ಠ_ಠ - p/oh78jb - 讀噗

@anonymous

偷偷說

Fri, Jul 23, 2021 12:42 PM

Fri, Jul 23, 2021 3:58 PM

7

萬事問噗浪法律相關沒有要釣別吵架

便利商店都有禁止拍照的規定

D卡上有店員說是避免競爭對手剽竊商業機密
誰都可以進去的便利商店卻把擺商品的方式當成商業機密，好喔

實際執行上，要是消費者因為員工疏失造成什麼問題，會因為便利商店內不能拍照而無法舉證
但反過來客人損毀店內設備，店家卻可以用監視器當證據

這樣不是很不公平嗎？這條規定根本就不能強制執行吧？

Fri, Jul 23, 2021 12:43 PM

人家的地盤他要怎麼規定都可以吧？

Fri, Jul 23, 2021 12:43 PM

通常客訴也都是調監視器吧，為什麼不行

Fri, Jul 23, 2021 12:43 PM

報警啊
通常會配合警方調查吧

Fri, Jul 23, 2021 12:44 PM

salad172:那我可以規定踏進我家的人就不能出去，並且要幫我做一輩子家事嗎？

Fri, Jul 23, 2021 12:44 PM

便利商店：禁止攝影喔

大創：拍我拍我

Fri, Jul 23, 2021 12:45 PM

你這是強制罪喔

Fri, Jul 23, 2021 12:45 PM

yam898:如果是店家有疏失，他怎麼可能提供監視器讓自己要賠錢

Fri, Jul 23, 2021 12:46 PM

報警他就得提供監視器啊

Fri, Jul 23, 2021 12:46 PM

parrot8332:那便利商店強制我不能拍照算不算強制罪？

Fri, Jul 23, 2021 12:46 PM

不算。
噗主你是不是被害妄想

Fri, Jul 23, 2021 12:47 PM

parrot8332: 是

Fri, Jul 23, 2021 12:47 PM

donut4548:我看你是沒有遇過租屋糾紛結果房東不提供監視器的喔，警察根本拿這種沒輒好嗎

Fri, Jul 23, 2021 12:47 PM

噗主是在釣？
想討論麻煩口氣不要這麼沖

Fri, Jul 23, 2021 12:47 PM

滑坡

Fri, Jul 23, 2021 12:47 PM

我看你是滑坡大師哦

Fri, Jul 23, 2021 12:48 PM

並沒有，我很認真在討論

Fri, Jul 23, 2021 12:49 PM

那我不管去哪他禁止飲食禁止拍照禁止攜帶外食禁止錄影錄音都是強制我不能做我想做的事情><
ㄇㄉ盜錄仔一定就是這種天才。

Fri, Jul 23, 2021 12:49 PM

就依法行事啊這沒什麼好爭的吧

Fri, Jul 23, 2021 12:50 PM

因為有人提出別人地盤可以隨便規定，所以舉了一個比較極端的例子
但根本就沒有因為是對方地盤就可以隨便規定這件事，我只是想突顯這一點

Fri, Jul 23, 2021 12:50 PM

好啦幫你上正確tag，不客氣
karmago

Fri, Jul 23, 2021 12:51 PM

店裡面是人家的地呀
他可以規定你不能做什麼

Fri, Jul 23, 2021 12:51 PM

parrot8332: 電影的話盜錄有版權問題，便利商店如果有的話歡迎提出
還有現在電影院不禁帶外食囉

Fri, Jul 23, 2021 12:51 PM

Fri, Jul 23, 2021 12:53 PM

你舉的做家事例子是
「你一定要在我家做什麼」
不是
「你不能在我家做什麼」

Fri, Jul 23, 2021 12:52 PM

笑死，圍觀滑坡仔

Fri, Jul 23, 2021 12:53 PM

我有說禁帶外食是電影院喔，超譯天才。

Fri, Jul 23, 2021 12:53 PM

monkey6590:

有夠好笑

Fri, Jul 23, 2021 12:54 PM

噗主的禁止呼吸留言呢？自刪了？

Fri, Jul 23, 2021 12:55 PM

Fri, Jul 23, 2021 12:55 PM

大爆笑

Fri, Jul 23, 2021 12:56 PM

事發】Re: [情報] 2021年 711春遊隨取卡（福袋）
Re: [情報] 2021年 711春遊隨取卡（福袋）
店家解釋】Re: [情報] 2021年 711春遊隨取卡（福袋）
Re: [情報] 2021年 711春遊隨取卡（福袋）
配合調查】Re: [情報] 2021年 711春遊隨取卡（福袋）
Re: [情報] 2021年 711春遊隨取卡（福袋）

