九里=͟͟͞͞( ᐛ)
@TerminalDelRe
Mon, Aug 30, 2021 7:29 PM
在河道上有追的創作者有轉到所以看了一下，因為已經不是粉(很久以前是，但後來志向不合純粹取關)所以拿回來自己講，連結內收
九里=͟͟͞͞( ᐛ)
@TerminalDelRe
Mon, Aug 30, 2021 7:30 PM
@soreros - 我覺得很怪的是 你自行換算比例用我資源而得到的不當得利 也沒有要補償給我的意思 捐...
九里=͟͟͞͞( ᐛ)
@TerminalDelRe
Mon, Aug 30, 2021 7:33 PM
我並不認為Eros就針對工作室噴有什麼不對啊
該檢討客人是美甲工作室的責任，干被侵權方什麼屁事
而且他不爽的就美甲工作室兩點【假借道歉事後求授權】和【把侵權所得擅自處理而非賠償被侵權方】
我不是很懂那個逆風的是在講三小屁話
九里=͟͟͞͞( ᐛ)
@TerminalDelRe
Mon, Aug 30, 2021 7:34 PM
因為是兩邊的粉所以就要其中一方忍氣吞聲，你是假粉吧，不是粉的人都不爽那個工作室的態度了，何況你還自稱也是eros的粉
九里=͟͟͞͞( ᐛ)
@TerminalDelRe
Mon, Aug 30, 2021 7:36 PM
假借道歉名義實則求事後授權是美甲工作室被客人害的嗎？你在看參考圖的時候可以說因為跟作品不熟不知道是不是官方圖，但是你同樣作為創作者難道就接受其他人把你的設計整碗端去吃完再跟你說我不知道欸不然你就同意把這碗免費給我吧？
九里=͟͟͞͞( ᐛ)
@TerminalDelRe
Mon, Aug 30, 2021 7:40 PM
事前知道就不會侵權，難不成有更好辦法？
對你可以事後詢問授權，有人會准許，但人家不准了你就是該【道歉，下架，賠償】不是嗎？
是有很難膩。
九里=͟͟͞͞( ᐛ)
@TerminalDelRe
Tue, Aug 31, 2021 9:36 AM
ಠ_ಠ - #九柱神痛甲 整理了一下自己覺得比較容易重複但被版權問題淹沒的其他幾點想法 儘量以這些進行討...
目前覺得最偏近中壢想討論事情的噗
我也不想吵，就也只是想說
九里=͟͟͞͞( ᐛ)
@TerminalDelRe
Tue, Aug 31, 2021 9:37 AM
作為創作者，色調選擇、形狀設定、排版甚至呈現方式(票卡夾或痛甲)都是一種設計，有設計就有著作權，即使是二創也一樣，至於這個二創設計有沒有侵害到原著權益，那就不是這次事件的中心議題
九里=͟͟͞͞( ᐛ)
@TerminalDelRe
Tue, Aug 31, 2021 9:39 AM
E有很嚴重的鬼打牆和情緒化思緒混亂，所以我也早早就取官也不是很喜歡看他的東西，但這瓜一波倒的認為美甲師後續處理沒有問題，我也是覺得好笑
九里=͟͟͞͞( ᐛ)
@TerminalDelRe
Tue, Aug 31, 2021 9:42 AM
美甲師就不小心用到E的圖道歉了但E拒絕掛名授權，那美甲師可以公開道歉的內容就是只有「不小心直接用到E的商品圖且E拒絕掛名授權因此公開道歉並要求日後客戶不可使用二創商品做為參考」
收入是屬於客戶與美甲師的交易沒錯，但牽扯到E的創作就是應該與E告知自己打算將這筆收入捐出，而不是未告知就捐出了結此案
E的「擅自」一詞用得就是很不得當沒錯，但作為被挪用設計的設計者來說，你可以自己決定處理款項，但告知你的決定就是義務
九里=͟͟͞͞( ᐛ)
@TerminalDelRe
Tue, Aug 31, 2021 9:45 AM
我每看到一次各個偷偷說裡說那些二創商品都不是設計就覺得頭痛
那跟慣老闆要求美工作一張活動海報還覺得活動本身有素材所以海報不是設計不用錢有什麼不一樣…
九里=͟͟͞͞( ᐛ)
@TerminalDelRe
Tue, Aug 31, 2021 9:47 AM
靠瓜補了些相關知識也好，但是每次討論到「挪用到二創設計」議題就說二創也是侵權原著不可以大聲小聲就覺得，那所有二創創作者都是免費自助餐，歡迎大家來取用不用告知不用付錢我想出來的創意你享用
