會再發一個不同陣營的來平衡吧?但如果不幸真沒有政治敏感度的話,大概就是被炎上嚇到了,索性什麼都不發了。而是哪一種就自由心證了。
影悠🌊
體育是跨陣營議題
作為台派我當然也對那兩個訪談的人跟節目背景反感,但因為節目內容本身並沒有偷渡或攻擊扭曲蔡政府對體育領域的付出,所以還在接受範圍之內。
影悠🌊
體育在我的認知中是跨陣營議題,光看萬年體協的改革有多麼難撼動代謝就知道台灣群島現實:「台灣的環境從來沒有健全到可以只靠台派撐起體育領域的整個體系」,如果覺得台灣的體育環境可以完全捨棄非台派陣營的金援跟投注的話我個人認為是不現實,甚至有點傲慢的。也因此無論選手本身政治立場如何,他們勢必都得跟各陣營背景的人交陪,才能爭取更多曝光好轉化成資源投注基層,就像我可以接受楊勇緯上中廣(趙少康的黨國私產)的娛樂e世代專訪,也可以接受王子維上中天的專訪,這些都無損我對這些選手的支持。(當然真的過敏不貢獻點閱率也是合情合理的選擇)
影悠🌊
部分台派對麟洋的這兩個專訪(跟柯的甚至只有三分鐘)大跳腳的反應我就覺得有點可惜了,也見識到了,委婉的說,比較雙標的部分,至少我從沒在追蹤的KOL口中看過對楊勇緯或王子維上紅統背景節目的批評。再加上後續麟洋上偏台派背景(理論上對台派該加分)的專訪或活動,例如三立的鄭知道了、三立的台灣亮起來、擔任日台公益愛心大使、台派衝組486先生的486會客室、桃猿樂天開球(順帶一提麟洋9/9去桃園跟鄭文燦打球了)、衛福部廣告等,似乎就被這些台派KOL略過不提了。
影悠🌊
王齊麟跟李洋的政治立場
王齊麟跟李洋是否友柯?
獨立談論一下柯文哲的部分,雖然難堪,但柯文哲還是現任的首都/台北市長,中華羽協(有奧運提名權)跟全民羽協(理事長為麟洋的經紀人)都在台北市,台北羽球公開賽跟許多賽事也都在台北舉辦,在這種情況下希望麟洋拒絕柯的直播邀請或不要貼文(不確定是否為柯方要求)恐怕是太一廂情願了。同前述的概念:「運動員非但沒必要更會避免跟任何陣營的長官交惡。」所以我個人是傾向不要嚴格審查運動選手的政治傾向的。

台派如我厭惡柯跟柯粉是因為他們的無恥而低劣的行為吧,例如:只問立場不問是非、只顧爭鬥毫無中心思想、斷章取義、不擇手段、充滿歧視、厭女無多元或關懷少數族群概念等等等,那麼王齊麟跟李洋兩位選手除了他們的經紀人保守友柯之外,他們「本人」有顯露出任何跟柯或柯粉相近的人生態度或特質嗎?
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王齊麟跟李洋對台灣跟蔡政府的認同
金牌戰前
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7月30號,也就是還不確定能否奪金的金牌戰前最能吸引鎂光燈的時刻↓
王齊麟:「現在,我只想大聲的告訴大家,我叫王齊麟,我來自台灣🇹🇼🇹🇼🇹🇼,Unbelievable」
李洋:「我是李洋!我金門人我驕傲,我台灣人我驕傲🇹🇼🇹🇼🇹🇼,謝謝大家,今晚,把這份喜悅與感動與大家分享,我們會繼續努力,往最後一個目標大步邁進💪💪💪 I am Lee Yang. I am from Taiwan🇹🇼🇹🇼🇹🇼」
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羽球男雙奪金後
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7月31號,聚集最大聲量的時刻,他們兩人的發文是↓
王齊麟:「請大家告訴我!這是真的嗎?我們麟洋讓世界看見台灣了,我們麟洋真的做到了!!!再次向全世界大聲的自我介紹,我是台灣羽球選手王齊麟,I am Wang Chi Lin,I am from Taiwan🇹🇼🇹🇼🇹🇼」
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李洋:「這些不再只是口號,難以置信的站上奧運冠軍的頒獎台上,看著我們中華台北的旗子升起,唱著我們中華民國的國旗歌,內心的感動和激動無法言喻,今天,我要很驕傲的再次告訴大家,我是李洋,我是金門人,我來自台灣🇹🇼🇹🇼🇹🇼!我們麟洋讓世界看見了臺灣,謝謝所有支持我們,幫助我們,為我們一路加油的所有人🙏🙏🙏這份奧運殿堂上最高的榮耀,獻給我的國家-臺灣,並與所有支持我們的人分享 2020東京奧運羽球男子雙打金牌💪💪💪」
影悠🌊
當王齊麟跟李洋披著中華台北Chinese Taipei的戰袍跑遍國際賽,直到踏上運動員最高殿堂──奧運,在最榮耀的時刻喊出的不是什麼「我中華民國人我驕傲」,也不是什麼「I am from Chinese Taipei」,而都是「台灣、台灣人、Taiwan」
就先不提那個想放台灣國旗emoji只能放華國旗的華國悲劇
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奧運代表團出發時的經濟艙事件
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稍微回溯一點,7月19日奧運代表團離境出發,卻爆出「經濟艙事件」導致火燒連環船,一瞬燒向直指蔡政府體改失敗的輿論(最後也燒到 讓任內有有史以來最好奧運成績的體育署長請辭 ),這時王齊麟發了「 大家不要吵架喔!有沒有搭商務艙不重要,重要的是我們已經平安抵達東京了,正向思考現在更多人來關心奧運了😂😂... 」的救援貼文,試著緩頰大眾的怒火。
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奧運羽球代表團歸國時的幻象伴飛事件
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或是對奧運羽球代表團歸國時的被藍白黃拿來吵的幻象伴飛,都做出相當正面的反饋。還稱讚了時中部長可愛XD
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綜上為他們認同台灣、認同蔡英文政府的一些表態。