Fri, Jul 23, 2021 12:56 PM

parrot8332:所以你要提出便利商店的版權在哪裡了嗎？
畢竟盜錄違法應該只有在偷拍私密處跟違反版權的情況下，便利商店算是公共場合吧？
就事論事，我是真的很好奇，請不要預設立場

Fri, Jul 23, 2021 12:57 PM

那警察去要監視器的時候店家會不會找藉口說監視器壞掉或者剛好洗掉之類的

Fri, Jul 23, 2021 12:57 PM

hawk3241:沒事，我發現這樣會模糊焦點，因為重點不是這個

Fri, Jul 23, 2021 12:58 PM

yam898: 哇塞

Fri, Jul 23, 2021 12:58 PM

yogurt4640:就是身邊有人遇過房東會用這種伎倆，警察也拿他沒辦法
我不認為涉及利益的東西，所有人都會配合調查

Fri, Jul 23, 2021 12:58 PM

像是之前我去某間賣場打工不給我發薪水還把監視器洗掉說我根本沒去打工

Fri, Jul 23, 2021 1:00 PM

你要講我覺得大公司比較不可能幹那種違法或有道德瑕疵的事情，嚴格要求每間門市照規章走可以避免各種疑慮，監視器不僅是保護員工也是保護消費者的一種手段

Fri, Jul 23, 2021 1:00 PM

管他有沒有版權，重點就是他不給你拍照他也沒犯法

Fri, Jul 23, 2021 1:02 PM

這就是當你覺得很白癡的事情，對方還可以不犯法

Fri, Jul 23, 2021 1:02 PM

parrot8332: 那如果員工上班不能拍照證明自己有上班又被刪監視器怎麼辦呀?
當初我遇到馬上就跟政府線上申訴但最後沒證據要不到錢

Fri, Jul 23, 2021 1:03 PM

parrot8332: 那如果拍照的話，他可以用哪條法律來告我嗎？

Fri, Jul 23, 2021 1:04 PM

yam898:要是我說我遇過便利商店這麼幹呢^^

Fri, Jul 23, 2021 1:04 PM

yogurt4640: 你這給噗主噗首毫無干係，不要來跟我辯論好嗎？

Fri, Jul 23, 2021 1:05 PM

https://images.plurk.com/3x16qT7TApRXnZjiyFinPf.png

大概就是這樣吧

Fri, Jul 23, 2021 1:05 PM

他可能告不了你，但他有權利不為你服務

Fri, Jul 23, 2021 1:05 PM

parrot8332:你提到的禁止外食也跟噗首毫無干係，不要來（ry

Fri, Jul 23, 2021 1:06 PM

便利商店：請不要拍攝喔
噗主：你可以用哪條法律告我？

Fri, Jul 23, 2021 1:06 PM

阿你在那邊禁止離開禁止呼吸

Fri, Jul 23, 2021 1:07 PM

salad172:今天講的是遇到糾紛的情況無法舉證，不要預設立場喔

Fri, Jul 23, 2021 1:07 PM

parrot8332: 我在賣場上班賣場不能拍照又把監視器洗掉跟這噗挺有關的吧

Fri, Jul 23, 2021 1:08 PM

parrot8332:因為有人覺得怎樣規定都可以啊
不講嚴重點有些人不會事情考慮到合理性嘛

Fri, Jul 23, 2021 1:08 PM

好啦你現在只接受束手無策的回答就對了？你就不要去便利商店或是下次直接報警啊

Fri, Jul 23, 2021 1:09 PM

~~就算賣場可以拍照也不能證明有去上班吧~~

Fri, Jul 23, 2021 1:10 PM

yogurt4640: 你們沒有班表或打卡單喔。
我打工都會月底拍照打卡單算薪水，講實話我覺得你單純遇到奧老闆跟這項規定也沒什麼關聯(

Fri, Jul 23, 2021 1:10 PM

我想各位可能誤會我的目的了
我想探討的是法律上的合理性，單純只是因為我不是法律系，不知道這樣合不合法理

Fri, Jul 23, 2021 1:11 PM

human4303:

真的嗎可是我問人他們是說自拍穿員工服+時間之類的多少算證據

Fri, Jul 23, 2021 1:11 PM

告訴你，合理

遇到奧人，什麼辦法他都可以奧，所以你也沒輒。

Fri, Jul 23, 2021 1:11 PM

基本正常沒人需要拍照證明自己有在上班吧？

Fri, Jul 23, 2021 1:11 PM

parrot8332: 他們說試用期還沒有那種東西萌新第一次打工就被坑

Fri, Jul 23, 2021 1:13 PM

我還自己花錢買便當還有車資沒賺到錢還倒賠還浪費一個月

Fri, Jul 23, 2021 1:14 PM

我遇過超商店員收衣物送洗結果裡面折價券被抽走的問題，店家一直堅持是我的錯，監視器沒有畫面
我會因為這樣所以每次去便利商店都偷偷錄影嗎？
當然不會，我沒這麼閒買個密錄器就為了這種破事
但要是今天超商內發生嚴重糾紛呢？消費者的權益若是會因此無法被保障，那麼這條規定是不是就會出問題了？

