🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Tue, Aug 10, 2021 7:17 PM
Tue, Aug 10, 2021 7:39 PM
44
9
海苔熊的心理話：Apple Podcast内の《Echo 與 Narcissus》- 你愛上的是他，還...
覺得這集很適合投射者聽。
尤其是跟生產者或顯示者很好的
裡面有一部分提到：「很多時候我們需要被認同價值，所以會跟稱讚自己的人往來」，以及「希望自己對自己的認知，可以被精確投射」。
就和納西瑟斯只要看著自己的倒影，配合Echo的重複語音，就能感到滿足一樣。其實都是一種自戀人格的投射。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Tue, Aug 10, 2021 7:19 PM
有些人就跟納西瑟斯一樣，本身條件就已經很好。但不透過他人的投射，就不能認知到自己的美與好
等於是被外在條件困住。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Tue, Aug 10, 2021 7:21 PM
也有些人像Echo，除了複述別人的話、順著別人的意思做事，就不敢有任何反抗，或是不被逼到絕路，就不肯發出任何聲音。
其實這種極端行為，都是基於內心某種匱乏
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Tue, Aug 10, 2021 7:25 PM
Tue, Aug 10, 2021 7:26 PM
我會說適合投射者聽，並不是因為，我覺得投射者只會當Echo。如果是喉嚨中心、G中心有定義的投射者，由於能夠很確定自己的價值與方向，在有健康運作的時候，就比較不會有這個問題。
但喉嚨中心全空白的投射者，如果抓不到表達時機點，那個聚焦&需要被他人看見，而瘋狂求關注的積極性，反而會變成納西瑟斯
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Tue, Aug 10, 2021 7:29 PM
當然我也看過只有喉嚨中心和邏輯中心有定義的，在他沒有獲得對應肯定的時候，就會瘋狂自言自語不停。
頭腦投射型權威（也就是無內在權威），由於沒有內在權威，可以協助自己判斷：什麼東西對自己有利。
比較需要看大量的資料、聽多種意見，綜合評估之後，再調整出適合自己的辦法。導致特別容易陷入不健康的關係。（畢竟能夠給好聽意見的人，不見得對你的人生有幫助）
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Tue, Aug 10, 2021 7:33 PM
當然不只是投射者，沒有找到自己真心喜愛事物、投入不當生產模式的生產者，也會有類似問題。
像我自己某段時間也有類似行為
簡單來說就是，因為自己投入一件事情的認真模樣，自動就會吸引其他人進入我的能量場。先把人吸引過來，接著可能就會開始尋求認同和關注。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Tue, Aug 10, 2021 7:35 PM
Tue, Aug 10, 2021 7:35 PM
差別只在於我是個體人，而且有親密的通道。
如果我想要結束一段關係，或者察覺在這關係之中，好像對彼此都構成負擔大過雙贏的話，我可能還會嘗試交涉（畢竟親密通道屬於防護回路，因此也算擅長交涉）。
交涉失敗的話，我要斷可以斷得很快。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Tue, Aug 10, 2021 7:38 PM
但大部分非個體人，或欠缺溝通相關通道時，一旦跟別人構成納西瑟斯&回音的關係，就會變得很難抽離。
也很容易掉進情緒勒索的負面循環。
所以有相關困擾的人，可以聽一下這一集。
みなみ涼☽Moonology
@hiyoko_ryo
Wed, Aug 11, 2021 1:09 AM
太好了
先存個慢慢聽
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Wed, Aug 11, 2021 3:11 AM
みなみ涼☽Moonology
:
有空再聽就好
我自己都挑做家事或玩遊戲時~
みなみ涼☽Moonology
@hiyoko_ryo
Wed, Aug 11, 2021 3:16 AM
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
:
我是一邊做早餐邊聽
可能是有22號閘門吧？
我很喜歡聽podcast
Jasmine情緒解剖室
@jasmine2020369
Fri, Aug 13, 2021 1:01 AM
原來無內在權威也叫做頭腦投射型權威嗎
這部分類型的權威在書本裡的資料很少，每次看到回到自己的內在權威就是特別一頭霧水。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Fri, Aug 13, 2021 1:09 AM
Jasmine情緒解剖室
:
對唷，基本上會有三種結構，詳細可以參考這邊～
石頭與貓女巫 on Facebook
因為你們沒有內在權威，反過來說，外在條件就很重要。有一群能夠跟你們溝通的軍師團，以及舒適的環境（尤其是2/4人），是比較能夠幫助你們進行討論，和自我覺察的。
Jasmine情緒解剖室
@jasmine2020369
Fri, Aug 13, 2021 1:29 AM
我是6/2一分人，不知道是不是因為這樣很擅長獨處，可是面對人群一多的場合就容易不適。
我比較疑惑的是這些溝通一定要透過喉嚨講出來嗎，因為我覺得我透過文字的表達和透過喉嚨的調查能力會差非常多，如果文字可以表達出我想的80%內容，那講出來可能只剩下20%之類的。
不過有一個經驗是，用講的會沒有發現自己講的話背後的涵義或是侷限性，在clubhouse 講話的時候被對方提醒到的。
所以我在想，無內在權威如果把自己當成他人的視角來分析，是不是也可以因此容易解決自己的問題
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Fri, Aug 13, 2021 1:46 AM
嗯～
我身邊的6/2人，普遍不喜歡到人多的地方。但不代表不喜歡和人往來或對話。比較像是，只想花時間在自己感興趣、能溝通的對象身上。
就是六爻人會出現的那種，期待靈魂衝擊的感覺。因此對於話不投機的人，或是能量，就會想要抽離。
至於是不是要透過喉嚨去表達，
這可能要看到你的圖面，才能給意見。
因為只按照目前得知的資訊，我沒有辦法把「你是頭腦投射型」和「你的喉嚨中心與相關閘門狀態」做出一個對照的分析。
みなみ涼☽Moonology
@hiyoko_ryo
Fri, Aug 13, 2021 1:48 AM
這邊同樣也是6/2一分人，一樣覺得非常需要練習換位思考。自己的經驗是：面對面交談的時候，可以透過語言之外傳遞出來的訊息更多，更能夠練習得到替別人設身處地的思考模式。再來是一分人的決策模式快很多，要常常記得提醒自己「
傾聽
」和「
同在
」的重要性，讓談話的對象好好把想說的話說完，練習完整的去傾聽一個人，而非僅只是從對方的話語抽取自己想要的資訊而已。提供給您參考～
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Fri, Aug 13, 2021 1:51 AM
不過我自己的感覺
（4/6人，喉嚨中心有定義）
透過喉嚨表達出來的內容，不會那麼邏輯嚴密。但這是因為，我的喉嚨中心是連到薦骨，而我的薦骨又和情緒中心連在一起。等於我講出來的話，是被情緒和本能所驅動。
但這不代表，我沒有辦法透過自己講的話，去覺知到一些訊息。不過這是因為，我的頭腦和邏輯中心同樣有定義。而且我有真理的通道，自己就能夠覺知一些訊號。
因此還是回歸到：
要看見具體的圖面，才能夠確定你的情況是如何～
Jasmine情緒解剖室
@jasmine2020369
Fri, Aug 13, 2021 1:51 AM
我的圖長這個樣子
我在疑惑是不是因為喉嚨沒有通道，所以特別不愛講話，或是容易講沒幾句就容易累。
六爻的抽離的確很容易出現
Jasmine情緒解剖室
@jasmine2020369
Fri, Aug 13, 2021 1:53 AM
みなみ涼☽Moonology
: 感覺需要很大量的練習
みなみ涼☽Moonology
@hiyoko_ryo
Fri, Aug 13, 2021 2:00 AM
Fri, Aug 13, 2021 2:00 AM
這是我的圖
一樣沒有講幾句話，就必須要一直喝水，在Clubhouse講到不自覺太過用力，喉嚨也會痛起來。但在Clubhouse的經驗是：語言和文字使用到的頭腦部分，似乎並不一樣。練習面對面談話的好處是：當自己累的時候，可以切換成傾聽別人說話的模式。聽的比例遠大於說，個人體感上會比較舒適。
Jasmine情緒解剖室
@jasmine2020369
Fri, Aug 13, 2021 2:05 AM
みなみ涼☽Moonology
: 哇 很少看到跟我差不多空白程度的圖。但有趣的一個經驗是，有一個會氣功的師傅給我通過氣，然後那陣子我講話聲音比較不會有氣無力，但是過了一段時間之後又恢復原狀了
用聲音談話對我來說有一個缺點，就是我很容易聽完之後本來有出現什麼想法，在聽完之後就通通飛光了，（金魚腦
）然後就會變成啞口無言的狀態，但如果要用文字來組織語言就不容易產生這種狀況。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Fri, Aug 13, 2021 7:35 AM
Jasmine情緒解剖室
:
因為花了點時間對照一下你的閘門和通道狀態，所以比較慢回覆～
我覺得應該不是因為喉嚨沒有通道的關係，喉嚨中心開放容易有的問題，比較偏向於「會想要急於表達自己」。
但光看目前Jasmine描述的部分，再對照你邏輯中心的閘門，綜合下來，我覺得這可能是心因性的問題居多
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Fri, Aug 13, 2021 7:37 AM
我貼一下資訊，因為你喉嚨中心和邏輯中心有定義的閘門還蠻多的。直接對照圖表會比較好理解。
有畫起來的就是你有定義的。
邏輯中心因為只有一個閘門沒有，我就不特別畫了～
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Fri, Aug 13, 2021 7:40 AM
我在想會不會是因為你的頭腦和邏輯中心都有定義，你沒有辦法停止思考，接通的通道又剛好都是跟持續懷疑、想要找到答案，及充滿疑惑有關。
從頭腦感受到的這些靈感（壓力），往下延伸到邏輯中心，但是並沒有連接到喉嚨中心。
導致你腦袋所感受到的這些疑惑，或者你想要分享的這些答案，很多時候你是沒有辦法直接透過喉嚨講出來。除非有滿足，喉嚨中心具備定義的那幾個閘門的條件。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Fri, Aug 13, 2021 7:42 AM
比方說你被詢問到對於某個領域的看法，當你自認在這個領域上是有一定程度的技術（或知識、實際操作的經驗），也就是滿足了16號閘門的定義。
你才會比較願意把這樣的想法講出來。
好處就是你比較謹慎，畢竟6/2本來就比較喜歡躲起來鑽研自己感興趣的事物。
但相對來說，你給自己設下的限制就會比較多。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Fri, Aug 13, 2021 7:44 AM