所以若要因兩個無偷渡立場的訪談就認為他們友柯恐怕是太過武斷。要說他們就是把運動放在第一位,不想跟任何人交惡而已。而且奪牌後的訪談們也無數次提起蔡政府投注在體育領域的成果,以及黃金計畫的貢獻,還有他們認為可以更加強的部分(後勤團隊跟基層),對蔡政府跟衛福部明顯是友善的態度。

也因為這些,我對於後續部分台派將王齊麟跟李洋當作敵人,或明顯用比其他選手都來的嚴厲的目光看待他們的每句發言或照片的行為,真心覺得很無奈。
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(留個彈性列)
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(留個彈性列)
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台灣英雄凱旋派對
原本以上這些各種層面又複雜的議題跟層層交疊以致悲劇的麟洋公關形象已經讓人想放棄,畢竟沒有人有義務去理解這麼多面向跟複雜的法條跟各方攻防才做出評論(我自己列資料都列到要fade out)。

──直到九月一號,台灣奧運英雄的凱旋派對。

當凱旋派對這個理應讓台灣人重鑄奧運的激昂感動的時刻,當「台灣總統蔡英文送一卡通給奧運選手代表之二王齊麟跟李洋」的時刻,卻有眾多台派粉專把這個舉動解讀成了攻擊跟角力,認為蔡英文是藉這個舉動在「羞辱」奧運國手王齊麟跟李洋,而且「蔡英文個性很差,我喜歡」?
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做出這樣的解讀才是在侮辱蔡英文政府/民進黨政府一直以來重視體育領域的決心跟努力吧。

將國內的政治角力凌駕於運動選手燃燒人生為自己為國爭光的努力跟成就之上,這就是這些訕笑的台派想像中外交處事細膩且內政盡力接住每個族群的蔡英文政府會做的事嗎?

這些台派喜歡的是會在意義近等同授勳儀式的典禮上為了(根本說不上政敵的)政治傾向侮辱為國爭光的體育選手的台灣國家元首嗎?

推上破千讚這樣解讀的推文甚至不只一個,這樣的輿論,說真的,讓我不寒而慄。
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附件──台灣政治角力賦予悠遊卡跟一卡通的敵我辨識標籤

悠遊卡:台北/天龍/華腦→柯酬庸
一卡通:高雄/本土/台派→陳其邁

大概是這樣的標籤吧,作為去年投三次票的高雄人,我打從骨子裏厭惡柯跟他後面代表的一切價值觀,當然也包括明目張膽酬庸的悠遊卡公司。在柯將悠遊卡公司酬庸化政治符碼化後,台派基於過敏想轉陣營到另一家電子票證公司如一卡通也是很合理的傾向。(我也轉了XD)

順帶一提悠遊卡因美感戰場燒成一片灰燼後,悠遊卡高層選擇了裝死讓麟洋出來坦(李洋:我朋友也說悠遊卡不好看救球在羽球場上救就好拜託
影悠🌊
台派用其他奧運選手的成就跟宣傳照嘲笑麟洋的風氣
實在看到太多這樣的嘲弄到必須為此開個章節。

首先麟洋方跟他們的經紀人跟土銀的美感不是我們二三十歲世代的美感其實也不是什麼需要被嘲笑的事,一是選手不是專業領域出身,二是他們換不掉的經紀人更不是專業運動經紀,三看看連去背跟光源統一都差強人意的土銀麟洋聯名卡吧,難道大家突然對老公股銀行土銀的美感把關有了信心?