Fri, Jul 23, 2021 1:14 PM

yogurt4640: 那你就是真的太傻太天真，試用期還是要排班表打卡有薪水，還有下次直接檢舉起來

如果告訴你不用打卡，他無法出示員工出勤紀錄基本就犯法了。

Fri, Jul 23, 2021 1:16 PM

parrot8332: 我有跟勞保還是什麼局檢舉他們說沒證據只能上法院但大概還是要不回錢

Fri, Jul 23, 2021 1:19 PM

yam898:並不是，我想知道的是法律依據
這樣消費者保護相關的法律會不會和這條規定相衝

Fri, Jul 23, 2021 1:20 PM

是說我上面都寫法律相關了，為啥會有人覺得我是想去故意拍照……
就只是想討論法律而已啊，不要有罪推定好嗎

Fri, Jul 23, 2021 1:21 PM

https://images.plurk.com/45UQjMee6SgaKGLt4IzsD6.png

我覺得是這段太吸睛了，變成沒看到下面噗主的問題

Fri, Jul 23, 2021 1:23 PM

對了，還有上面說依法行事的部分
警察並沒有權力在第一時間強制對方交出證據吧，要有搜索票才可以
至少我的國中公民課是這麼教的

Fri, Jul 23, 2021 1:24 PM

pie6432:抱歉，因為我認為第一個回應沒有意識到規定不合理的狀況

Fri, Jul 23, 2021 1:25 PM

（雖然噗首應該比這條還上面才對）

Fri, Jul 23, 2021 1:27 PM

pie6432: 抱歉看錯訊息，我是真的覺得這個理由很……呃，莫名奇妙

Fri, Jul 23, 2021 1:28 PM

因為你的噗首就很引戰r
特別你後續回覆不能出去看上去更釣，我才會覺得你是不是被害妄想(

Fri, Jul 23, 2021 1:28 PM

噗主的例子也很莫名其妙欸

Fri, Jul 23, 2021 1:29 PM

salad172:請問是哪個部分莫名奇妙呢？
有人認為怎麼規定都可以的話，那當然要讓他知道「怎麼規定都可以」這件事很有問題啊

Fri, Jul 23, 2021 1:32 PM

parrot8332：抱歉我真的覺得把誰都可以進去看的東西當成商業機密是件很低能的事
請問你是因為這點認為我在引戰嗎？

Fri, Jul 23, 2021 1:35 PM

啊，抱歉忘了考慮這邊可能有便利商店店員這件事了
不是在罵勸導過客人的各位很低能，而是訂出這條規定的人很低能~~還有D能卡很低能~~
便利商店董事長跟D卡愛用者抱歉

Fri, Jul 23, 2021 1:39 PM

呃，所以有人可以告訴我，這條規定在法律上的合理性了嗎？

Fri, Jul 23, 2021 2:07 PM

我記得日本的便利商店也不行拍照除了便利商店以外很多地方包括寺院的販賣區也不行所以我覺得怎麼規定都是他們的權力想進去就是要遵守

Fri, Jul 23, 2021 2:16 PM

這麼說好了，你把便利商店改成全聯那種店面比較大的賣場。
通常會把主要想推銷出去的商品放在「顯眼」「手容易拿到」的位置，商品的擺放、陳列其實是有學問在，部分公司會有專門處理這部分。也就是說這是店家「設計」的一環。
確實這是走進去店裡，誰都能看見的東西，不過光是看而已也沒辦法記住所有細節，但一旦經過拍攝的話不是隨時都能被複製走嗎？

Fri, Jul 23, 2021 2:17 PM

mint394:問題就出在「怎麼規定都可以」這件事的依據啊……

Fri, Jul 23, 2021 2:20 PM

我認為是法律上不能限制你不要拍但你要拍也有權趕你出去

Fri, Jul 23, 2021 2:22 PM

「怎麼規定都可以」當然還是要遵守善良風俗&人權啊XDDD
禁止拍照：拍照有可能侵害店家權益，但不會造成顧客損失>>合理的規定
禁止離開：侵害顧客人身自由>>不合理的規定