Fri, Aug 13, 2021 7:45 AM
可能對你來說在人群之間講話，要顧慮的東西實在是太多了。若套用這幾個閘門的特質，你可能就會注意到：
這表達是否能表現出你具備一定程度的技術？這個表達能夠表現出你是特別的嗎？你是否透過實際的體驗，才講出這樣的論述？還有這些論點是否能夠影響他人。
總之你考慮的事情有很多，所以要你在人群前發表的言論，同時滿足這些面向，其實是很有壓力的。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Fri, Aug 13, 2021 7:47 AM
Fri, Aug 13, 2021 7:54 AM
容易累可能就是因為，
不清楚自己能不能同時兼顧這些面向。
然而你的設計，就是會想要分享自己的心得～
所以就變成你要一直去揣摩發言的時間，或者反覆琢磨自己講的內容是不是有符合這些要素。
因此如果逼你在群眾前發言，你就會很容易感到疲倦（另外，頭腦投射權威因為沒有任何動力來源，本來就很容易累，這可能也是一個原因）。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Fri, Aug 13, 2021 7:49 AM
Fri, Aug 13, 2021 7:49 AM
至於為什麼尋求氣功師父的協助以後，會短暫有效，主要是因為他的能量，有暫時性填滿你的喉嚨中心。
其實你去接近喉嚨中心有定義的人，也會得到差不多的效果。但這就是暫時性的，因為你本身喉嚨中心就是開放狀態，能量經過了，一段時間還是會流失～
Jasmine情緒解剖室
@jasmine2020369
Fri, Aug 13, 2021 7:56 AM
我買的書在寫閘門部分沒有像這本寫的那麼好懂的感覺，這本是區分的科學嗎？
感覺應該買新的來看了
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Fri, Aug 13, 2021 7:58 AM
Jasmine情緒解剖室
:
對唷，這本是區分的科學～
他就類似教科書啦，所以大部分需要的資訊，在裡面都可以查得到
Jasmine情緒解剖室
@jasmine2020369
Fri, Aug 13, 2021 8:05 AM
我感覺在和朋友群聊的時候很抓不到發言的時機，經常講一講就冷場，如果是只有兩個人就比較沒有這種問題。
這樣一看我要講個話考慮的事情也太多了吧
難怪很難脫口而出，氣功充電真的很有感欸，可是也只是暫時的，好想要一直有電喔
我之前去體驗團體催眠的時候，有發現我的腦袋真的很囉嗦，充滿吐槽跟質疑，想要等到一個腦袋閉嘴的時刻很難等，但結束之後整個人很鬆弛平靜，不過在大腦開始恢復囉嗦之後，就感受不到那種平靜了
一個人冥想很難達到那種狀態。
Jasmine情緒解剖室
@jasmine2020369
Fri, Aug 13, 2021 8:07 AM
謝謝阿璱用心的回覆
看來我該進一步研究一下我的人類圖了
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Fri, Aug 13, 2021 8:17 AM
我在想，可能是因為投射者的能量比較偏向於聚焦放大，你們如果一次只和一個人講話，就比較容易聚焦在對方跟你說話的內容之上。
加上你是一分人，本來就很難一心多用。所以人很多的場合，你會很難確定現在到底要回應誰、回應哪一個話題，以及對方的狀態，適不適合你進行投射。
所以你可以只跟幾個比較親密的朋友，專心討論自己想要聊的事情。因為對投射者來說，你們的看法能獲得認同、肯定，還蠻重要的。
遇到那種太愛打槍和搶話題的人，你們的節奏會被打亂，甚至會覺得自己發言是不是沒有價值？或者自己哪邊得罪這個人？（然而可能真的不是這樣
）
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Fri, Aug 13, 2021 8:19 AM
其實頭腦和邏輯中心同時有定義的人，真的很不適合冥想
。我也是這樣，所以我可以理解。
腦袋根本就停不下來～
所以我到後來就是放棄壓抑他
他那麼喜歡思考和學習，就讓他去。因為這對於我們頭腦和邏輯中心有定義的人來說，是正常現象。
差別只是要注意，
自己不要一直陷入批判的狀態。
（開始這樣就提醒自己停一下，或是做到換位思考）
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Fri, Aug 13, 2021 8:25 AM
至於抓不到發言時機，這真的只能透過實際練習。有時一套辦法用在A身上是可以的，但是用在B身上，就莫名其妙地沒用
除非對方很明確地跟你表達：
哪一個地方讓他覺得不太舒服。
否則不要急著認為是自己的問題。
通常是他自己成長的過程中，對一些點和面不太喜歡，留下的心理創傷剛好被你觸及。
（因為投射者的能量是聚焦型，如果你們想要討論一件事情，就會放大那個點。有些人討厭被攤開、針對，但是他又不肯承認，所以就會出現冷場反應）
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Fri, Aug 13, 2021 8:28 AM
Fri, Aug 13, 2021 8:28 AM
這種事情，我也只能說：
能理解你們的人就會自動理解。
但是不能的人，就會以為你在針對他。
但你只要知道，是因為投射者本身的能量場，就是有這樣放大和聚焦的特色。當對方沒有詢問你的意見時，或還沒有準備好要討論這個話題，你就先把這些觀點記錄下來。
因為你的唯二通道也是投射型，代表你想出來的東西可能很有價值，但別人沒有先來問你意見的時候，你搶著說出來，就可能會引起對方的反感（或者價值不被看到）
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Fri, Aug 13, 2021 8:29 AM
總之就是，辛苦啦
也謝謝你願意看那麼多（？）
如果有問題歡迎一起討論～
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Fri, Aug 13, 2021 8:31 AM
みなみ涼☽Moonology
:
我也認同1分人做決策真的是很快
像我身為2分人，常常要等內部能量場互相整合出一個結論，情緒消失的時候，才能夠做出最後決定。
所以能夠理解涼說的這些～
有時候太快就會忽略很多訊息，適度切換到傾聽模式也是很必要的～
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Fri, Aug 13, 2021 8:34 AM
另外我也覺得面對面談話其實會比較輕鬆，因為還看得到表情和肢體動作之類的。
可以感受對方現在想說還是想聽。
訊息量比較多，就會比較好判斷。
網路上有時候用文字表達意見，如果沒有特別加上語助詞，或是說明的比較詳盡。有時候真的很難判斷對方現在是什麼情緒和狀態～
沒有視訊的語音也會不好判斷對方的狀態，所以等疫情再穩定一點，真的會鼓勵多面對面練習。
みなみ涼☽Moonology
@hiyoko_ryo
Fri, Aug 13, 2021 10:46 AM
Fri, Aug 13, 2021 10:48 AM
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
:
感謝璱的說明
從這些整理出來的文字裡面，得到非常完整的統整資訊，真的很感謝璱願意花時間做這樣的整理！
我自己屬於直覺型決策者，長期和身旁的人討論、比較並觀察下來的結果是：我的決策方式，真的會快到別人根本眼睛跟不上（？）。
因此在最開始進入職場的時候，花了非常大的功夫，去跟身旁的資深同事學習「察言觀色」。把資深同事交代給我的內容，還有實際上面我額外觀察到的部分，用筆記本還有電腦記錄下來，每天都花很多時間整理、消化、沉澱，這段經歷到現在，對我都還很有幫助。
みなみ涼☽Moonology
@hiyoko_ryo
Fri, Aug 13, 2021 10:55 AM
Fri, Aug 13, 2021 10:59 AM
Jasmine情緒解剖室
:
就我自己觀察，在群體進行聊天的時候，有些對話會那麼快速進行，是因為這些對話本身，並不需要那麼詳盡的去思考，而僅是營造對話的氛圍，享受對話當中傳接球的樂趣，形成一體感。這本身是一種社交功能，就像是網購都會在裡面塞很多緩衝材是一樣的道理（？）
如果是我的話，我會和願意在對方聊天的時候，讓我可以拿筆記本之類的自己記錄、思考，這樣類型的朋友在一起。如果自己真的跟不上對話，我也不會勉強自己跟上去，而是默默的聽、默默的記錄，靜待自己可以發言的時機。中間有自己想要發言的點，我會先寫在紙上。等到主要發話者說到一個段落，我再重新思考「這個我想到的觀點還有必要說嗎？還是對方已經說完了？」才決定我要不要說......
みなみ涼☽Moonology
@hiyoko_ryo
Fri, Aug 13, 2021 10:57 AM
投射者似乎都會面臨到類似的處境：「要怎樣找到自我價值感？」
這真的是個有夠傷心的課題，有時候我覺得自己根本是社交白癡||| 但其實換了環境之後，一切都神奇的改變了。
這真的是很深、很深的點呢，彼此一起加油吧！相信會越來越好的
Jasmine情緒解剖室
@jasmine2020369
Fri, Aug 13, 2021 7:16 PM
みなみ涼☽Moonology
: 原來還可以這樣
有機會我也來試試看
謝謝阿涼。不過也有可能往來的朋友大部分都是在拉家常的對話，好像也沒有需要太深刻的思考或紀錄⋯⋯
Jasmine情緒解剖室
@jasmine2020369
Fri, Aug 13, 2021 9:27 PM
回頭看自己講了一堆廢話還是不要佔版面好了
自主規制先刪一刪
抱歉
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sat, Aug 14, 2021 1:00 AM
みなみ涼☽Moonology
:
不用客氣，對我來說就是一個聊天和分享
像我自己剛開始接觸的時候，也會覺得很多資訊都不太透明，或是網路上能取得的訊息雖多，卻也相對龐雜。
所以如果我這邊有比較正確的資訊，例如就是從官方那邊得到的，我就會整理好再回應。希望能幫助感興趣的人知道更多～
其實投射者有心要多察言觀色的話，除了反映者，應該就無人能出其右了
畢竟開放中心多，就代表彈性也大。
而且投射者本來就偏向於「透過認識他人的同時，也會更了解自己」這樣的路線，所以涼的做法蠻符合自己本身的類型。以6/2來說也蠻難得的。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sat, Aug 14, 2021 1:04 AM
Jasmine情緒解剖室
:
其實不用刪啦，我在自介裡面有提到：
我會不能接受的情況是「主題是A，但卻一直回和A無關的事情」。如果是依舊建構在A之上，但連帶提及B C，這樣子的情況我是可以接受的。
以這噗來說，首噗提到投射者嘛。
所以底下討論跟投射者有關的東西，我認為還是有涵蓋在範圍內～
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sat, Aug 14, 2021 1:05 AM
另外我身邊本來就滿多投射者的，我可以理解投射者在沒有接觸到人類圖之前，可能很多都會覺得自己和大部分的人是格格不入的。
因此有遇到能夠討論這些事情的人，就會忍不住想要討論下去。這個部分我可以理解。
總之只要還是涵蓋在這個主題底下，不要有攻擊或傷害別人的行為，我不會特別去限制大家要怎麼討論～
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sat, Aug 14, 2021 1:08 AM