奧運結束到現在不過一個月,麟洋具公職運動員身分更有代言跟土銀身分轉換談判的事必須處理,人事上勢必無時間跟餘裕再聘用相關領域人才,所以我個人也不期待他們能有什麼美感大躍進的成品。但在這個風氣中暢笑的大家大概已經失去體諒這些先天框架的彈性了吧,就列下幾個嘲弄的例子吧:
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1. 「好的經紀人帶你去金曲獎,壞的經紀人帶你●●●(自由發揮)」
這個成句完全無視了郭婞淳跟楊勇緯是以原住民之光的背景被Abao阿爆女神邀請至金曲獎,無視這個脈絡而用來嘲笑麟洋兩個白浪看了實在很莫名。
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2. 其他奧運選手的ELLE/GQ系列時尚照 VS 麟洋的乳癌防治公益串連活動隨手拍
我怎麼也沒有想到王齊麟李洋參加的「裙襬澎澎RUN」串聯公益活動的隨手拍會被這些台派拿來嘲笑說沒有其他選手給專業時尚雜誌攝影團隊拍的質感。
明明這些台派KOL平時書寫著女性主義論述大聲疾呼,或總嫌棄麟洋市儈只想賺錢,這次竟然能將拆解了性別框架、擁有良好性平意識、提倡女性權益且無報酬的乳癌防治公益活動合作的照片奚落得一無是處。
影悠🌊
順帶一提,李智凱也有參加這個公益活動喔,也是隨手拍非棚拍,而且把粉紅蓬蓬裙穿成了披肩整個可愛我很尬意XD
影悠🌊
3. 再來就是麟洋跟絕地求生M合作的這組宣傳照下的數百則嘲弄留言吧,網友不斷在下面貼其他選手如楊勇緯的GQ照,或者拿郭婞淳、李智凱、湯包等等選手精美的時尚照來嘲笑這組宣傳照質感不佳,但說真的,有這麼差嗎?時尚雜誌跟手遊的目標族群本就不同,選手授權肖像權給平常玩的(非免洗的,大品牌的)手遊,配合雙打特性強調團隊合作,結合球拍跟遊戲專武平底鍋,離不用心跟沒格調顯然都有距離,再說,又是誰的格調,哪個階級想像的格調呢?
影悠🌊
順帶一提,麟洋為《浯島城事》拍的這組照片質感不錯,清爽質樸,但顯然媒體跟KOL跟網友並不在乎什麼金門在地刊物吧
https://images.plurk.com/byHZgehswPBkAkCgnuCli.jpg https://images.plurk.com/324m4iFUlhiu67VQzKvRUr.jpg https://images.plurk.com/3Tu0QkZRUtQ70omuWqrHUI.jpg https://images.plurk.com/4fZWfoC4bD4aZw6kvcbDho.jpg
影悠🌊
當然我上面舉這些例子,並不是說美感跟質感不可受公評,但如果為了批評而去脈絡、擱置平常提倡的價值、甚至無視品牌族群不同,在我看來都有失公允。

也同前述對台灣英雄凱旋派對的想法,無論是郭婞淳、楊勇緯、李智凱、莊智淵、湯智鈞、文姿云、羅嘉翎,無論哪位國手拍出了精彩有底蘊而質感好的照片,破除了無論是性別框架或是大眾審美本來就是一件值得大眾為之喝采的美事。但如果將這些選手們的成就成品當作攻擊另一組「因為公職人員身分的先天條件受限而沒有辦法簽下專業運動經紀公司」的選手的武器,甚至讓這個嘲弄成了一股風氣,又真的是一件好事嗎?
影悠🌊
這些批評的人,又曾關注其他更多運動員或運動員曾出過的醜商品嗎?搜一下會發現新世界 當遇到美感不喜歡,不符需求或不合期待的代言,一般來講就捏捏荷包收起鈔票,轉頭把錢花在自己認為值得的代言商品就好。如果從不曾為這些職業選手的生涯投注過什麼資源,現在又有什麼資格來評論運動員接的代言有沒有符合自己的期待呢?
影悠🌊
運動員的價值奠基於代言?賽場上的表現?
而運動員形象又一定要經由高雅的名牌才能成就大眾對他們的想像嗎?這樣的想像是否太過單一了?那麼難道小戴接了麥當勞、UberEats跟RedBull就會影響她的形象嗎?運動員最可貴的本質不該是在競技賽場上的表現跟突破嗎?
影悠🌊
我記得每個被小戴感動的時刻,記得她與依瑟儂淋漓盡致的世紀之戰,也記得小戴在跟陳雨菲那場金牌戰中展現的絕妙球技跟絕不放棄的精神,也記得頒獎後辛度給予小戴的溫暖擁抱。

我記得郭婞淳徹底實踐了「你要很努力才能看起來毫不費力」的精神,她每次挺舉抓舉那凝成結晶般流暢的動作,以及她突破自己記錄失敗後倒在地板上那暢然燦爛的笑容。

當然我也記得王齊麟跟李洋的在羽球場上自靈魂互補的輪轉默契、跟用絕妙吊球切球殺球徹底擾亂了對手節奏的動人球技、我更記得他們在四強戰時跟印尼奶爸組山萬組合場上打得兇狠和下場後那滿懷心意的四次鞠躬致意。記得他們不僅對對手有禮,對主審副審線審亦是頻頻感謝,謙遜而認真地打好每一場球的運動家精神。
影悠🌊
說了如此多,我只是想表達:王齊麟跟李洋兩人因為經紀人、因為想改變公職運動員的限制、因為被嚴格審視的政治立場、因為代言不符群眾想像的美感等事件而受到的責難、奚落跟撻伐看下來實在不合比例。
影悠🌊
五、結
前述了對這麼多對這些訕笑型台派的失望,如果要被解讀為我因此倒向4%,那也DUCK不必。我的政治投票傾向跟目標並不會因為這次事件讓人不解而悲傷的輿論風氣而改變。

