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法醫警探ABO嚐起來確實對我來說滿BG的,尤其活塞運動的描寫更明顯
如果直接說是性轉文,我也不太意外
作者也說過把角色一個當女兒,一個當女婿
所以自己看了幾篇也就沒繼續追

不合胃口卻繼續追、還跑到匿名棉花糖攻擊作者......真的是吃飽太閒
almond5964
不懂匿名有什麼問題, 批評這麼有名的寫手誰都會怕啊, 而且本人也不一定要把棉花糖發出來...也看不出來哪裡有攻擊一說寫的都是事實。說不爽看別看, 其實我自己已經屏敝了...但還是會不斷有新畫師替這個設定畫圖, 所以棉花糖才說作者很有影響力…
寫手無償創作唯一的回饋就是讀者支持, 有沒有想過ooc成這樣還這麼火會影響到其他寫手的心情會有落差感啊...美好的同人圈大家攜手締造。我認同作者最大, 喜歡把溫柔的姐姐寫成直男也只是設定的一種(那位寫手大大的短篇就很好看), 但這種違和的設定沒有人指正還拱火到避都避不過, 是所有人的問題
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almond5964: 匿名沒問題,跑去人身攻擊就太超過了

但不好意思沒想到您有其他困擾,我單純用小號追喜歡的創作,所以您上面所說的問題也讓我再重新思考了一下
almond5964
...不好意思因為我已經屏敝了沒注意到原來還有後續...你說了人身攻擊我才再去看清楚...那種罵法一定是不可取的, 上面說的都只針對第一個棉花糖...
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almond5964:
沒事沒事,我也只是個喜歡到處吃糧的旅生物,沒甚麼重點的隨便murmur