只是說有些內容，可能我的薦骨是沒有回應的，這類型我就不一定會回（或是看當下的心情和感覺，去決定要不要回覆）。
畢竟我是4/6人，
有6爻超然和抽離的成分在
但大家想要討論是完全沒有問題，不如說能夠提供一個讓投射者討論的地方，使你們在討論的過程中，更了解彼此，我覺得也是好事情。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sat, Aug 14, 2021 1:14 AM
vampaholic
:
其實我身邊的6/2好像都有這樣的狀況
往好處想就是有自覺，而這些自覺或說智慧，其實就是源自於年輕時有好好去衝撞過。
如果年輕時，沒有嘗試訓練過口語表達的精確性，不會知道自己其實做不來～
也很認同，不用特別苛責自己「沒有辦法把話說好」這點。每個人都有自己擅長跟不擅長的事，做不到就是做不到，不需要勉強跟上別人對自己的投射。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sat, Aug 14, 2021 1:18 AM
作筆記真是一個蠻好的習慣。
因為人在潛意識最感興趣的東西，真的就是跟自己相關的。所以對他人講過的事情，本就不太容易記得。
然而開會就是要在有限的時間內，討論出一個共識。如果大家都各說各話，就會變成在浪費時間。
所以與會者有意識到這些，進而去記錄這些內容，檢視在會議結束時，是否還有什麼東西沒有討論到，我覺得對團隊合作是非常有幫助。
而且也能練習自己察覺不同的聲音，並習慣性反問對方：這樣做的動機是什麼呢？
也就是回歸到聆聽這件事。
擅長問問題，遠比擅長發表還重要。我認為透過聆聽挖掘更深層的問題，就是2.4.6爻所具備的智慧之一。
みなみ涼☽Moonology
@hiyoko_ryo
Sat, Aug 14, 2021 2:06 AM
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
: 謝謝璱
みなみ涼☽Moonology
@hiyoko_ryo
Sat, Aug 14, 2021 2:14 AM
vampaholic
:
我也是都會在開會做筆記（也很常被抓去當會議記錄）。另外當面溝通的時候，我都會習慣保留一個空間：「我們討論先到這裡，剩下的部分我會回去思考一下，方便的話也請您留一份文件給我，我們之後e-mail聯絡。」當然也要看工作型態怎麼區分？這是我後來摸索之後，對自己比較有利的工作型態，這樣
みなみ涼☽Moonology
@hiyoko_ryo
Sat, Aug 14, 2021 7:22 AM
vampaholic
: 專門寫會議記錄好有同感
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sat, Aug 14, 2021 8:01 AM
Sat, Aug 14, 2021 8:02 AM
vampaholic
: 突然有點好奇你的G中心是不是開放狀態？我有認識的人是這類型，他們對於自我介紹，或者向別人說明自己，很容易就感到很尷尬。
沒有被要求的時候，不會刻意去提自己的事情。
不過說起來，我雖然是G中心有定義的人，其實也沒有很喜歡自誇式的表達。可能是因為從小就感覺自己被神明照顧，我也不需要特別去向誰證明，或表達自己是有價值的
有時候反而會覺得刻意去強調這些，好像顯得自己很缺（？）。所以像腐草這樣，不會很刻意去自誇的人，我反而覺得比較好相處。
Jasmine情緒解剖室
@jasmine2020369
Sat, Aug 14, 2021 12:05 PM
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
: 其實會刪掉的主因跟外部條件沒有直接關係，就像噗頭講的投射者是「希望自己對自己的認知，可以被精確投射」這樣的人種。
要形容的話，我的閘門類型讓腦袋狀況就像是一個停不下來的代碼工程師，在代碼輸出之後就會變成一個可操作的網頁，當這個網頁沒有發生訊號回饋（例如按下按鈕跳出訊息）的時候，腦袋就會回過頭來檢視是哪裡有bug嗎，之類的除蟲進行。
所以真的要說，不管是什麼發言，都會經過這一套程序，而會被跳提醒除蟲通常都是發生了「網頁沒有回應」這種感覺的事發生的，所以會進行除蟲。
Jasmine情緒解剖室
@jasmine2020369
Sat, Aug 14, 2021 12:06 PM
而真正刪掉的主因，是經過除蟲判斷後發現這些東西，既沒有可探討性更沒有建設性，只是自己還沒有消化完成的測試頁面被丟了出來，所以就算留在自己的版面基本上也是要被清除的，跟外部條件沒有直接聯繫。
所以如果除蟲判定我寫的沒有什麼大問題，就算沒有回應可能也是會讓它留在那裡。
基於這樣的閘門類型，我跟別人的交流基本上都是這樣一套程序，所以就會變得很容易陷入碰壁感，或是運轉過度產生疲憊感。
然後我才剛剛想通了這件事。
因為除蟲方向如果除錯了，就會很容易陷入內耗的自我批判狀態，內耗到最後就是，「哇、我再也不要跟人交流了」或是已經沒有交流的能量。
我覺得發送按鈕就在手邊的情況下，真的很容易讓人的腦袋失去比較完整的思考能力。
Jasmine情緒解剖室
@jasmine2020369
Sat, Aug 14, 2021 12:22 PM
當腦袋卡住的時候，要形容的話大概就是，覺得自己像一台win98跟不上其他人的智慧型手機速度一樣令人絕望。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sat, Aug 14, 2021 2:26 PM
vampaholic
:
可以對照這個～
中間菱形的位置就是G中心
如果腐草的G中心有定義，那會是黃色的！
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sat, Aug 14, 2021 2:33 PM
Jasmine情緒解剖室
:
我幫你調整一下順序喔。
基本上你的判斷是沒有錯的，但是判別的優先順位有一點問題。閘門是比較後面才要去考量的、相對細節的部分。
如果是回歸到，為什麼讓自己感覺有內耗這個情況？其實還是要看你自己的類別，以及對應的人生策略。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sat, Aug 14, 2021 2:34 PM
Sat, Aug 14, 2021 2:38 PM
你的類型是投射者，所以你的策略就是「等待邀請」。換句話說：需要發表意見，而且也不會為了提供意見感到緊張的情況，通常是有人拿著問題，來詢問你想法的時候。
因此在沒有人特別要求，你必須要給一個看法的時候，其實完全不發言也沒有關係。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sat, Aug 14, 2021 2:38 PM
類型和人生策略考慮完之後，
再來回歸到能量場有沒有定義這件事。
由於喉嚨中心是未定義，比較不容易像有定義的人一樣，能自由掌握什麼時候要發言、什麼時候則不用。所以有時候，你覺得好像是一個發言的機會，就會想要在這個當下表現自己的意見。
但這個判斷就已經違背你的類型了。
這就是為什麼，反而會給你帶來焦慮或是內耗的感覺。就類似生產者沒有按照薦骨的回應去做事，也會覺得很卡，是差不多的道理。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sat, Aug 14, 2021 2:41 PM
有閘門的地方，就代表容易受到那個特質制約沒錯，但在討論這些之前，還是要留意自己做的一些決策，是不是從大方向來說，就已經抵觸自己的類型。
如果大方向就已經不對了，
後續採取的行動當然也不會順利
因此在我看來，
是「判斷的優先順位」這個環節搞錯而已。
不是你的腦袋跟不上，也不是你不會說話的問題。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sat, Aug 14, 2021 2:45 PM
球之不得：Apple Podcast内の#044【聊聊人類圖】With 新加坡分析師YY-說不停的喉嚨...
如果你有空的話可以聽一下這個Podcast，大概從6:20左右開始聽就好。有提到喉嚨中心空白的人常常會面臨的問題，以及相關的意見。
另外我剛才也想到一件事。
因為你是比較罕見的頭腦投射，沒有內在權威，就非常吃「環境」這個要素。加上你的人生角色有2爻，2爻人其實很需要一個獨處、能讓你們放鬆的舒適空間。
所以當你覺得被逼迫到必須發表意見的時候，你可以先跟對方說：讓你想一下再回答。然後就前往，會讓你穩定下來的環境。或是尋找喉嚨中心有定義的人，借對方的能量場，先陪你討論一下。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sat, Aug 14, 2021 2:48 PM
不管什麼類型，只要緊張，就不是一個清明的狀態。所以你的狀況可以類推到情緒權威的處理方式，就是先不要急著逼自己下任何決定或做反應。
先按照自己的人生角色特質，還有無內在權威的特色，透過環境帶來的穩定感，讓自己回歸到清明的狀態。
當你穩定下來，
你其實就會知道該怎麼整合資訊和回應了。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sat, Aug 14, 2021 2:52 PM
Sat, Aug 14, 2021 2:56 PM
真正看到你價值的人，會願意等你整理好思緒，再聽你分享的意見。會逼你必須要立刻給回應的，通常他給的機會，對你來說也是可有可無（甚至失去也無所謂）。
代表那個機會從一開始就不是屬於你，
他不是一個正確的邀請。
既然不是正確的邀請，就不用急。
正確的邀請，會讓你覺得沒有什麼壓迫感，很自然就可以應付。如果會因此而焦慮、緊張，以及有太多的情緒，就說明他是不正確的邀請。
因為你身上大部分能量場是空白的嘛，自然狀態應該是沒有太多的感覺。（我學妹也是這個類型，所以我有聽他描述過～）
而把你逼到非自己狀態，
就不會是正確的邀請。
這點可以多留意一下。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sat, Aug 14, 2021 4:00 PM
vampaholic
:
居然嗎
所以也是投射者嗎～
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sat, Aug 14, 2021 4:12 PM
vampaholic
:
那應該是自我投射型？
這一類也是比較稀有，我的國中同學也是這個結構。只有喉嚨和據中心是有定義的，其他能量中心就沒有了。
他在發言上也比較謹慎，而且在不熟的人面前，其實不會急於想要表達。會反覆思考再給答案～
順帶一提他是2/4人
Jasmine情緒解剖室
@jasmine2020369
Sun, Aug 15, 2021 12:22 AM
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
: 我思考了一下關於搞錯順序的根源，可能從哪裡產生的，也許除了跟原生家庭的關係，和經歷過的同儕，或密切來往的友人當中的經驗，不只一次遇到過自己陷入沈默的時候，之後就因此遭到對方的情緒反撲有關。
為了不要想再受到這種反撲，所以給自己下了「迫切回應」的信念信條，也就產生無論對方是否真的需要迫切的回應，我都會按照這種方針去執行的狀態⋯⋯真的很非自己
Jasmine情緒解剖室
@jasmine2020369
Sun, Aug 15, 2021 12:23 AM
所以也會產生需要迫切回應的時候容易因此緊張，更回不出來，或是因此情緒不穩定，以往受過逼迫產生的情緒就會從裂縫傾洩而出，最常見的可能就是回覆的口氣會很差。