我為我自己相信的價值觀而投。
我相信「成為更好的人,成為更好的台灣人」的信念。
影悠🌊
當我得知麟洋有反同經紀人時,我會想起他們是性平意識優秀的異男,想起他們對各種湊對玩笑落落大方的應對,想起他們帶著好意跟幽默回應的「我有女朋友了,我也有男朋友了~」不陷被媒體跟網友拿來大開玩笑腦補的酷兒情誼於不義。

當他們因為公職人員身分而引出代言爭議時,我會試著去理解他們為什麼想衝撞體制跟為後人開路的決心(雖然急躁真的毋通),去學習「公職人員不得兼職」是怎麼樣的法條又怎麼造成了公家機關隊伍選手外流的困境。以及認知到運動產業商業化才能成就一個更健康更好的體育環境,而這個目標不該因經紀人手段觀感不佳而被擱置遺忘。
2021.9.15 修正此段:(註:以9/10新聞來看,他們為土銀羽球隊衝出了新羽球館、體制內管理人跟經紀人制度。也更推了土銀擴編球員名額的承諾一把。)
影悠🌊
當我因為他們接受了背景紅藍的節目專訪(無偷渡立場)而動搖時,我會想起體育是跨陣營的議題,理解不跨黨派撐起體育環境跟產業只是個空想。我會想起他們作為運動員,為了提振體育風氣,需要爭取曝光爭取資源來投注基層,不需要背負任何族群的期待做出強勢的政治切割。
影悠🌊
當我看到他們發出友柯業配貼文時,我會想起李洋在奧運奪金牌後聲量最高,擁有最多鎂光燈的時刻喊出的「這份奧運殿堂上最高的榮耀,獻給我的國家──台灣」;我會想起王齊麟在經濟艙事件輿論燒向蔡政府的時刻發出「大家不要吵架喔!有沒有搭商務艙不重要,重要的是我們已經平安抵達東京了,正向思考現在更多人來關心奧運了」的救援貼文;我會想起奧運羽球代表團歸國時,王齊麟對被藍白黃拿來大吵的幻象伴飛做出了正面評價緩頰了吵雜的輿論;我會想起他們在無數個訪談中感謝蔡政府對體育對黃金計畫的投注,跟感謝台灣政府的防疫優秀,讓他們能更心無旁鶩的訓練。

我會想起,他們的確對每一個幫助過他們的人心懷感激。

我願選擇對他們多一點包容跟體諒。
影悠🌊
這一個多月下來,讓我難過的是,媒體跟網路輿論渲染他們的失誤,卻忘記王齊麟跟李洋曾經給予台灣的美好,曾幾何時,我們看待世界的角度已經容不下這點同理的彈性。

讓我難過的是,某些台派曾經這麼沉浸在羽球男雙擊敗中國雙塔帶起的台灣共同體意識,曾經這麼為蔡政府投注在體育上的努力跟成果而雀躍,曾經這麼自傲也自詡台灣可以成為體育大國──卻忘了我們的體育環境跟體制都還有改良空間,選擇了不斷冷嘲熱諷唯一一組真的面臨體制困境的公務員運動員。
影悠🌊
那時的憧憬啊已蕩然無存,讓人稀微。

輿論的速食化讓一切複雜的法規跟困境都成了廚餘。
影悠🌊
好累。真的太累了。

好吧大概就是這樣了,也說聲不好意思,躺了幾個月突如其來的一大團噗。也謝友陪我釐清各種。勞力。

奧運起始球迷如我能找到的資料,一個多月來堆積的糾結情緒都堆在上面了,當然,每個人要怎麼解讀資訊也都是自由的。

如果要一起討論的話,希望能夠避免攻擊性的情緒,或許可以一起撐出更多的空間。
影悠🌊
──
終於貼完惹好累 噗浪格式不適合發這款長文啊
偏執音飯。Alice
只能給噗主👍了
脈絡整理的很全面👍

整個輿論發展真的令人瞠目結舌。
都要讓人陰謀論是否有「神奇力量」想撕裂凝聚台灣的任何符號與代表🤪
黃員外
疾管署署長能兼製藥公司董事長才是進步政策
淯耳
仔細讀完噗主的每個字
實在太用心的整理了
同時也感嘆麟洋兩人這段時間受到的待遇
影悠🌊
看到了一些引用回去評論的噗,沒有在本文做出比較精確的敘述是我的疏失,關於文章中佔一章節的「公職人員不得兼職過時」,我依然認為到目前為止已經有87種因人設事的彈性函釋的情況下,如果政府或社會輿論能夠好好討論細則,做出更精確的範圍指涉,調整出更適合廣而多元的公職人員的法條一定會更好。但要怎麼調整我並不是專業領域,能力不足也無法討論更專業的法條,這點就金拍謝了。我只能提個願景而已。
一件事情不是非黑即白,更不是只有「維持原法條一點都不能改」跟「廢除法條」兩個選項。如果接著依然有滑坡或扣帽子的留言,我也不會再多做回覆,感謝。
么動
謝謝噗主,如此用心,理性分析👍👍👍
工業手藝
想整理但一直沒這個心力時間 謝謝噗主道出一切
偏執音飯。Alice
公務員兼職的問題,光狹義、廣義就很多爭議了(公股銀行不是拿稅金直接支付行員薪水)。還有兼職的範疇(什麼行為定義是兼職/商業行為)如有長期關注此議題的,知道問題點應是推動修法讓法條適應現今狀況而不是因人設事,搞個弱弱相殘。

