思水行田
稍微查一下,才默默感覺pua好像是個有點敏感的議題⋯⋯⋯?(非常遲鈍
米利藍亞
好像是的(氣弱
但我個人覺得二次元、創作上其實作者想怎麼寫跟主角們享受就好XDD(下午有看一點點春水東流想說等看完再寫回應XDD
米利藍亞
而且我覺得pua本質上還是跟追求人戀愛有滿大區別q_q
白桑
PUA原本只是單純的把妹技巧,或者說以戀愛為目的的社交技巧,在這個層面上來說跟不管是DS還是現在的PUA都沒有任何關係。
但是現在是演變成「以騙取財色為目的的控制手段」。
之前看春水東流的時候有很想講但實際上我對PUA跟DS兩者都不能算很理解所以ry
我個人覺得要做出區分的話「目的」是很重要的。
PUA是某方無限制地索取對方的奉獻、以羞辱控制對方、以期讓自己成為對方奉獻的唯一(但自己不是),但另一方只能得到被強行扭曲過的情感滿足,甚至不會滿足。
DS則是界線很清楚的彼此滿足控制欲跟被控制欲,不管是知情同意、承受界線(安全詞)都很重要,雙方會在關係中都得到滿足,而不是某方單純的奉獻自身。
至於誰用到誰的技巧因為歷史緣由也不清楚就不好說了……但是可以說他們運用了同樣的技巧以及,心理學(
白桑
啊我原來打了這麼長……
思水行田
米利藍亞 : 是感覺現在很多用pua的人是為了其他東西而不是為何與人建立正向關係⋯⋯不然技巧上我是覺得還蠻有趣的(相當政治不正確的發言)就設立權威,使人服從權威這樣~但主要關鍵還是在封閉環境

也是Ds關係是權力的流動與交換,並在情境中賦予dom權威性,所以感覺很操縱人心⋯⋯但健康正面的Ds 是s自願交出,D共同塑造出D的權威性,但因為這個自願太幽微了,要很深入的剖析才能看的出來⋯⋯

認真結論一下,健康的Ds 應該是奴服務主人+被主人用的很爽 ,但如果sub有不喜歡的部份,是可以提出來跟dom討論,兩個人一起調整
(Ex:我想當物品被使用,但我不想當桌子,我想當椅子,你要尊重我想當椅子的意願!)

不健康的pua,就是被用的很痛苦,但因為恐懼而無法說出自己的意願,也無法反抗跟離開
思水行田
白桑 : 喔喔喔是很珍貴的小論文耶,太謝謝了 我自己也很愛寫
其實我自己本身也沒有被PUA跟BDSM的經驗,但我後來看&聽一些資料,對sub是蠻有共鳴的,如果有一個人可以絕對的信賴跟依靠真的好棒啊,我只要負責遵循跟追隨他就好了,但人生就是這麼難啊

我後來想想,最主要的原因應該是昀靄處在很容易被PUA的狀態⋯⋯真的是隨便來敢講話的渣男就能直接帶著他下地獄
在合理情況昀靄更高機率是該被騙去給眾人玩然後被玩到爛掉

但因為他運氣好遇到一個不需要騙財騙色,又再見鐘情到願意收奴,甚至願意花了大半年重新馴養昀靄的蕭揚⋯⋯有聽到dom提到說養奴是一輩子的責任,非常重大的

我自己一邊敲都一邊想:這真是童話故事啊~
思水行田
蕭揚:我幹嘛騙色,一堆人跪著求我陪他們玩,我是在調教昀靄怎麼當一個好奴
歐巴龍=與貓共躺
因為現實生活中遭遇pua 的女性很多,女性讀者也會比較敏感吧。看文時自動變身老媽子真心為昀靄感到擔心
思水行田
歐巴龍=與貓共躺 : 也是蕭揚超可疑啦~莫名出妙出現,莫名奇妙的開始
基本設定只有我知道
歐巴龍=與貓共躺
反正孩子已經被騙去了就等著看肉
思水行田
歐巴龍=與貓共躺 : 終於把身體養好可以真的玩調教了
一棵開花的樹→雨煙☆
個人淺見,那句蕭揚不需要騙財騙色反而讓我感覺不太舒服。可能是聯想到一些社會案件中會聽到外人說“人家地位那麼高,幹嘛對你做這種事”、“你長這樣有人願意X你就要偷笑好嗎”,多少有點藉由提高加害者地位貶低受害者的意思
昀對師父的感情的確變態,但蕭藉由欺騙的方式去剝離這段感情的方式也令我不敢苟同 所以我不會說昀幸運 ,只能說他現在暫時的找到了心靈寄託,但蕭跟昀在這段感情中仍然不對等
一棵開花的樹→雨煙☆
當然感情本來就不會完全對等,每對戀人最終也會有自己的相處模式,但在我心中蕭就是個PUA心機男 ,不用特別去美化他ㄉ行為啦
思水行田
一棵開花的樹→雨煙☆ : 啊啊啊,真抱歉讓你有這樣的感覺,這句話當時我寫出來沒有要貶低昀靄的意思,
主要是想說蕭揚有很多很敢玩很大的玩伴,所以他不需要為了睡人搞的這麼累⋯⋯我用《跪》並不是很好的字,當時直覺直接選了他們的玩法的用字⋯⋯(又全部都是我放在腦袋裡的設定)

你的看法也的確是真實,畢竟這只是我個人對蕭揚的喜好而已,還有對Ds 的關係互動揣測去寫,要說美化也是真的,我的確是一開始就偏心了

對等方面我是還沒寫到,下一篇應該提到,覺得對BDSM關係之間最有趣的就是權力流動這一段啊~應該說不管什麼關係我都對之間的拉鋸最感興趣了
思水行田
欺騙這一點的確是真的,蕭揚也真的是心機男,他就是覺得很煩想直接清掉,所以直接選一個道德上很有瑕疵的作法,他也懶得理,反正人到手就好了(這個角度又很PUA了)

這樣整理起來,感覺真的很有趣,真是太謝謝發表看法了
一棵開花的樹→雨煙☆
尊重每一對的相處方式 期待下一篇~
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