突然理解了為什麼很難跟家人心平氣和的交談，因為經常被催回應的來源就是⋯⋯。
而不需要迫切回應的時候，卻依然執行了「迫切回應」的程序時，雖然可能回的出來，但就會產生回應的內容不對、時機也不對的情況。
真是一個突破性的發現。（宇宙貓貓）
Jasmine情緒解剖室
@jasmine2020369
Sun, Aug 15, 2021 12:48 AM
環境的感受目前沒有太明確能夠當成參考的案例，可能要之後去仔細感受紀錄才能有新發現。
但對於上面提到G中心空白對於自我介紹這類事情很苦手，我真的非常有感，沒有自我定義最常思考的事情就是在詰問自己的存在，它不像有定義的人能夠明確介紹自己的畫版內容，空白中心就像要人突然對一個空白畫布講自己的創作理念一樣令人恐慌，「蛤我要講什麼？」的感覺，就像是要人上台發表一篇未完成的論文，然後根據面對「發表未完成論文」會有什麼感受，不同的閘門制約產生的反應結果也會各有區別吧，像我的閘門可能就會有點世界末日感⋯⋯
感謝阿璱的詳細說明
那個音檔我聽完一遍結果又忘光了，用耳朵吸收資訊比起用眼睛吸收資訊對我來說真的難很多⋯⋯我再去消化一下。
みなみ涼☽Moonology
@hiyoko_ryo
Sun, Aug 15, 2021 3:50 AM
Sun, Aug 15, 2021 3:51 AM
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
:
聽了「球之不得」的廣播，喉嚨中心和G中心都空白的我，非常同意兩位對談者說的資訊
確實我在自己的生命歷程中，常常被需要訓練「如何說話得體」、「如何不要被別人敵視」，這兩類關於「表達方式」、「獲得愛的方式」的問題。但在一項一項核對如何改善，並且了解自己的過程中，我就有很多鮮活的前車之鑑（⋯⋯）可以拿出來分享了
這樣也是一種優勢
雖然很多人不會把這個看成是優勢
，
會更深刻的～
我也很喜歡我們這樣討論人類圖的方式
是真的一步一步藉由從圖上了解自己
改善自己往更好的方向前進
一樣期待解圖服務
但也信任您的步調
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sun, Aug 15, 2021 7:42 AM
Sun, Aug 15, 2021 7:42 AM
vampaholic
:
我之前剛度過情緒週期的低谷狀態，有大概一整個禮拜都只能放空。所以目前還在慢慢加強自己的基本認知。可能不會一兩個禮拜之內就開啟相關的服務～
但謝謝你詢問我，這段期間如果有什麼更新內容是你感興趣的，或者剛好和你的圖面有關，我們也可以先在那噗裡面討論。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sun, Aug 15, 2021 7:44 AM
Sun, Aug 15, 2021 8:10 AM
其實G中心有定義的人，本來就會有比較明確的喜好。例如喜歡吃什麼東西，或喜歡什麼藝術風格都蠻明確的。
但我覺得這不算是固執啦，就只是知道自己需要什麼，以及對什麼會有反應。
同時也因為有自知之明，就不會在明知這件事情你不喜歡的時候，還假裝有興趣，那反而是在浪費參與人的時間～
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sun, Aug 15, 2021 7:49 AM
知道在什麼層面有自己一套看法，反而能以此為根基，避開很多不必要的爭執。
舉例來說，我也是G中心有定義的人。
同時個體通道非常多。
所以我知道：
自己和家族人或社會人，
可能會有根源性的價值觀落差。
那在看到對方的通道是這兩個類型，我就會先讓自己知道：他們的觀點，也許從一開始就會跟我從不同角度切入。
做好這樣的心理準備，就算觀點被對方反駁，我也不會覺得特別奇怪。反而可以採取「我今天就只是來交流意見，沒有要說服或壓制別人」這種比較輕鬆的態度。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sun, Aug 15, 2021 7:56 AM
Sun, Aug 15, 2021 8:06 AM
Jasmine情緒解剖室
:
其實這也跟你的火星坐落位置有關係，我昨天有跟學妹討論一下（想說同樣都是頭腦投射型，他可能比較能夠理解你的狀態）。
這位學妹有去上官方課程。
目前已經上到四階了，給你參考一下她的說法。
總之就是要了解到：
其實炒熱氣氛不是你的責任。
如果現在需要誰去引導話題，通常喉嚨中心有定義的人，會主動去做這件事。那我們如果沒有做，就代表話題斷在這邊，是自然狀態。因此你只要跟進就好了，不需要太過焦慮。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sun, Aug 15, 2021 7:58 AM
Sun, Aug 15, 2021 7:58 AM
另外，因為你頭腦和邏輯中心的那兩條通道，一個是抽象的通道（會讓你的頭腦裡一直跑出過去曾經看見的畫面、故事），另一條是邏輯的通道（讓你了解事情的脈絡）。
所以當你慌張的時候，你可能會先讓抽象通道開始運作，但他就不是走邏輯這個路線。
等你冷靜以後，反而才開始重新組織這一切。這樣的話，就得花兩倍時間去表達同樣的想法。那不如就先等自己冷靜下來，再去回應就好了～
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sun, Aug 15, 2021 8:01 AM
Sun, Aug 15, 2021 8:02 AM
原生環境和挫敗經驗，的確會給我們帶來很多制約。不過只要開始發現是這個樣子，再來要去除制約也不會太難。
我常常和找我討論事情的人說：
你只要先發現自己卡在一個怎樣的狀態，距離脫離他，就已經只剩一半的路。因為更多人，是連承認自己在這樣的情況下，都非常排斥。
然而不先臣服，就不可能擺脫
所以面對這些制約，並不是先產生抵抗心態，而是只要了解到：自己真的就是這個樣子。
反而就能夠淡然處之。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sun, Aug 15, 2021 8:04 AM
以你舉的例子來說。
如果是我的話，就算沒有在畫布上作畫，我可能也會很直接地跟對方說：「這個『無』就是我本身」。
因為不能理解是對方的事情。
我認為這個無，就已經很完美地解釋我這個人了。至於他能不能接受，就不是我要負責的地方。
（這牽涉到一點課題分離）
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sun, Aug 15, 2021 8:09 AM
其實忘光也沒有關係，有可能代表那個資訊是你現在還不需要的。就像我之前還在做大眾占卜影片的時候，有些人跟我說，他聽完以後會忘記，或者看選項都沒感覺。
我也會很坦然地跟他說：
那代表今天這個題目，是和你無關的。
你並不需要這個答案，所以你才會沒有什麼感覺。這是很自然會發生的現象，所以不需要放在心上。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sun, Aug 15, 2021 8:12 AM
みなみ涼☽Moonology
:
他們這個系列我覺得都不錯，基本概念講得很清楚。有分享一些具體的案例，不是完全照著書上的資訊去轉達～
我覺得投射者會被要求這麼多，其實就是因為你們有能力可以看到別人的才能、說出別人想聽的話。
但就因為你們身上空白的能量場也很多，如果沒有保護好自己的能量，受到別人能量場干擾的時候，非自己狀態，有時會嚇爛那些不真正理解你們的人。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sun, Aug 15, 2021 8:15 AM
畢竟開放的能量中心，
可以投射出的能量是兩倍之大。
因此當你們把這個能量×2，又聚焦在別人身上的時候，就會特別讓人有感。
但如果是自我認同很清楚的人，就算被你們投射不是那麼合乎自己狀態的能量，感到不舒服是一回事，是不是非得攻擊回去，又是一回事（而且這說穿是修養問題）。
無論如何，
那些挫折，對於六爻人來說都是很寶貴的經驗。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sun, Aug 15, 2021 8:20 AM
就像你說的，看到其他人有類似的困擾，你就可以拿自己的經驗跟他分享。
這就是為什麼，我們六爻在原文的形容中，是所謂的「Normal」，也就是典範。因為我們，是能夠透過衝撞去獲得智慧的經典款。
就算沒有3爻那種，分筋錯骨卻越打越強的耐力，但也因為我們在承受挫折方面相對脆弱。我們更可以同理，一般人受挫以後，為什麼會很難爬起來、很難鼓起勇氣再去嘗試一次。
同理心就是在這個地方慢慢培養出來的～
所以我很認同，這都是寶貴的經驗。
苦難一定有背後意義存在，但通常也要等跨過去之後，才能了解其價值。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sun, Aug 15, 2021 8:23 AM
Sun, Aug 15, 2021 8:25 AM
六爻人就是負責被摧殘以後，努力活下來，分享這些經驗給需要的人。我都覺得我們就是肉身菩薩，內在會有一股拍不爛打不扁的韌性
也很高興有這個機會跟大家分享～
畢竟6爻小時候很容易被當怪咖
與同類型的人交流，可以幫助彼此了解到：噢，原來這只是我們的先天的設計跟使命！不是因為我這個人很奇怪或個性不好。
反而能看到自己的使命在哪邊，也找到志同道合的人。我認為這也是人類圖好玩的地方～
みなみ涼☽Moonology
@hiyoko_ryo
Sun, Aug 15, 2021 9:20 AM
Sun, Aug 15, 2021 9:21 AM
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
:
謝謝璱的分析
6爻的部分真的很中呢！這是一條艱辛的道路，但僅需了解自己並不孤獨，就能有力氣向前走。也很同意22號閘門的分析，早年真的會很怕空氣突然沉默，說很多不經大腦的話
就像那句我來賄賂了，真是日常放槍，幸好福大命大，沒太大過失。
也因為44-26通道的關係，很怕被人說：「你這個人都出一張嘴，哪邊好哪邊去說，見人說人話，見鬼說鬼話！你這個牆頭草！！
」回顧自己的過去事件，常常覺得半夜被自己給蠢醒
但就是因為這樣，人生也更有趣吧！
有各式各樣的機緣，去認識不同的人
這樣一想，就很開心了
Jasmine情緒解剖室
@jasmine2020369
Sun, Aug 15, 2021 10:19 AM
謝謝阿璱的解說
曾經在clubhouse 聽人家講閘門後面的.數字，說是開幾次，像我的22後面有.5，後面的數字越大是代表制約越強嗎？
22當句點王的次數一多就真的很ㄘㄟˋ心
G中心因為有定義足夠清楚對自己的認知，才能夠接受自己就算是無的狀態吧
但是沒定義的就是容易認知不到，有點像能看見靈體的人的跟麻瓜的區別，麻瓜因為看不到，所以沒辦法精確描述出來，就算有人告訴他，身邊有什麼靈體出沒，也會因為時間過去而淡忘
就算看到別人寫的故事，也因為只能從敘述想像和記憶，跟真正能認知到的人，記憶儲存體驗是完全不同體會的。
沒定義的G中心在認知自己上，就像麻瓜要認知一個幽靈一樣飄渺
みなみ涼☽Moonology
@hiyoko_ryo
Sun, Aug 15, 2021 10:22 AM
天啊G中心的幽靈！！
這認知太貼切了
Jasmine情緒解剖室
@jasmine2020369
Sun, Aug 15, 2021 10:49 AM
我感覺要形容認知自己的難易度的話：G中心
有定義的：吃一頓飯一樣簡單。