至於經紀人問題,約沒看到怎麼簽,但我覺得和土銀本身制度上的消極有關。像去年齊麟參加全明星運動會節目錄影,在銓敘部的函釋內不算兼職,對選手來說是推廣運動的一個機會⋯但接洽聯繫等事宜,選手需要協助也是不爭的事實。

我不認為選手和經紀人不知道公務員服務法,也不認為他們刻意要違法⋯關鍵的是引起爭議的悠遊卡和金酒都是地方政府入股的營利事業,搶時間簽約又沒和土銀協商固然是經紀人把關不利沒保護到選手,但從這邊也嗅到了政治與政策角力的味道。
偏執音飯。Alice
經紀人一開始聲明強調找律師諮詢使用肖像授權沒違法,但明顯她公司律師只維護了她的利益、沒維護麟洋的,土銀才出來警告。(感謝財政部指示土銀不要讓選手受到傷害)
要斗沒夢不應該
整理這些資料辛苦了,這議題內容太過複合,但真的很值得梳理紀錄來當作社會研究啊(排除掉個人情緒後QQ)另外也很想知道修法該怎麼修比較好,但這題好難…所以我還是先期待湯盃能順利參賽吧
lizenza
噗主分析的很棒!真的蠻感慨的~
卡哇雞腿堡
謝謝噗主ㄉ整理QQQ(粉絲痛哭流涕
永遠的東大王合宿阿姨
感謝噗主整理~~
永遠的東大王合宿阿姨
說到美感此事,想到設計師直接設計好商品tag麟洋兩人,我對還沒談就先丟東西出來還tag人家覺得厭惡,不知影悠有什麼想法?
影悠🌊
偏執音飯。Alice : 謝謝 !這串算是了了自己一個夙願。

友跟我在一個月來的失速列車上百思不得其解麟洋怎會摔到這,也不斷看到各種無法得知奠基於哪個節點或報導的抨擊筆戰,才覺得必須弄出一篇整理,這樣無論後續有什麼討論,至少能在同一個認知下溝通 雖然我個人已經在匿名串講累了

我們也想過陰謀論,畢竟在一片活人互毆中有觀察到一些帳號機械式地留見縫插針的仇恨言論,但也是因為麟洋奪金聚集了太大光環而各種身分卻卡在灰色地帶吧,引來太多有的沒的。

也感謝幫忙補充分析公務員兼職的的爭議眉角,我真的沒有能力論述這塊 現況太因人設事,有太多解釋空間了,的確不是一個健全的法律。
影悠🌊
您說的這幾點我都很同意。土銀先前沒有建立完整的運動經紀制度,也不知道麟洋是否有在體制內爭取過?或者就直接請吳幫忙了?友跟我討論過吳可能真的是義務經紀人,畢竟私人關係重才能用合約之外不違法的方式支付經紀人的酬勞(送禮之類),但也只是我們這種外人的臆測罷了。明明就是正規需求卻被體制忽略到只能在灰色地帶處理真的很難。

我也覺得跟直屬中央政府財政部的台灣菸酒公司(已談成金牌啤酒代言)比起來,悠遊卡公司跟金門酒廠的處理方式實在輕率又躁進到感受不到他們有在珍惜身分複雜的公職運動員啊,又這麼剛好都是跟中央立場不太合的地方政府,實在不想想太多……而經紀人,唉經紀人真的沒做好把關,整起事件看下來最為保護選手的還是中央政府、財政部跟土銀了吧。
影悠🌊
曾看過羽球板討論說麟洋奪金分走了原本大眾+媒體給小戴的過度期待,還慶幸麟洋能幫坦一下,豈知現況走到讓人唏噓的地步 雖然現在輿論還沒轉好,但既然確定續任正式球員了,就希望土銀能好好把運動經紀部門的制度建立起來,把關代言,保守點也沒關係,在商言商,不要再被人情關係重的私交弄到觀感差就好了。也希望這些外務不要影響到他們本業,很喜歡也很想念麟洋在球場上神采奕奕,靈活又精緻的球風啊
影悠🌊
淯耳 : 謝謝 如果不是在同溫層也看到太多奚落可能還沒有這個動力弄出來,也讓我更審視自己的資訊來源了。

么動 : 工業手藝 : lizenza : 卡哇雞腿堡 : 嗚謝謝 大家這陣子都辛苦了 這篇是折騰了半個月才寫完的靈魂呼喊啊
影悠🌊
要斗沒夢不應該 : 大欸!寫成這種小論文長度真的始料未及 感謝您陪我爬梳各種脈絡,不然我看我是要在哪個牆角引爆自己了。哎寫到後段情緒真的收不住,現在對自己所歸屬的族群裡的部分人感受好複雜 明天開始閉關就能遠離喧囂了!期待湯盃,保持初心,開心打球
影悠🌊
alice0963: 咱什麼交情客套什麼
這個支線我沒有追得很完全,印象中是那位設計師tag麟洋時已經設計完商品並在洽談嘖嘖上架的流程了?好像也說收益幾乎都會捐出來給體育相關單位或選手建議的單位嗎?

