nightside
@nightside
Sat, Jul 31, 2021 1:16 PM
2
雖然奧運是民族主義的競技場，但今晚看到很多不同政治立場的人同聲歡呼，還是有一種共同體的錯覺。
nightside
@nightside
Sat, Jul 31, 2021 1:17 PM
不知道有多少生活在台灣、自我認同為中國的台灣人（？）是真的替中國加油的…
強納森
@kiddygrimmer
說
Sat, Jul 31, 2021 1:20 PM
我很分裂，想反民族主義又想看奧運，但贏了也無法跟大家同聲歡呼
nightside
@nightside
Sat, Jul 31, 2021 1:23 PM
喜歡體育賽事好像也不一定是喜歡民族主義嘛？體育活動本身就很精彩呀？
gnezdniwde
@gnezdniwde
Sat, Jul 31, 2021 1:26 PM
我對民族/社群主義的心情從小到大成一個U字型
nightside
@nightside
Sat, Jul 31, 2021 1:30 PM
gnezdniwde : 那是什麼意思XD
強納森
@kiddygrimmer
說
Sat, Jul 31, 2021 1:38 PM
就我覺得我還是有民族主義的心情但又理智上不願意接受民族主義XDD
強納森
@kiddygrimmer
說
Sat, Jul 31, 2021 1:38 PM
就跟我知道厭女很糟糕但偶爾還是會表現出厭女的情緒一樣
nightside
@nightside
Sat, Jul 31, 2021 1:41 PM
強納森 : 噢噢這樣講我就很懂！XD（難免會發現自己也有厭女情結）
~大白~
@FlyinDeath
Sat, Jul 31, 2021 1:42 PM
世界主義是無法建構起任何東西的，沒有共同體的人就會被有共同體的人輾壓
~大白~
@FlyinDeath
Sat, Jul 31, 2021 1:42 PM
這個世界上絕大多數的現代國家都是國族國家就是個明證
nightside
@nightside
Sat, Jul 31, 2021 1:51 PM
不過呢，柯粉啦、KMTer啦，應該不在你認為的共同體邊界裡吧…
gnezdniwde
@gnezdniwde
Sat, Jul 31, 2021 2:01 PM
在啦
U字型的意思是小時候覺得民族主義理所當然啊，到高中覺得ㄟ好像哪裡不對到大學覺得真的不對，出來混之後碰到太多自以為是的世界公民反而倒縮回去覺得這樣不行
戰鬥的鮪魚先生
@pig5252002
Sat, Jul 31, 2021 2:02 PM
近來常常思考所謂共同體邊界的問題，覺得很艱難
gnezdniwde
@gnezdniwde
Sat, Jul 31, 2021 2:04 PM
如果沒有吃到太多姨學的口水離鄉或是一起鬼混的世界公民們優質一點，我的理智說不定還能足夠強健去否定民族主義ㄅ　但就沒那麼強健
nightside
@nightside
Sat, Jul 31, 2021 2:09 PM
我是沒那麼反對民族主義啦，但也不會奉為圭臬就是。倒是最近看到一個討厭民族主義的朋友說了一句話：
「想像的共同體靠的是確實地好好對待他人，而不是動不動地忠誠檢查。」
希望姨粉們能夠接受這句話。XD
強納森
@kiddygrimmer
說
Sat, Jul 31, 2021 2:56 PM
老實說我也碰過我不能接受的世界公民...所以我也不太知道該怎麼辦XD
nightside
@nightside
Sat, Jul 31, 2021 3:02 PM
強納森 : 我覺得這不是全有和全無的嘛，人會分親疏遠近是天性，在某個程度內有民族主義的心情（？）是很自然的，也不用太檢討自己…吧？
強納森
@kiddygrimmer
說
Sat, Jul 31, 2021 3:03 PM
恩...好像也是
~大白~
@FlyinDeath
Sat, Jul 31, 2021 7:03 PM
Sat, Jul 31, 2021 7:49 PM
nightside : 不盡然是這樣，因為柯粉跟國民黨本土派的國族認同未必是中國，很多人的自我認同是台灣，只是覺得可以從中國身上挖到好處。
~大白~
@FlyinDeath
Sat, Jul 31, 2021 7:08 PM
Sat, Jul 31, 2021 7:13 PM
國族認同是台灣人，卻想要從中國撈好處的人，我會說他們是笨蛋看不清世界大勢，但笨蛋不代表他不是我們的同胞，尤其是當這樣的笨蛋數量還不少的時候。真的要說的話，我只會把統派劃在界線外。當然這只是個人感受的自由心證，如果要實務可操作的標準那又是另外一回事。
~大白~
@FlyinDeath
Sat, Jul 31, 2021 7:12 PM
話說回來，即使我不排除這樣的人當我的同胞，也不會找他們當隊友。核心價值能合作的人才能當隊友，不能合作的人找來也只是搬石頭砸自己的腳，兩者的標準是不一樣的。用同胞的標準找隊友，或者是用隊友的標準來檢驗對方是不是同胞，都會變成災難一場。
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