沒有定義：需要自己動手做出一餐的複雜度。
然後這一餐到底能不能做成功又跟這個食譜（這個人）複雜度還有廚藝天份或練習程度有關
Jasmine情緒解剖室
@jasmine2020369
Sun, Aug 15, 2021 11:06 AM
在收集食譜的食材過程中，這些食材就像是各種未知的選擇和經驗，直到完整做出來這道菜，並且吃到嘴裡，G中心空白才能夠認知到，原來吃起來是這個樣子啊
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sun, Aug 15, 2021 1:01 PM
Jasmine情緒解剖室
:
那個小數點的由來有點複雜，會牽涉到一個人的設計是怎麼產生的，以及你的靈魂和肉體生成時，行星走到哪個角度、微中子留下怎樣的訊息⋯⋯等等。
所以我先不丟資料，而是簡單說明。
小數點前面是閘門編號，後面則是爻線數字。
以你的63-4通道舉例：
在《區分的科學》裡面，說明通道時，會將這個通道兩端的閘門，以及該閘門後面數字爻線，對應的意義一併附上。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sun, Aug 15, 2021 1:05 PM
你的63閘門，小數點後面的爻線在3。
所以在看解讀的時候，要順便看一下第三爻在這個閘門，代表的是什麼意思。
這個定義會隨著每閘門而有所不同。
但一般網路資料上不見得會寫出來，所以一般人不太會發現這件事。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sun, Aug 15, 2021 1:08 PM
其實我覺得G中心有定義的人，也不見得能夠非常清楚自己的定位。像我小時候因為父母都是很有主見的人，他們希望我成為怎樣的小孩，我就會按照他們的意思去表演。
是直到某個時間點突然覺醒，發現繼續這樣下去就只是扮演別人的玩偶而已。但那時候我也不知道我要幹嘛，所以具體的行為就只是反抗。
不過隨著不適合的關係經歷越多次，慢慢也會摸索出自己的定位是什麼。以這點來說，我覺得大家都是一樣的。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sun, Aug 15, 2021 1:11 PM
Sun, Aug 15, 2021 1:27 PM
另外G中心沒有定義的人，之所以會不清楚自己的樣貌，很多時候是因為被放在不對的環境。只要你們被放在一個適合自己的環境，你們遇到的人、做出來的事情，還有當下對自己的認知，就都會是正確的。
但反過來說，如果被擺在不對的環境，就很容易會借用其他g中心有定義的人，對他自己的認同去用。
再來就會遇到一連串不適合的現象和人事物。所以如果會不知道自己是怎樣的人，可能就要回歸到環境本身不適合這個點上。
過度介意自己是沒有定義的，反而會被這個框架所局限。然後就卡在非自己狀態裡顧影自憐了。這樣就有點可惜。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sun, Aug 15, 2021 1:15 PM
Sun, Aug 15, 2021 1:28 PM
開放中心的智慧就是，在健康運作的狀態下，能夠分辨什麼是自己真實的樣貌，什麼又是非自己狀態。
像我雖然意志力中心空白，但我很少會因為一件事情沒有做好，就覺得自己是毫無價值的人。
這是因為我能夠分辨：
在此之外，我有什麼地方，還有別的價值。
用這個邏輯去類推的話，其實G中心沒有定義，也應該能夠隨著人生經驗的堆積，慢慢分辨出自己真實的樣子是如何。
只是說，投射者比較需要藉由和他人對話，透過了解他人，反過來理解自己。程序確實比較曲折，但還是可以進行的。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sun, Aug 15, 2021 1:27 PM
みなみ涼☽Moonology
:
說起來，有44-26通道的人，其實很清楚怎麼把東西配對或銷售到需要的地方。因為直覺中心和意志力中心都有定義，你的求生本能是很強的，能夠分辨什麼東西有價值或沒有（包含自己）。
但因為44號閘門，會帶有警覺性質，尤其是來自過去的記憶。就要特別留意，不要被過去的負面記憶所束縛。
有些人之所以批評，只是因為你的能力、提供的服務，不符合他的需求。因此而批判是他的侷限，只能反映他看待世界的方式，而不能夠代表你這個人
這樣思考的話就會覺得那些批評都是屁而已
Jasmine情緒解剖室
@jasmine2020369
Sun, Aug 15, 2021 6:14 PM
原來如此
謝謝阿璱
查了後台發現書星期六就到了，我還是先來取件看課本
環境這樣的外在因素要達到合適的狀況真的很不容易，在判斷合不合適以前需要有很多參照，就像一個人如果從來只吃到自己討厭的東西，就很難辨識出，自己喜歡吃什麼樣的東西，反而會覺得吃東西這件事就是這麼折磨，並習以為常，如果陷入這樣類似於習得性失助的情境，也會成為找到合適環境的障礙。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sun, Aug 15, 2021 11:14 PM
Jasmine情緒解剖室
:
不會喔，剛好手邊有書可以對照。
拿到以後應該需要花很多時間看，因為他真的是很厚一本，哈哈。而且畢竟是經由翻譯的文章，有些地方可能要想一下才能理解。
沒錯，如果從來都沒有吃過合適的食物，就會很難分辨自己真正的需求是什麼。這也是頭腦投射型容易遇到的問題。
或許也不用一開始就很嚴謹地定位在「我一定要找到正確的關係」，而是抱持一個「我生下來就是為了體驗不同的關係和環境」，用這種玩耍心態，其實會比較輕鬆～
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Sun, Aug 15, 2021 11:18 PM
而且6爻通常身體狀況沒有很好，可以的話，還是盡量趁30歲之前，把能夠嘗試的事情全都做過一輪。
因為年輕時的體力和恢復力也比較強
如果30歲還沒有上屋頂，到時候還要再嘗試，因為價值觀已經確立的差不多，也會有年紀的包袱在，就會比年輕時更加辛苦。
至少年輕時，還可以用「自己年輕，想多嘗試」當理由去衝撞
這就是我們六爻的特權，不要給自己太多框架，就把地球當遊樂場吧～
みなみ涼☽Moonology
@hiyoko_ryo
Mon, Aug 16, 2021 12:02 AM
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
:
謝謝璱
也是近期因為人際關係出現狀況，引起了自我懷疑（G中心未定義），再加上身體還有許多需要療癒的部分，所以有三週都在懷疑人生......！也因為這樣，重新了解和看待人類圖，包括直覺中心、意志力中心是怎麼運作的。
也是在這個過程中覺察：原來先前對外界的關注，是出於一種內在的匱乏感，能真正知道什麼時候把注意力移回自己身上，才是愛自己。從噗首到璱還有大家的回應中，我也一步一步和自己重新對話，慢慢走出盲點
這邊一樣謝謝還有祝福大家～
Jasmine情緒解剖室
@jasmine2020369
Mon, Aug 16, 2021 12:44 AM
一直覺得6爻提到30歲這件事就覺得很框架，
對於生理年齡不等於心理年齡的看法，讓我不太喜歡這種幾歲就會怎麼樣，或是幾歲該怎麼樣的概念
好吧也許我就是不想長大
也分不出來自己到底有沒有到屋頂
嘗試過預判自己會喜歡什麼去體驗結果完全喜歡不起來，或是預判自己會討厭然後真的很討厭的經驗，或是開高走低的原本以為遇到天使後來發現是惡魔的經歷，都會讓人很懷疑人生變得完全不想嘗試什麼。
會選擇六爻當靈魂藍圖的設置，到底是遇到什麼魔鬼般的天真討論小組。
Jasmine情緒解剖室
@jasmine2020369
Mon, Aug 16, 2021 12:46 AM
みなみ涼☽Moonology
: 抱抱你
會好起來的。
みなみ涼☽Moonology
@hiyoko_ryo
Mon, Aug 16, 2021 12:57 AM
Jasmine情緒解剖室
:
謝謝
我也有頭腦與邏輯定義的朋友，聽他的分享才發現每個人的設計真的很不同，但相信真正越過那一步不同而互相理解的話，就能漸漸明白的......！也祝福Jasmine
Jasmine情緒解剖室
@jasmine2020369
Mon, Aug 16, 2021 1:08 AM
みなみ涼☽Moonology
: 我熟悉的朋友其實很多投射者，但是每個人圖完全都長得不一樣，當初看大家的圖就感受到，哇，就算是同一種類型也會差很多。每個人都是獨一無二的自己
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Mon, Aug 16, 2021 1:14 AM
みなみ涼☽Moonology
: 不要緊，這很自然。
只要陷入非自己狀態，就算是意志力中心有定義的人，也是會陷入自我懷疑的。我一直認為這些天賦（GIFT）只是類似BUFF的東西。有時也會因為流年或流日的影響，而被強制DEBUFF。
如果內在不夠堅定和清明，等BUFF沒了的時候，就勢必要面對這些脆弱面浮現的反噬感。但這也是很好的、幫助自己去除框架，重新調整價值觀的時候。就看自己抱持怎麼樣的心情了～
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Mon, Aug 16, 2021 1:17 AM
另外不用特別感謝喔。
因為我只會回應自己薦骨有反應的訊息
所以就是這些話題我也剛好有興趣，以及剛好有空。
偶爾也會遇到薦骨完全沒回應的時刻，那種情況我可能真的會一個禮拜都不回，人也不知道跑哪去。只能說就是有緣（？）
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Mon, Aug 16, 2021 1:21 AM
Mon, Aug 16, 2021 1:21 AM
Jasmine情緒解剖室
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我認同身心年齡不一定相等，馬齒徒長不是什麼罕見的事情，生活中有太多老巨嬰可說明這件事了。但6爻過30歲會蛻變，並不是單單字面上的意思XD
前提是，年輕時要嘗試錯誤。
這點跟3爻很像，所以才有人說，6爻年輕時，會是3爻乘以2的白目＆有幹勁。
我也看過，不趁年輕時，積極尋找真正衝擊自己靈魂人事物的6爻，所以他過了30歲，就會有一種「這個人講的道理雖然都是對的，但一看就知道沒有實務經驗」的傲慢臭。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Mon, Aug 16, 2021 1:25 AM
Mon, Aug 16, 2021 1:26 AM
也有被保護得太好的6爻，樂天成分就會明顯偏重。而這樣的人，當土星回歸時，沒有別人的幫助，往往就走不過去。
因此我會鼓勵大家多嘗試。
當然也可能因為我附近3爻和5爻比較多，我從小就很習慣被他們激勵自我突破，如果不突破，就得不到來自他們的幫助與力量。
所以我自然就認為，打破框架是一種理所當然的事情。因為身邊就是這麼多3和5爻人毀天滅地的強，而且白手起家的人也多。
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Mon, Aug 16, 2021 1:29 AM
你會留意到框架很自然，因為是頭腦投射型，就很仰賴大腦的判斷。而大腦就是經驗的器官，對於事物的想像，自然就會套入經驗。
因此要翻轉那些認知，也只能透過多累積成功經驗，才能說服大腦XD 笨方法往往是有用的，但大腦很容易編造恐懼的幻視。