一、如果設計師一開始TAG是以二創心態通知本人,並沒有要販售的話我個人覺得還好,因為那時全台灣都在做類似的事情XD 但如果TAG本人時已經決定要販售,觀感就不好。

二、但尷尬的是,認知中鷹眼畫面是AI運算產生,使用的話不會侵害到哪位「著作人」的著作權。也有說法是版權歸屬於有轉播權的單位(如愛爾達)。但不管怎樣鷹眼畫面的版權都不在麟洋手上。也因此不需要tag他們取得授權。且理論上有規避設計的話是可以閃過版權問題的(例如一卡通的作法),也有許多廠商都跟風做了商品。
影悠🌊
三、另個尷尬的點在這個鷹眼畫面的確是麟洋打下來並被大眾賦予TAIWAN IN的象徵,這位設計師有詢問甚至還比其他直接出的廠商有禮貌。

四、但如果設計師希望的是讓麟洋掛名推薦的話,這種作法其實會更排擠到後續選手自己出的商品(有要出的話)。例如麟洋後續有授權自己的Q版給康匠出口罩,但只用鷹眼畫面規避設計的口罩廠商們早就大出特出,麟洋後續參加各種活動時,常常周圍的人都戴著非康匠出的TAIWAN IN圖樣口罩尬尬的。(鄭文燦的場子倒是無論官員或大小選手都統一戴康匠麟洋口罩)
影悠🌊
而後續(可能是小編或經紀人用)王齊麟的臉書帳號直接到設計師貼文下留言請設計師不要擅自用他們名義販賣商品,也被演算法引導了一批粉絲過去維護選手,又變成大亂鬥,但設計師的認知是這件事在私訊裡洽談到一半,卻直接被搬到檯面上拒絕引來戰火,兩邊都有人抱屈,不歡而散。

因此要說整個支線的感想的話,果然還是,尷尬吧
影悠🌊
以及感謝許多位投擲噗幣的噗友
當初想的只是希望能盡量把每個面向的資訊都備齊,這樣要做出什麼判斷或解讀才有所本。
如果資訊流動越來越快速卻讓討論的空間從三維縮回點跟點就太可惜了。再次感謝
偏執音飯。Alice
說土銀保護他們,其實我也是蠻存疑的。那時經紀人和土銀在周刊爆料之後互相用聲明稿放話,讓輿論壓力都匯集到外面跑活動的選手身上。

我覺得是高層(中央政府、財政部)給了壓力,土銀才開始動起來思考如何全面性的照顧選手⋯在那之前,公營體系僵化的制度,選手們恐怕已經在灰色地帶行事的很無奈了吧。

輿論抨擊他們得獎後炒話題給政府壓力開後門云云,可是從合拍第一年拚上世界第七、年初三冠衝上世界第三,身為頂尖運動員的商業價值早就開始展露。對球員和球員家人來說,或許只是積存已久的問題終於因為奧運金牌被凸顯出來,讓政府、球團能夠直面這一塊。可惜的是經紀人的不慎讓八卦媒體加油添醋做了連結,讓原本就存在的困境變成紅了就拿翹的貪婪。
偏執音飯。Alice
p.s.不過如你原本文章內的分析,即使球團設經紀部門,我覺得也只是修法前的一個過渡,畢竟球員兼裁判,球團所屬的經紀人是否會為球員爭取最大福利也未知。
永遠的東大王合宿阿姨
影悠🌊 : 我想說我隱身為小粉絲來伸手牌,畢竟暱稱已經面目全非應該認不出來,感謝回覆。總結,還是鄭文燦想得深(誤
heedonee
看王子維的限動,李洋回國訓了,終於回歸訓練,替他們鬆口氣
工業手藝
2020婕斯盃羽球賽球星(王齊麟/王子維/李洋)表演賽障礙版
今天看到這個 覺得齊麟李洋子維不管什麼場合都很用心對待羽球 對於提攜後進、推廣羽球的熱愛也都始終如一 即使搭配不會打的小朋友每一球都給予很暖的鼓勵 這是身為運動員 對於自己所擅長事物的謙遜 臺灣人真該以能夠培養出實力內涵兼具的運動員為榮
Asuka
heedonee : +100,看到他們回歸訓練真的鬆了一口氣。從奧運結束後我一直在等這一天,中間不管發生什麼,在我這個球迷眼裡都是,沒那麼必要的。他們終究是運動員,球場才是屬於他們的地方,期待他們更好的表現
影悠🌊
偏執音飯。Alice : 土銀在周刊爆料後的聲明稿砲火都集中在經紀人身上,在我看來很維護選手也拿捏得宜,公關能力更明顯比麟洋經紀人好。

雖然可能也是麟洋得牌或受中央指示後土銀才更全面檢視制度問題,以公家機關來說算快,但顯然麟洋的矚目度過高,這個時代資訊流動更快,大眾已經沒有這個耐心等當事人們來回協商了(而麟洋方期待一個月能有大進展也是過於天真)。大眾輿論也從「對經紀人的厭惡」漸漸轉成「無法同理選手為何不切割經紀人/怎麼會處理成這樣的遷怒情緒」,也算是群眾熱情的掌控欲吧,把土銀方聲明的力道放大成大砲,再砸到選手身上。我想土銀可能也沒預想到會變成這種局面
影悠🌊
而在麟洋身份轉換協商的這個過渡期,經紀人沒有做好該做的事,當選手的盾牌,擋住過濾媒體的那些惡意提問,看選手在第一線面對媒體、周刊、網友的壓力真的是無奈。(日台公益愛心大使那天還是被球友謝承均救場)