Fri, Jul 23, 2021 2:24 PM

學校有校規違反校規並不違法每個地方都有他們的規定法律只是最底限而已

Fri, Jul 23, 2021 2:24 PM

商店禁止拍照：店員也只能請違規者離開
你家禁止沒洗澡就爬上床：你也只能請違規者離開

店家沒辦法告你，但可以請你滾

Fri, Jul 23, 2021 2:37 PM

magpie6090:當然，所以其實不是「怎麼規定都可以」，而是「不違反人權的狀況下，怎樣規定都可以」
那麼糾紛無法舉證的情況，算是侵害顧客權益嗎？
我想討論的是這個

Fri, Jul 23, 2021 2:42 PM

不算吧，便利商店旁邊通常都還會有人在，有人在的話可以有人證。要影片的話警方可以要求店家提供監視器（上面提到屋主不提供監視器應該是因為那個監視器是屋主自行設立的/或是私人場所不提供），商店應該不會有店長不提供監視器的狀況在？

Fri, Jul 23, 2021 2:44 PM

想問是覺得怎樣的糾紛會因為「事件發生過程中，顧客無法攝影」導致無法解決糾紛呢？

Fri, Jul 23, 2021 2:45 PM

如果是找錢找錯的話，店家都會給監視器吧？~~正常情況下應該不會拒絕~~
如果是有人在店內起爭執，即使沒有影片證據也可以依據雙方口供去調解，影片/照片不是一定需要

Fri, Jul 23, 2021 3:01 PM

magpie6090: 呃，我想上面提過不提供監視器的經驗了
而且在消費完才發現，當下根本沒啥爭執……

Fri, Jul 23, 2021 3:03 PM

你消費完才發現，那你消費前會拿著手機出來拍，預防糾紛發生嗎

Fri, Jul 23, 2021 3:30 PM

magpie6090:因為我不會所以糾紛才發生R
便利商店就規定不能拍照，不然那次以後我一定每天帶行車紀錄器去拍照喇（大概不會這麼閒

Fri, Jul 23, 2021 4:09 PM

你舉的房東那個例子，警察本來就沒有權力去調房東監視器啊，房東跟房客是民法契約，那是他們私人的事情，警察又不能介入。可以先把警察的權限搞清楚嗎？

Fri, Jul 23, 2021 4:11 PM

https://images.plurk.com/79wwHdJjFU0jWtdpHUVlrL.png

Fri, Jul 23, 2021 4:48 PM

human5020: 好喔，所以他也沒辦法第一時間調超商監視器對吧？

Fri, Jul 23, 2021 5:09 PM

Fri, Jul 23, 2021 5:19 PM

~~看留言我猜噗主遇到是某日商~~
我大概說一下，這裡是在四家競爭店正中間的某超商店員，其實超商會去看別人家為什麼比較賺，亦或者店內佈置、整潔、排面、規劃設計等等，甚至到客人喜好商品是那些都是能被照片攝影紀錄的，不能拍照有部分是因為這些原因

然後超商的監視器保留是三個月，所以一旦有糾紛其實不是沒有調，而是透過客訴由總公司那邊的人來親自調，尤其客訴的~~超麻煩但還是要回~~

我個人覺得噗主你的送洗衣物這間事情可以給客服客訴，因為客服才能把事情轉給公司，如果直接去店面客訴根本不會有結果，尤其在加盟，你沒客訴店員不給你畫面是蠻常有的

Fri, Jul 23, 2021 5:11 PM

Fri, Jul 23, 2021 5:13 PM

客訴多好用我可以說
我曾經就因為跟客人說包裹還沒到而被客訴，當天被上層要求被調監視器+進貨紀錄過，結果依舊是沒到
媽的

Fri, Jul 23, 2021 5:42 PM

sundae3243:哭啊，當時不懂直接噴300
~~用客訴應該不會被店員報復吧~~

Fri, Jul 23, 2021 8:04 PM

商品是他的東西，他可以不讓你拍照。
店是他的東西，他可以拍自己的店。

Fri, Jul 23, 2021 9:02 PM

brandy8393:嗯，這個我知道，但不是我想釐清的問題
噗首的例子應該不是拍商品而是紀錄事件經過吧

Fri, Jul 23, 2021 10:21 PM

Fri, Jul 23, 2021 10:21 PM

不會啊
沒有店員那麼閒要報復客人啦

Fri, Jul 23, 2021 10:58 PM

建議去便利商店打工，員工手冊就會跟你說為什麼商品陳列是商業機密
每一個檔期商品如何擺放如何達到吸引顧客購買意願的效果，每一間店都有自己的小撇布啦

Sat, Jul 24, 2021 5:26 AM

sundae3243: 好店員讚讚
ape5981: ~~這我必須說，有些店感覺不太出來~~

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