我以前也是這樣，所以能理解你為什麼這麼想。不過我現在和以前的氣質，以及思考模式也變了很多。順帶一提我只不過30歲而已，兩週後才要31，應該算很典型的6爻成功蛻變範例（？）
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Mon, Aug 16, 2021 1:35 AM
最後，我覺得也不用對高我（或靈魂團隊）抱持太樂觀的憧憬，或粉紅泡泡。畢竟高我要是足夠成熟，他也不用分裂出小我，代替他承受肉體的限制與痛苦，來換得靈魂的歷練經驗值。
很多人都會把高我描述得無所不能，或充滿了愛。然而愛也有很多形式，親手推孩子下懸崖，那也是一種。
像我的高我，為了讓小我減少徘徊在痛苦的總時數，於是一開始就挑高難度副本打。類似先刷到好武器和道具，日後就事半功倍的概念。
但小我親上前線的時候，由於必須自己去戰鬥，條件又不是很齊備，就會覺得指揮官根本是鬼 XDDD
然而你快打不下去的時候
他一定會偷塞道具或支援
（因為你輸了對他也沒好處）
🫧 ͛.*璱︎︎𓂃⟡.·
@setsunanoyume
Mon, Aug 16, 2021 1:39 AM
打贏之前，難免會充滿恐懼和不安，但這很自然，每個人都是這樣過來的。差別只是有些人比較擅長求救，簡稱會哭得有糖吃。
或者來地球之前，就已經和很多別的靈魂做好協議，於是有足夠的靈魂團隊協助自己。（然而他可能也得付出對應代價）
別的不談，光說你找得到我，而且我居然也有反應，以及在這串還會遇到設計有點接近的涼，這應該就是一種事前協議過的連結和緣分。
否則大部分時候，我對陌生人其實有點獨善其身＆愛理不理
みなみ涼☽Moonology
@hiyoko_ryo
Mon, Aug 16, 2021 1:55 AM
對呢，我平常也會有洞穴期
Jasmine情緒解剖室
@jasmine2020369
Mon, Aug 16, 2021 1:57 AM
天哪完全想不起來怎麼看到的這噗，我可能是被催來買參考書的吧
在這之前好幾次想買區分的科學，但是不知道為什麼都按不下結帳，這次終於買下去了，然後金額顯示555，
可能是我的停滯被看不下去了
我也跟30以前有一點區別，只是那個區別，偶爾會有點容易被打回原型（？，有可能我還在蛻變中途
甚至有可能蛻變失敗
的六爻吧
而且在這之前我一直沒有遇到能讓我像這串正經討論人類圖的經驗，也許是因為這樣遲遲不敢買課本
沒人可以討論大概率會放著生灰
載入新的回覆
尤其是跟生產者或顯示者很好的
裡面有一部分提到：「很多時候我們需要被認同價值，所以會跟稱讚自己的人往來」，以及「希望自己對自己的認知，可以被精確投射」。
就和納西瑟斯只要看著自己的倒影，配合Echo的重複語音，就能感到滿足一樣。其實都是一種自戀人格的投射。
等於是被外在條件困住。
其實這種極端行為，都是基於內心某種匱乏
但喉嚨中心全空白的投射者，如果抓不到表達時機點，那個聚焦&需要被他人看見，而瘋狂求關注的積極性，反而會變成納西瑟斯
頭腦投射型權威（也就是無內在權威），由於沒有內在權威，可以協助自己判斷：什麼東西對自己有利。
比較需要看大量的資料、聽多種意見，綜合評估之後，再調整出適合自己的辦法。導致特別容易陷入不健康的關係。（畢竟能夠給好聽意見的人，不見得對你的人生有幫助）
像我自己某段時間也有類似行為
簡單來說就是，因為自己投入一件事情的認真模樣，自動就會吸引其他人進入我的能量場。先把人吸引過來，接著可能就會開始尋求認同和關注。
如果我想要結束一段關係，或者察覺在這關係之中，好像對彼此都構成負擔大過雙贏的話，我可能還會嘗試交涉（畢竟親密通道屬於防護回路，因此也算擅長交涉）。
交涉失敗的話，我要斷可以斷得很快。
也很容易掉進情緒勒索的負面循環。
所以有相關困擾的人，可以聽一下這一集。
我自己都挑做家事或玩遊戲時~
我是一邊做早餐邊聽
可能是有22號閘門吧？
我很喜歡聽podcast
這部分類型的權威在書本裡的資料很少，每次看到回到自己的內在權威就是特別一頭霧水。
對唷，基本上會有三種結構，詳細可以參考這邊～
因為你們沒有內在權威，反過來說，外在條件就很重要。有一群能夠跟你們溝通的軍師團，以及舒適的環境（尤其是2/4人），是比較能夠幫助你們進行討論，和自我覺察的。
我比較疑惑的是這些溝通一定要透過喉嚨講出來嗎，因為我覺得我透過文字的表達和透過喉嚨的調查能力會差非常多，如果文字可以表達出我想的80%內容，那講出來可能只剩下20%之類的。
不過有一個經驗是，用講的會沒有發現自己講的話背後的涵義或是侷限性，在clubhouse 講話的時候被對方提醒到的。
所以我在想，無內在權威如果把自己當成他人的視角來分析，是不是也可以因此容易解決自己的問題
我身邊的6/2人，普遍不喜歡到人多的地方。但不代表不喜歡和人往來或對話。比較像是，只想花時間在自己感興趣、能溝通的對象身上。
就是六爻人會出現的那種，期待靈魂衝擊的感覺。因此對於話不投機的人，或是能量，就會想要抽離。
至於是不是要透過喉嚨去表達，
這可能要看到你的圖面，才能給意見。
因為只按照目前得知的資訊，我沒有辦法把「你是頭腦投射型」和「你的喉嚨中心與相關閘門狀態」做出一個對照的分析。
（4/6人，喉嚨中心有定義）
透過喉嚨表達出來的內容，不會那麼邏輯嚴密。但這是因為，我的喉嚨中心是連到薦骨，而我的薦骨又和情緒中心連在一起。等於我講出來的話，是被情緒和本能所驅動。
但這不代表，我沒有辦法透過自己講的話，去覺知到一些訊息。不過這是因為，我的頭腦和邏輯中心同樣有定義。而且我有真理的通道，自己就能夠覺知一些訊號。
因此還是回歸到：
要看見具體的圖面，才能夠確定你的情況是如何～
我在疑惑是不是因為喉嚨沒有通道，所以特別不愛講話，或是容易講沒幾句就容易累。
六爻的抽離的確很容易出現
這是我的圖
一樣沒有講幾句話，就必須要一直喝水，在Clubhouse講到不自覺太過用力，喉嚨也會痛起來。但在Clubhouse的經驗是：語言和文字使用到的頭腦部分，似乎並不一樣。練習面對面談話的好處是：當自己累的時候，可以切換成傾聽別人說話的模式。聽的比例遠大於說，個人體感上會比較舒適。
用聲音談話對我來說有一個缺點，就是我很容易聽完之後本來有出現什麼想法，在聽完之後就通通飛光了，（金魚腦
因為花了點時間對照一下你的閘門和通道狀態，所以比較慢回覆～
我覺得應該不是因為喉嚨沒有通道的關係，喉嚨中心開放容易有的問題，比較偏向於「會想要急於表達自己」。
但光看目前Jasmine描述的部分，再對照你邏輯中心的閘門，綜合下來，我覺得這可能是心因性的問題居多
我貼一下資訊，因為你喉嚨中心和邏輯中心有定義的閘門還蠻多的。直接對照圖表會比較好理解。
有畫起來的就是你有定義的。
邏輯中心因為只有一個閘門沒有，我就不特別畫了～
從頭腦感受到的這些靈感（壓力），往下延伸到邏輯中心，但是並沒有連接到喉嚨中心。
導致你腦袋所感受到的這些疑惑，或者你想要分享的這些答案，很多時候你是沒有辦法直接透過喉嚨講出來。除非有滿足，喉嚨中心具備定義的那幾個閘門的條件。
你才會比較願意把這樣的想法講出來。
好處就是你比較謹慎，畢竟6/2本來就比較喜歡躲起來鑽研自己感興趣的事物。
但相對來說，你給自己設下的限制就會比較多。
這表達是否能表現出你具備一定程度的技術？這個表達能夠表現出你是特別的嗎？你是否透過實際的體驗，才講出這樣的論述？還有這些論點是否能夠影響他人。
總之你考慮的事情有很多，所以要你在人群前發表的言論，同時滿足這些面向，其實是很有壓力的。
不清楚自己能不能同時兼顧這些面向。
然而你的設計，就是會想要分享自己的心得～
所以就變成你要一直去揣摩發言的時間，或者反覆琢磨自己講的內容是不是有符合這些要素。
因此如果逼你在群眾前發言，你就會很容易感到疲倦（另外，頭腦投射權威因為沒有任何動力來源，本來就很容易累，這可能也是一個原因）。
其實你去接近喉嚨中心有定義的人，也會得到差不多的效果。但這就是暫時性的，因為你本身喉嚨中心就是開放狀態，能量經過了，一段時間還是會流失～
感覺應該買新的來看了
對唷，這本是區分的科學～
他就類似教科書啦，所以大部分需要的資訊，在裡面都可以查得到
這樣一看我要講個話考慮的事情也太多了吧
難怪很難脫口而出，氣功充電真的很有感欸，可是也只是暫時的，好想要一直有電喔
我之前去體驗團體催眠的時候，有發現我的腦袋真的很囉嗦，充滿吐槽跟質疑，想要等到一個腦袋閉嘴的時刻很難等，但結束之後整個人很鬆弛平靜，不過在大腦開始恢復囉嗦之後，就感受不到那種平靜了
看來我該進一步研究一下我的人類圖了
加上你是一分人，本來就很難一心多用。所以人很多的場合，你會很難確定現在到底要回應誰、回應哪一個話題，以及對方的狀態，適不適合你進行投射。
所以你可以只跟幾個比較親密的朋友，專心討論自己想要聊的事情。因為對投射者來說，你們的看法能獲得認同、肯定，還蠻重要的。
遇到那種太愛打槍和搶話題的人，你們的節奏會被打亂，甚至會覺得自己發言是不是沒有價值？或者自己哪邊得罪這個人？（然而可能真的不是這樣
其實頭腦和邏輯中心同時有定義的人，真的很不適合冥想。我也是這樣，所以我可以理解。腦袋根本就停不下來～
所以我到後來就是放棄壓抑他
他那麼喜歡思考和學習，就讓他去。因為這對於我們頭腦和邏輯中心有定義的人來說，是正常現象。
差別只是要注意，
自己不要一直陷入批判的狀態。
（開始這樣就提醒自己停一下，或是做到換位思考）
除非對方很明確地跟你表達：
哪一個地方讓他覺得不太舒服。
否則不要急著認為是自己的問題。
通常是他自己成長的過程中，對一些點和面不太喜歡，留下的心理創傷剛好被你觸及。
（因為投射者的能量是聚焦型，如果你們想要討論一件事情，就會放大那個點。有些人討厭被攤開、針對，但是他又不肯承認，所以就會出現冷場反應）
能理解你們的人就會自動理解。
但是不能的人，就會以為你在針對他。
但你只要知道，是因為投射者本身的能量場，就是有這樣放大和聚焦的特色。當對方沒有詢問你的意見時，或還沒有準備好要討論這個話題，你就先把這些觀點記錄下來。
因為你的唯二通道也是投射型，代表你想出來的東西可能很有價值，但別人沒有先來問你意見的時候，你搶著說出來，就可能會引起對方的反感（或者價值不被看到）
也謝謝你願意看那麼多（？）
如果有問題歡迎一起討論～
我也認同1分人做決策真的是很快
像我身為2分人，常常要等內部能量場互相整合出一個結論，情緒消失的時候，才能夠做出最後決定。
所以能夠理解涼說的這些～
有時候太快就會忽略很多訊息，適度切換到傾聽模式也是很必要的～
可以感受對方現在想說還是想聽。
訊息量比較多，就會比較好判斷。
網路上有時候用文字表達意見，如果沒有特別加上語助詞，或是說明的比較詳盡。有時候真的很難判斷對方現在是什麼情緒和狀態～
沒有視訊的語音也會不好判斷對方的狀態，所以等疫情再穩定一點，真的會鼓勵多面對面練習。
感謝璱的說明
從這些整理出來的文字裡面，得到非常完整的統整資訊，真的很感謝璱願意花時間做這樣的整理！
我自己屬於直覺型決策者，長期和身旁的人討論、比較並觀察下來的結果是：我的決策方式，真的會快到別人根本眼睛跟不上（？）。
因此在最開始進入職場的時候，花了非常大的功夫，去跟身旁的資深同事學習「察言觀色」。把資深同事交代給我的內容，還有實際上面我額外觀察到的部分，用筆記本還有電腦記錄下來，每天都花很多時間整理、消化、沉澱，這段經歷到現在，對我都還很有幫助。
就我自己觀察，在群體進行聊天的時候，有些對話會那麼快速進行，是因為這些對話本身，並不需要那麼詳盡的去思考，而僅是營造對話的氛圍，享受對話當中傳接球的樂趣，形成一體感。這本身是一種社交功能，就像是網購都會在裡面塞很多緩衝材是一樣的道理（？）
如果是我的話，我會和願意在對方聊天的時候，讓我可以拿筆記本之類的自己記錄、思考，這樣類型的朋友在一起。如果自己真的跟不上對話，我也不會勉強自己跟上去，而是默默的聽、默默的記錄，靜待自己可以發言的時機。中間有自己想要發言的點，我會先寫在紙上。等到主要發話者說到一個段落，我再重新思考「這個我想到的觀點還有必要說嗎？還是對方已經說完了？」才決定我要不要說......