修法層次一定曠日費時,又是這麼複雜龐大的議題,我覺得現在能夠走到這步已經很不錯了
影悠🌊
alice0963: 你的頭像又沒變XD但這事件我只能憑印象就是,鄭文燦的確蠻細心的,不愧周瑜(?
heedonee : Asuka : 真的,沒想到會有這種希望他們一出關就進國訓的心情 選手的本業才是最重要的。看選手因本業外的紛擾被輿論罵到全否定人格毀滅也是傻眼。期待接著的國際賽
工業手藝 : 他們在羽球領域的熱情有目共睹,從訪談節目的溫度差也看得出來XD 出關到現在也跑了非常多學校行程,灌溉沃土才能讓新的種子結實紮根啊
heedonee
從金牌到炎上的距離,竟然那麼短。
頂尖之路那麼漫長那麼難,實在不忍見到難得的頂尖實力運動員被一時的輿論消耗掉。
影悠🌊
heedonee : 希望他們能關關難過關關過 注目度高帶來的不全都是好事,輿論的崩跌也許是時運不濟,難以想像他們收到多少私訊或謾罵,但就相信李洋總親身實踐的座右銘吧,「不是因為看到希望才堅持,因為堅持才看到希望。」
影悠🌊
羽球/母校慶50周年 王齊麟捐65萬元培訓基金 | 聯合新聞網:最懂你的新聞網站

本文裡有寫到李洋的回饋鄉里,這邊就補充下昨天王齊麟回饋給母校民權國小的新聞吧:
「東京奧運打下中華羽球隊奧運第一塊金牌的黃金男雙『麟洋配』成員王齊麟,今天回到羽球啟蒙地民權國小,除參加母校50周年舉辦的校友感恩敬師活動,還捐出65萬元培訓基金及清寒學生補助金,幫助更多學弟、學妹。」
影悠🌊
「民權國小一直是全國國小數一數二的羽球發展強校,王齊麟的羽球從民權啟蒙,即使畢業多年,各種比賽場合他仍會主動與教練互動,並時常感念教練的指導,去年母親節還帶蛋糕到球場給教練驚喜,這次在奧運奪牌當天立刻傳訊息感謝陳嬥筌教練,並與教練進行電聯分享奪牌心得,校方有感王齊麟如此飲水思源,特邀王齊麟回校訪問。」
「王齊麟奪得奧運金牌後,主動頒發322萬元獎金鼓勵學弟,未來能在國際場上繼續為國爭光,期間聯繫時得知母校防疫期間的種種事宜,還捐贈母校50台自動清潔消毒機,今天和陳延昶(486先生)共同出席『愛傳承-民權之光傑出校友感恩敬師活動』,在活動中再回饋母校65萬元培訓基金及清寒學生補助金,並和學弟妹進行羽球交流賽。」
影悠🌊
這些新聞總不太受矚目,正向又無聊,但也最能打好地基。
偏執音飯。Alice
麟洋很認真感謝在基層體育打拼師長並鼓勵學弟妹們。這幾天齊麟也有回能仁,李洋、宏麟學長回基中⋯從國小開始一直到研究所,閉關前真的是各層級的母校走透透👍
影悠🌊
偏執音飯。Alice : 真的各級母校跑透透 有時想想就是這些平凡而無聊的事物構成了生活吧,並不總能是包裝得美美乾淨XD 雖然包裝得精美也很開心,但我還蠻珍惜他們這種質樸俗俗的樣子
么動
影悠🌊 : 一直覺得真的和麟洋接觸過、合作過的人,不會把最近這些言論標籤貼在他們身上,他們就是那麼質樸的運動員...
影悠🌊
么動 : 太質樸到被社會鐵拳教了一課啊,希望以後的公關都有土銀公關的水準 網路跟現實人際圈的界線雖然有漸漸模糊,但以這次事件來說很多惡意批評都是非常外圍的,重要的還是他們跟土銀的事有好好解決
影悠🌊
2021.9.15.16:00本文更正

一、補上「二、麟洋方(含經紀人、家人)與土銀與政府的攻防 之 (一)各方聲明時間軸」條目下的「1. 2020.12.17:麟洋國際體育顧問有限公司成立(簽約條件、對價關係、擁有授權未知/違紀與否待主管機關判定)」的項目,接續項目編號順延。

整理的資料太多而有所疏漏是我的疏失,很抱歉,也感謝匿名網友抓漏。
影悠🌊
二、感謝匿名網友補充2017年土銀就有爭取擴編球員名額的新聞:防優秀球員挖角 土銀擬擴編,這的確是新入球迷如我能力不足錯過的資訊,也因此資訊修正下列兩段的敘述:

1. 「二、麟洋方(含經紀人、家人)與土銀與政府的攻防 之 (四)麟洋作為專業運動員的運動經紀需求是否有被土銀完善照顧?」
王齊麟跟李洋藉著這次東奧奪金衝撞體制,除了讓公務員不得兼職的過時法條可以再被討論,讓銓敘部做出了更適合公職運動員的函釋外,更讓土銀允諾球員名額擴員再推了土銀擴編球員名額的承諾一把(2017土銀即有意擴編)、新建羽球館、為球團新建球隊管理人跟球員經紀人等職位,為土銀羽球隊的改革注入了活水。論成果是相當豐盛。
(因本文的噗浪欄位爆字數,刪去了一些字)
影悠🌊
2. 「五、結」
(註:以9/10新聞來看,他們為土銀羽球隊衝出了更多球員編制、新羽球館、體制內管理人跟經紀人制度。也更推了土銀擴編球員名額的承諾一把。
影悠🌊
2021.9.15.16:00補充聲明

一、噗首的酸民沒有「不同意見的都是酸民」的意思。內文破萬字有細述我覺得這次事件哪些標籤是被媒體風向斷章取義帶出來的。人生很難,擅自受傷也很累,還望放過彼此。

二、因為擔心有所疏漏,其實都有看偷偷說的意見,在此也感謝願意花時間指正並補充資料的匿名網友,但接著我不會再看偷偷說了,我有選擇是否接受「其他匿名網友」無關的人格攻擊跟幼體化嘲諷的自由。

如果對本文有其他意見或想補充的部分可以上相關TAG或直接在這噗下建議,逆風亮名發這噗即代表我願意為自己說的話負責,希望能在相同基礎上做交流,感謝。
heedonee
影悠🌊 : 年初泰國三站回國隔離完之後總統接見選手,印象中王齊麟有和總統提到土銀正式員額很少的問題
影悠🌊
heedonee : 感謝幫忙補充我還沒回溯到的日子 之前看羽球版討論也有土銀正式員額很少的印象,果然是需要一直爭取的,現在有更多實績就更有底氣多爭取點真的很棒
影悠🌊
以報導來看2017年時有10位正式球員,現在2021有14位+2位教練,目標在2024擴增到26位,現在看起來是想一年趕三年進度,水啦土銀 (我想奪金還是有上到BUFF
影悠🌊
小英接見羽壇4帥 周天成吐出一心願

啊找到了當時的新聞:
王齊麟也透露,「因為我跟李洋是國中同學,所以我們滿了解彼此,在默契上保持非常好。而陳宏麟非常了解我們的狀況,當上教練後就把我們的缺點放大,一直攻擊我們的缺點,讓我們知道哪裡需要改進、繼續加強,才能跟國際賽的選手抗衡。謝謝大家的幫忙,才有今天的成績,也很謝謝土地銀行讓我有機會。因為土銀在正式職員的開缺方面,一直以來都是比較困難的問題,希望可以請總統幫個忙」
影悠🌊
對此,李洋進一步說明羽球選手面臨的困境,「因為我們公司(土地銀行)的職缺很少,加教練總共才16個名額。我覺得在台灣當職業的頂尖羽球運動員非常幸福,得到政府很好的照顧。但是我今天想向總統您說,一些卡在中間的選手很可憐,沒辦法得到資源,因為成績不上不下,在迷途中很可能放棄運動這條路,因為我曾經走過類似的路,所以我知道在困境的時候會多麼徬徨。今天想向總統告知這件事,因為土地銀行只有16個職缺,對基層羽球很吃力、很辛苦」。
影悠🌊
始終如一。
heedonee
影悠🌊 : 看他們從前的訪談,和奧運之後受訪說的,經常都是一樣的事。金牌賽後受訪,李洋第一時間就表示後勤團隊需要更好的待遇,這席話也不是偶然說出來的,而是從更早之前就這樣提到了。
影悠🌊
heedonee : 他們真的把握每一個曝光努力爭取國內羽球資源 所以這幾周常常看到一些留言說什麼看不到麟洋的初心了,都不知道這些人究竟從何時開始關注又都看到了什麼啊。
影悠🌊
也謝謝新的噗幣 !!每次心情受影響時想想他們本人受到的壓力就覺得現在遇到的實在不算什麼,就當作一種修行吧
lizenza
影悠🌊 : 我也是從奧運之後才看他們
但是從一開始的訪談他們就一直會提到關於資源的問題
的確在某些事情上做法不是那麼適合
也有一些讓大家看不懂的發言
但其實他們的訴求一直都沒有變過吧
影悠🌊
lizenza : 對一個人的好惡是由很多軸構成的,本業、人格特質、各種立場等,這時代資訊量過大,人的注意力越來越短暫,也體現在貼標籤的速度上,但這種現象對比較複雜的議題就很不利,像執政黨的許多政策細節,常解釋到口乾舌燥卻被對手一句朗朗上口的口號二分法,討論空間從多軸直接被壓到只剩黑白一個點。

這次我個人特別難過的就是這些台派跟LGBT+從沒離開這條荊棘路,這次卻選擇用一樣的方式輕易劃分對選手的好惡,一有機會就回頭嘲諷……當然這不是說麟洋的做法一點爭議都沒有,但這個嘲弄的力道太不合比例了
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