九里=͟͟͞͞( ᐛ)
@TerminalDelRe
Tue, Aug 31, 2021 9:52 AM
但我必須要說這次痛甲事件會這麼炎上主要也是因為E本身作為出名大大就是滿失敗的例子，他的忠實粉絲群要嘛瞎妹要嘛就是會聽從E的言論而改變自己思考邏輯的人，很少會有人正面指出他常因情緒而言語支離破碎的缺點
九里=͟͟͞͞( ᐛ)
@TerminalDelRe
Tue, Aug 31, 2021 9:54 AM
就在E的粉裡有人說美甲方的粉其實越了假中立的那條線時，卻忽視了E後續言論其實也越過那條線很多，又或是反正他們不在乎(
九里=͟͟͞͞( ᐛ)
@TerminalDelRe
Tue, Aug 31, 2021 9:55 AM
相反美甲方其實並不完美又或是完美的將焦點完全抓在自己身上，如果是故意的話那商業頭腦真的是好一面倒的好評，大概也有一半以上出自於美甲方平常人品好吧(
九里=͟͟͞͞( ᐛ)
@TerminalDelRe
Tue, Aug 31, 2021 9:59 AM
原本發文時的進度真的不覺得E噴美甲師的論點有什麼不對
後面越來越長就要求越來越多，所以才說看腦粉說話會頭痛，看E說話也會
九里=͟͟͞͞( ᐛ)
@TerminalDelRe
Tue, Aug 31, 2021 10:25 AM
堤外說點，不說我不知道的東西
雖然沒看九柱神，但其中出現人物為埃及神話故事神明如果以人物為主要二創內容，那我想確實屬於侵權，但二創的主要對象是神明的象徵的話，那要論侵權，九柱神的作者也該先去找埃及求授權吧
九里=͟͟͞͞( ᐛ)
@TerminalDelRe
Tue, Aug 31, 2021 10:27 AM
再光說鬼滅商品所大量使用的印花花紋，那些花紋屬於日本傳統花紋，每種花紋色調都有其傳統意義，甚至彌豆子的粉色花樣再好幾年前星野莉莉所創作的半妖少女也大量運用女主角群的制服花紋，那是不是要論侵權鬼滅作者也該向星野莉莉求授權呢？
九里=͟͟͞͞( ᐛ)
@TerminalDelRe
Tue, Aug 31, 2021 10:37 AM
不論E是不是長期有侵權疑慮，二創這種東西本來就在灰色地帶，但是每種設計成品都有著作權是無可置疑的，作為被侵權還要被喊打的E真的是也很衰，雖然他自己就油罐車
ネコスキ ♚ Rico
@ricoyxxg
Thu, Sep 2, 2021 4:05 AM
這瓜走向好瘋狂喔，感覺二創工作室以後所有作品都會被檢舉（。
九里=͟͟͞͞( ᐛ)
@TerminalDelRe
Thu, Sep 2, 2021 5:31 AM
ネコスキ ♚ Rico : E是長期有侵權傾向我是不太意外，除了他這次油罐自己到被檢舉之外，其實我覺得瓜民太無限上綱，真的是只要二創有被侵權就會被指二創侵權直接被檢舉，以後大家都是官方和盜用仔的創作ATM了
ネコスキ ♚ Rico
@ricoyxxg
Thu, Sep 2, 2021 5:42 AM
九里=͟͟͞͞( ᐛ) : 二創的灰色讓作品能夠更快被看見得同時，需要被承擔的便是一言不合炎上可能會有人向官方間檢舉。
大致看了一下文章，理解有些人認為可以一邊道歉一邊索取授，但一開始美甲師的聲明真的有是二創這邊提出收入捐款的想法，然而並不是也沒有談及，當事人感到問號也蠻正常的，只是有些人是美甲師道歉了你這個二創仔還要嘰嘰歪歪啥的論點，看著有點無言。
九里=͟͟͞͞( ᐛ)
@TerminalDelRe
Thu, Sep 2, 2021 5:57 AM
ネコスキ ♚ Rico : 平心而論最開始E提出不爽的點的時候我真的是很認同(看開噗前幾則就知道(
但後續曬了私噗內容和美甲師公開道歉後的言論就是E開始支離破碎的油罐現場了。
我還滿喜歡中立討論兩邊都不站而只從法律視角來看的瓜民，看瓜學知識，但更多數都只是在罵你也只是侵權原著的侵權仔人家都道歉了你閉嘴辣的言論要說我應該有被這些言論影響到完全沒辦法對美甲師同情吧
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