這真的是個有夠傷心的課題，有時候我覺得自己根本是社交白癡||| 但其實換了環境之後，一切都神奇的改變了。這真的是很深、很深的點呢，彼此一起加油吧！相信會越來越好的自主規制先刪一刪
不用客氣，對我來說就是一個聊天和分享
像我自己剛開始接觸的時候，也會覺得很多資訊都不太透明，或是網路上能取得的訊息雖多，卻也相對龐雜。
所以如果我這邊有比較正確的資訊，例如就是從官方那邊得到的，我就會整理好再回應。希望能幫助感興趣的人知道更多～
其實投射者有心要多察言觀色的話，除了反映者，應該就無人能出其右了
而且投射者本來就偏向於「透過認識他人的同時，也會更了解自己」這樣的路線，所以涼的做法蠻符合自己本身的類型。以6/2來說也蠻難得的。
其實不用刪啦，我在自介裡面有提到：
我會不能接受的情況是「主題是A，但卻一直回和A無關的事情」。如果是依舊建構在A之上，但連帶提及B C，這樣子的情況我是可以接受的。
以這噗來說，首噗提到投射者嘛。
所以底下討論跟投射者有關的東西，我認為還是有涵蓋在範圍內～
因此有遇到能夠討論這些事情的人，就會忍不住想要討論下去。這個部分我可以理解。
總之只要還是涵蓋在這個主題底下，不要有攻擊或傷害別人的行為，我不會特別去限制大家要怎麼討論～
畢竟我是4/6人，
有6爻超然和抽離的成分在
但大家想要討論是完全沒有問題，不如說能夠提供一個讓投射者討論的地方，使你們在討論的過程中，更了解彼此，我覺得也是好事情。
其實我身邊的6/2好像都有這樣的狀況
往好處想就是有自覺，而這些自覺或說智慧，其實就是源自於年輕時有好好去衝撞過。
如果年輕時，沒有嘗試訓練過口語表達的精確性，不會知道自己其實做不來～
也很認同，不用特別苛責自己「沒有辦法把話說好」這點。每個人都有自己擅長跟不擅長的事，做不到就是做不到，不需要勉強跟上別人對自己的投射。
因為人在潛意識最感興趣的東西，真的就是跟自己相關的。所以對他人講過的事情，本就不太容易記得。
然而開會就是要在有限的時間內，討論出一個共識。如果大家都各說各話，就會變成在浪費時間。
所以與會者有意識到這些，進而去記錄這些內容，檢視在會議結束時，是否還有什麼東西沒有討論到，我覺得對團隊合作是非常有幫助。
而且也能練習自己察覺不同的聲音，並習慣性反問對方：這樣做的動機是什麼呢？
也就是回歸到聆聽這件事。
擅長問問題，遠比擅長發表還重要。我認為透過聆聽挖掘更深層的問題，就是2.4.6爻所具備的智慧之一。
我也是都會在開會做筆記（也很常被抓去當會議記錄）。另外當面溝通的時候，我都會習慣保留一個空間：「我們討論先到這裡，剩下的部分我會回去思考一下，方便的話也請您留一份文件給我，我們之後e-mail聯絡。」當然也要看工作型態怎麼區分？這是我後來摸索之後，對自己比較有利的工作型態，這樣
沒有被要求的時候，不會刻意去提自己的事情。
不過說起來，我雖然是G中心有定義的人，其實也沒有很喜歡自誇式的表達。可能是因為從小就感覺自己被神明照顧，我也不需要特別去向誰證明，或表達自己是有價值的
有時候反而會覺得刻意去強調這些，好像顯得自己很缺（？）。所以像腐草這樣，不會很刻意去自誇的人，我反而覺得比較好相處。
要形容的話，我的閘門類型讓腦袋狀況就像是一個停不下來的代碼工程師，在代碼輸出之後就會變成一個可操作的網頁，當這個網頁沒有發生訊號回饋（例如按下按鈕跳出訊息）的時候，腦袋就會回過頭來檢視是哪裡有bug嗎，之類的除蟲進行。
所以真的要說，不管是什麼發言，都會經過這一套程序，而會被跳提醒除蟲通常都是發生了「網頁沒有回應」這種感覺的事發生的，所以會進行除蟲。
所以如果除蟲判定我寫的沒有什麼大問題，就算沒有回應可能也是會讓它留在那裡。基於這樣的閘門類型，我跟別人的交流基本上都是這樣一套程序，所以就會變得很容易陷入碰壁感，或是運轉過度產生疲憊感。
然後我才剛剛想通了這件事。因為除蟲方向如果除錯了，就會很容易陷入內耗的自我批判狀態，內耗到最後就是，「哇、我再也不要跟人交流了」或是已經沒有交流的能量。
我覺得發送按鈕就在手邊的情況下，真的很容易讓人的腦袋失去比較完整的思考能力。
可以對照這個～
中間菱形的位置就是G中心
如果腐草的G中心有定義，那會是黃色的！
我幫你調整一下順序喔。
基本上你的判斷是沒有錯的，但是判別的優先順位有一點問題。閘門是比較後面才要去考量的、相對細節的部分。
如果是回歸到，為什麼讓自己感覺有內耗這個情況？其實還是要看你自己的類別，以及對應的人生策略。
因此在沒有人特別要求，你必須要給一個看法的時候，其實完全不發言也沒有關係。
再來回歸到能量場有沒有定義這件事。
由於喉嚨中心是未定義，比較不容易像有定義的人一樣，能自由掌握什麼時候要發言、什麼時候則不用。所以有時候，你覺得好像是一個發言的機會，就會想要在這個當下表現自己的意見。
但這個判斷就已經違背你的類型了。
這就是為什麼，反而會給你帶來焦慮或是內耗的感覺。就類似生產者沒有按照薦骨的回應去做事，也會覺得很卡，是差不多的道理。
如果大方向就已經不對了，
後續採取的行動當然也不會順利
因此在我看來，
是「判斷的優先順位」這個環節搞錯而已。
不是你的腦袋跟不上，也不是你不會說話的問題。
如果你有空的話可以聽一下這個Podcast，大概從6:20左右開始聽就好。有提到喉嚨中心空白的人常常會面臨的問題，以及相關的意見。
另外我剛才也想到一件事。
因為你是比較罕見的頭腦投射，沒有內在權威，就非常吃「環境」這個要素。加上你的人生角色有2爻，2爻人其實很需要一個獨處、能讓你們放鬆的舒適空間。
所以當你覺得被逼迫到必須發表意見的時候，你可以先跟對方說：讓你想一下再回答。然後就前往，會讓你穩定下來的環境。或是尋找喉嚨中心有定義的人，借對方的能量場，先陪你討論一下。
先按照自己的人生角色特質，還有無內在權威的特色，透過環境帶來的穩定感，讓自己回歸到清明的狀態。
當你穩定下來，
你其實就會知道該怎麼整合資訊和回應了。
代表那個機會從一開始就不是屬於你，
他不是一個正確的邀請。
既然不是正確的邀請，就不用急。
正確的邀請，會讓你覺得沒有什麼壓迫感，很自然就可以應付。如果會因此而焦慮、緊張，以及有太多的情緒，就說明他是不正確的邀請。
因為你身上大部分能量場是空白的嘛，自然狀態應該是沒有太多的感覺。（我學妹也是這個類型，所以我有聽他描述過～）
而把你逼到非自己狀態，
就不會是正確的邀請。
這點可以多留意一下。
居然嗎
所以也是投射者嗎～
那應該是自我投射型？
這一類也是比較稀有，我的國中同學也是這個結構。只有喉嚨和據中心是有定義的，其他能量中心就沒有了。
他在發言上也比較謹慎，而且在不熟的人面前，其實不會急於想要表達。會反覆思考再給答案～
順帶一提他是2/4人
為了不要想再受到這種反撲，所以給自己下了「迫切回應」的信念信條，也就產生無論對方是否真的需要迫切的回應，我都會按照這種方針去執行的狀態⋯⋯真的很非自己
突然理解了為什麼很難跟家人心平氣和的交談，因為經常被催回應的來源就是⋯⋯。而不需要迫切回應的時候，卻依然執行了「迫切回應」的程序時，雖然可能回的出來，但就會產生回應的內容不對、時機也不對的情況。
真是一個突破性的發現。（宇宙貓貓）
但對於上面提到G中心空白對於自我介紹這類事情很苦手，我真的非常有感，沒有自我定義最常思考的事情就是在詰問自己的存在，它不像有定義的人能夠明確介紹自己的畫版內容，空白中心就像要人突然對一個空白畫布講自己的創作理念一樣令人恐慌，「蛤我要講什麼？」的感覺，就像是要人上台發表一篇未完成的論文，然後根據面對「發表未完成論文」會有什麼感受，不同的閘門制約產生的反應結果也會各有區別吧，像我的閘門可能就會有點世界末日感⋯⋯
感謝阿璱的詳細說明
那個音檔我聽完一遍結果又忘光了，用耳朵吸收資訊比起用眼睛吸收資訊對我來說真的難很多⋯⋯我再去消化一下。
聽了「球之不得」的廣播，喉嚨中心和G中心都空白的我，非常同意兩位對談者說的資訊
確實我在自己的生命歷程中，常常被需要訓練「如何說話得體」、「如何不要被別人敵視」，這兩類關於「表達方式」、「獲得愛的方式」的問題。但在一項一項核對如何改善，並且了解自己的過程中，我就有很多鮮活的前車之鑑（⋯⋯）可以拿出來分享了
這樣也是一種優勢
雖然很多人不會把這個看成是優勢，會更深刻的～
我也很喜歡我們這樣討論人類圖的方式
是真的一步一步藉由從圖上了解自己
改善自己往更好的方向前進
一樣期待解圖服務
但也信任您的步調
我之前剛度過情緒週期的低谷狀態，有大概一整個禮拜都只能放空。所以目前還在慢慢加強自己的基本認知。可能不會一兩個禮拜之內就開啟相關的服務～
但謝謝你詢問我，這段期間如果有什麼更新內容是你感興趣的，或者剛好和你的圖面有關，我們也可以先在那噗裡面討論。
但我覺得這不算是固執啦，就只是知道自己需要什麼，以及對什麼會有反應。
同時也因為有自知之明，就不會在明知這件事情你不喜歡的時候，還假裝有興趣，那反而是在浪費參與人的時間～
舉例來說，我也是G中心有定義的人。
同時個體通道非常多。
所以我知道：
自己和家族人或社會人，
可能會有根源性的價值觀落差。
那在看到對方的通道是這兩個類型，我就會先讓自己知道：他們的觀點，也許從一開始就會跟我從不同角度切入。
做好這樣的心理準備，就算觀點被對方反駁，我也不會覺得特別奇怪。反而可以採取「我今天就只是來交流意見，沒有要說服或壓制別人」這種比較輕鬆的態度。
其實這也跟你的火星坐落位置有關係，我昨天有跟學妹討論一下（想說同樣都是頭腦投射型，他可能比較能夠理解你的狀態）。
這位學妹有去上官方課程。
目前已經上到四階了，給你參考一下她的說法。
總之就是要了解到：
其實炒熱氣氛不是你的責任。
如果現在需要誰去引導話題，通常喉嚨中心有定義的人，會主動去做這件事。那我們如果沒有做，就代表話題斷在這邊，是自然狀態。因此你只要跟進就好了，不需要太過焦慮。
所以當你慌張的時候，你可能會先讓抽象通道開始運作，但他就不是走邏輯這個路線。
等你冷靜以後，反而才開始重新組織這一切。這樣的話，就得花兩倍時間去表達同樣的想法。那不如就先等自己冷靜下來，再去回應就好了～
我常常和找我討論事情的人說：
你只要先發現自己卡在一個怎樣的狀態，距離脫離他，就已經只剩一半的路。因為更多人，是連承認自己在這樣的情況下，都非常排斥。
然而不先臣服，就不可能擺脫
所以面對這些制約，並不是先產生抵抗心態，而是只要了解到：自己真的就是這個樣子。
反而就能夠淡然處之。
如果是我的話，就算沒有在畫布上作畫，我可能也會很直接地跟對方說：「這個『無』就是我本身」。
因為不能理解是對方的事情。
我認為這個無，就已經很完美地解釋我這個人了。至於他能不能接受，就不是我要負責的地方。
（這牽涉到一點課題分離）
我也會很坦然地跟他說：
那代表今天這個題目，是和你無關的。
你並不需要這個答案，所以你才會沒有什麼感覺。這是很自然會發生的現象，所以不需要放在心上。
他們這個系列我覺得都不錯，基本概念講得很清楚。有分享一些具體的案例，不是完全照著書上的資訊去轉達～
我覺得投射者會被要求這麼多，其實就是因為你們有能力可以看到別人的才能、說出別人想聽的話。
但就因為你們身上空白的能量場也很多，如果沒有保護好自己的能量，受到別人能量場干擾的時候，非自己狀態，有時會嚇爛那些不真正理解你們的人。
可以投射出的能量是兩倍之大。
因此當你們把這個能量×2，又聚焦在別人身上的時候，就會特別讓人有感。
但如果是自我認同很清楚的人，就算被你們投射不是那麼合乎自己狀態的能量，感到不舒服是一回事，是不是非得攻擊回去，又是一回事（而且這說穿是修養問題）。
無論如何，
那些挫折，對於六爻人來說都是很寶貴的經驗。
這就是為什麼，我們六爻在原文的形容中，是所謂的「Normal」，也就是典範。因為我們，是能夠透過衝撞去獲得智慧的經典款。
就算沒有3爻那種，分筋錯骨卻越打越強的耐力，但也因為我們在承受挫折方面相對脆弱。我們更可以同理，一般人受挫以後，為什麼會很難爬起來、很難鼓起勇氣再去嘗試一次。
同理心就是在這個地方慢慢培養出來的～
所以我很認同，這都是寶貴的經驗。
苦難一定有背後意義存在，但通常也要等跨過去之後，才能了解其價值。
也很高興有這個機會跟大家分享～
畢竟6爻小時候很容易被當怪咖
與同類型的人交流，可以幫助彼此了解到：噢，原來這只是我們的先天的設計跟使命！不是因為我這個人很奇怪或個性不好。
反而能看到自己的使命在哪邊，也找到志同道合的人。我認為這也是人類圖好玩的地方～
謝謝璱的分析
6爻的部分真的很中呢！這是一條艱辛的道路，但僅需了解自己並不孤獨，就能有力氣向前走。也很同意22號閘門的分析，早年真的會很怕空氣突然沉默，說很多不經大腦的話
就像那句我來賄賂了，真是日常放槍，幸好福大命大，沒太大過失。也因為44-26通道的關係，很怕被人說：「你這個人都出一張嘴，哪邊好哪邊去說，見人說人話，見鬼說鬼話！你這個牆頭草！！
但就是因為這樣，人生也更有趣吧！
有各式各樣的機緣，去認識不同的人
這樣一想，就很開心了
曾經在clubhouse 聽人家講閘門後面的.數字，說是開幾次，像我的22後面有.5，後面的數字越大是代表制約越強嗎？
22當句點王的次數一多就真的很ㄘㄟˋ心
G中心因為有定義足夠清楚對自己的認知，才能夠接受自己就算是無的狀態吧
沒定義的G中心在認知自己上，就像麻瓜要認知一個幽靈一樣飄渺
這認知太貼切了
有定義的：吃一頓飯一樣簡單。
沒有定義：需要自己動手做出一餐的複雜度。
然後這一餐到底能不能做成功又跟這個食譜（這個人）複雜度還有廚藝天份或練習程度有關
那個小數點的由來有點複雜，會牽涉到一個人的設計是怎麼產生的，以及你的靈魂和肉體生成時，行星走到哪個角度、微中子留下怎樣的訊息⋯⋯等等。
所以我先不丟資料，而是簡單說明。
小數點前面是閘門編號，後面則是爻線數字。
以你的63-4通道舉例：
在《區分的科學》裡面，說明通道時，會將這個通道兩端的閘門，以及該閘門後面數字爻線，對應的意義一併附上。
所以在看解讀的時候，要順便看一下第三爻在這個閘門，代表的是什麼意思。
這個定義會隨著每閘門而有所不同。
但一般網路資料上不見得會寫出來，所以一般人不太會發現這件事。
是直到某個時間點突然覺醒，發現繼續這樣下去就只是扮演別人的玩偶而已。但那時候我也不知道我要幹嘛，所以具體的行為就只是反抗。
不過隨著不適合的關係經歷越多次，慢慢也會摸索出自己的定位是什麼。以這點來說，我覺得大家都是一樣的。
但反過來說，如果被擺在不對的環境，就很容易會借用其他g中心有定義的人，對他自己的認同去用。
再來就會遇到一連串不適合的現象和人事物。所以如果會不知道自己是怎樣的人，可能就要回歸到環境本身不適合這個點上。
過度介意自己是沒有定義的，反而會被這個框架所局限。然後就卡在非自己狀態裡顧影自憐了。這樣就有點可惜。
像我雖然意志力中心空白，但我很少會因為一件事情沒有做好，就覺得自己是毫無價值的人。
這是因為我能夠分辨：
在此之外，我有什麼地方，還有別的價值。
用這個邏輯去類推的話，其實G中心沒有定義，也應該能夠隨著人生經驗的堆積，慢慢分辨出自己真實的樣子是如何。
只是說，投射者比較需要藉由和他人對話，透過了解他人，反過來理解自己。程序確實比較曲折，但還是可以進行的。
說起來，有44-26通道的人，其實很清楚怎麼把東西配對或銷售到需要的地方。因為直覺中心和意志力中心都有定義，你的求生本能是很強的，能夠分辨什麼東西有價值或沒有（包含自己）。
但因為44號閘門，會帶有警覺性質，尤其是來自過去的記憶。就要特別留意，不要被過去的負面記憶所束縛。
有些人之所以批評，只是因為你的能力、提供的服務，不符合他的需求。因此而批判是他的侷限，只能反映他看待世界的方式，而不能夠代表你這個人
這樣思考的話就會覺得那些批評都是屁而已查了後台發現書星期六就到了，我還是先來取件看課本環境這樣的外在因素要達到合適的狀況真的很不容易，在判斷合不合適以前需要有很多參照，就像一個人如果從來只吃到自己討厭的東西，就很難辨識出，自己喜歡吃什麼樣的東西，反而會覺得吃東西這件事就是這麼折磨，並習以為常，如果陷入這樣類似於習得性失助的情境，也會成為找到合適環境的障礙。
不會喔，剛好手邊有書可以對照。
拿到以後應該需要花很多時間看，因為他真的是很厚一本，哈哈。而且畢竟是經由翻譯的文章，有些地方可能要想一下才能理解。
沒錯，如果從來都沒有吃過合適的食物，就會很難分辨自己真正的需求是什麼。這也是頭腦投射型容易遇到的問題。
或許也不用一開始就很嚴謹地定位在「我一定要找到正確的關係」，而是抱持一個「我生下來就是為了體驗不同的關係和環境」，用這種玩耍心態，其實會比較輕鬆～
因為年輕時的體力和恢復力也比較強
如果30歲還沒有上屋頂，到時候還要再嘗試，因為價值觀已經確立的差不多，也會有年紀的包袱在，就會比年輕時更加辛苦。
至少年輕時，還可以用「自己年輕，想多嘗試」當理由去衝撞
謝謝璱
也是近期因為人際關係出現狀況，引起了自我懷疑（G中心未定義），再加上身體還有許多需要療癒的部分，所以有三週都在懷疑人生......！也因為這樣，重新了解和看待人類圖，包括直覺中心、意志力中心是怎麼運作的。
也是在這個過程中覺察：原來先前對外界的關注，是出於一種內在的匱乏感，能真正知道什麼時候把注意力移回自己身上，才是愛自己。從噗首到璱還有大家的回應中，我也一步一步和自己重新對話，慢慢走出盲點
好吧也許我就是不想長大也分不出來自己到底有沒有到屋頂嘗試過預判自己會喜歡什麼去體驗結果完全喜歡不起來，或是預判自己會討厭然後真的很討厭的經驗，或是開高走低的原本以為遇到天使後來發現是惡魔的經歷，都會讓人很懷疑人生變得完全不想嘗試什麼。
謝謝
只要陷入非自己狀態，就算是意志力中心有定義的人，也是會陷入自我懷疑的。我一直認為這些天賦（GIFT）只是類似BUFF的東西。有時也會因為流年或流日的影響，而被強制DEBUFF。
如果內在不夠堅定和清明，等BUFF沒了的時候，就勢必要面對這些脆弱面浮現的反噬感。但這也是很好的、幫助自己去除框架，重新調整價值觀的時候。就看自己抱持怎麼樣的心情了～
因為我只會回應自己薦骨有反應的訊息
所以就是這些話題我也剛好有興趣，以及剛好有空。
偶爾也會遇到薦骨完全沒回應的時刻，那種情況我可能真的會一個禮拜都不回，人也不知道跑哪去。只能說就是有緣（？）
我認同身心年齡不一定相等，馬齒徒長不是什麼罕見的事情，生活中有太多老巨嬰可說明這件事了。但6爻過30歲會蛻變，並不是單單字面上的意思XD
前提是，年輕時要嘗試錯誤。
這點跟3爻很像，所以才有人說，6爻年輕時，會是3爻乘以2的白目＆有幹勁。
我也看過，不趁年輕時，積極尋找真正衝擊自己靈魂人事物的6爻，所以他過了30歲，就會有一種「這個人講的道理雖然都是對的，但一看就知道沒有實務經驗」的傲慢臭。
因此我會鼓勵大家多嘗試。
當然也可能因為我附近3爻和5爻比較多，我從小就很習慣被他們激勵自我突破，如果不突破，就得不到來自他們的幫助與力量。
所以我自然就認為，打破框架是一種理所當然的事情。因為身邊就是這麼多3和5爻人毀天滅地的強，而且白手起家的人也多。
因此要翻轉那些認知，也只能透過多累積成功經驗，才能說服大腦XD 笨方法往往是有用的，但大腦很容易編造恐懼的幻視。
我以前也是這樣，所以能理解你為什麼這麼想。不過我現在和以前的氣質，以及思考模式也變了很多。順帶一提我只不過30歲而已，兩週後才要31，應該算很典型的6爻成功蛻變範例（？）
很多人都會把高我描述得無所不能，或充滿了愛。然而愛也有很多形式，親手推孩子下懸崖，那也是一種。
像我的高我，為了讓小我減少徘徊在痛苦的總時數，於是一開始就挑高難度副本打。類似先刷到好武器和道具，日後就事半功倍的概念。
但小我親上前線的時候，由於必須自己去戰鬥，條件又不是很齊備，就會覺得指揮官根本是鬼 XDDD
然而你快打不下去的時候
他一定會偷塞道具或支援
（因為你輸了對他也沒好處）
或者來地球之前，就已經和很多別的靈魂做好協議，於是有足夠的靈魂團隊協助自己。（然而他可能也得付出對應代價）
別的不談，光說你找得到我，而且我居然也有反應，以及在這串還會遇到設計有點接近的涼，這應該就是一種事前協議過的連結和緣分。
否則大部分時候，我對陌生人其實有點獨善其身＆愛理不理
在這之前好幾次想買區分的科學，但是不知道為什麼都按不下結帳，這次終於買下去了，然後金額顯示555，
我也跟30以前有一點區別，只是那個區別，偶爾會有點容易被打回原型（？，有可能我還在蛻變中途
甚至有可能蛻變失敗的六爻吧而且在這之前我一直沒有遇到能讓我像這串正經討論人類圖的經驗，也許是因為這樣遲遲不敢買課本
沒人可以討論大概率會放著生灰