只希望大家在共同環境能夠互相體諒尊重就好,開開心心才最重要
謝謝您願意回覆,也再次謝謝您提供新觀點讓我參考
toro665
單就二創來說,大家心裡對角色的理解,還有OoC的判定本來就不會一樣,如果這位作者寫的東西受到大家喜愛,無論你認為它有沒有OoC,至少它在那部份人眼中是好作品,就那麼簡單而已
創作海那麼大,喜歡就看、不喜歡就略,如果影響力大到讓你黑單都檔不住的話,那也只能說「大多數人的喜好不符合你的期待」,但仍然沒有任何人有資格「指責誰創作有錯」,抑或是「逼迫誰喜歡什麼作品」,雙方都該互相尊重
almond5964
toro665: 每次談到ooc, 一定會有人出來說不同人感受不同, 100個人有100個哈姆雷特, 同人本身就是一種ooc諸如此類。輕微的ooc是大家心裡的尺不一樣, 但嚴重的ooc是心知肚明肉眼可見的, 所以以上的辯解我都不認同, 也不要輕視ooc這個問題, 不要覺得打炮好看就是讚, 正因為這是同人, 角色才是最重要的, 最應該重視, 最應該還原出他們美好的一面的, 否則就會變成這樣套個名只是在滿足自己性幻想。你說「大多數人的喜好不符合你的期待」我很認同,誰不愛看無腦打砲呢...正因如此內容艱深的清水文人氣一定比不上帶了R18 tag的肉,創作者都是孤獨的呢...
再重申"我認同作者最大", 不過第一個棉花糖個人覺得是很善意地在提意見...之後就變得不堪入目了...
almond5964
以這個事件為例寫手大大受到這麼嚴重的攻擊大家想去護航的心情我也很明白, 但你們為了幫她解脫ooc的問題, 不是反駁『我不覺得她寫的ooc。』而是一直避重就輕在講『誰知道正主真正是怎樣呢?你看到的都是你的揣測罷了』第一, 這側面說明了那篇文真的沒有寫出正主"展現給我們看"的樣子。第二, 路過的寫手看見更會覺得...原來把角色這麼亂寫一通, 對讀者來說都沒所謂啊...原來把正主兩位這麼優秀的女性寫成滿腦子繁殖的bg, 你們也不在乎,還看得很爽...這就是上面提的落差感
toro665
almond5964: 先謝謝你願意冷靜分享你的看法,其實我也沒有很喜歡大家在公共場合上一直嚷嚷打炮,對我來說情節更重要,但往往有很多人在文章底下期待打炮的情節,不過我不認為這和創作者有關,畢竟他也只是創作,和所有創作者一樣,我們終究無法管理整個讀者環境,要以此攻擊寫手本人我認為是有點過了,而且我覺得寫手對於第一個棉花糖的回答並沒有攻擊成分。
toro665
再者,討論OoC的部分,以下都是我個人的看法:我認為這篇基於世界觀跟角色設定特殊下,對角色有那樣的解讀是我能接受的,畢竟正篇的內容稍微有點沉重,不是我們平常看到的樣子也是正常
如果是正常世界線下,也不可能擁有那樣的個性,依我閱讀者的視角,在角色經歷那樣的故事+我原先理解的本人個性,這樣的故事描述合適嗎? 閱讀後腦袋判斷完,能接受、想像得到,那代表能繼續看下去,況且我認為某些個性特徵是捕捉得到正主的個性的,當然,這也是我個人的解讀,如果無法接受的當然就不看了
但我無法接受你所說的「把角色亂寫一通」這件事,不管創作者本身文筆如何、理解和你一不一致、寫的內容怎麼樣,那也都是他的心血
toro3291
就客觀而言,ABO設定本來就是其中一方有男性性徴,因此正篇到達「開車」時,會有BG的想法也正常。但說真的正篇圍繞的從來都是雙方從不同案件及接觸中,情感及關係中如何聯繫及發展,因為某部份看來較誘人而略過作者長年累月建構的故事架構就有點那個了。
腦洞還腦洞,正篇還正篇。
關於ooc方面,我只可以說本來同人創作就有ooc成份。每人所看到及理解出的正主都有不同,或者說正主給你看的一面也不等於是完全的她/他。怎樣去詮釋就是你的選擇,合大家所想的就是正主?也不一定。
almond5964
想了很久還應不應該回…還是回吧(苦笑)
把溫柔又有女人味的大姐姐寫成直男,把活蹦亂跳的可愛系女孩寫成冰山不高興,對我來說是嚴重ooc,也等於"亂寫一通"… 正如你們說不爽看別看,我沒把正篇看完,但收集而來的可靠信息是正篇雖然不至於那麼過份,人物還是歪的。護航的讀者為了喜歡的性癖和設定不惜扭曲大家愛著的正主原本的模樣,正正就是上面說過的失望和落差…"我們終究無法管理整個讀者環境" 說得很對…然而即使如此,還是希望這類作品大家看完心裡爽了就算了…可不可以不要廣而宣之…不要正當化這種程度的ooc…或許你仍是不服覺得不算ooc吧…但很多同圈寫手是一直看得很無奈…你們說黑單黑單…那我看我要把回覆過我的讀者都黑單掉了
toro665
我可以理解你想表達的,若是在現代背景下,我也會依據正主的樣子,對角色表現有要求,但這終究是一個浮誇的架空故事,可愛系女孩在這樣的故事中不可能維持原樣,我也只能主觀評斷基於這個故事下,角色的情緒流動在我心中合不合適,那也是寫手在故事情節下,描繪自己理解以及創造的角色

我想我們不用再討論OoC的問題,畢竟嚴重與否也太過於主觀,我認為沒有什麼對錯之分,更何況二創本身對於外人來說就是OoC本人 XD  我沒有想正當化OoC之類的,我認為創作這件事本身就沒得罪誰,這其實就是立場不同而已,真的沒理由干涉別人
而且把這個風氣推給一個人,甚至罵他(後續的棉花糖),也太過了XD 他也只是創作而已
謝謝你讓我知道創作者不一樣的理解,讀者風氣不如你我所想,但現實只能選擇適應,或是忽略、繼續做自已想做的,尊重互相的創作、閱讀自由吧!
toro665
而且我想大多數人在討論,都是在討論他筆下的兩位,也沒有要上升到正主、扭曲正主個性的意思,實在是不用想那麼多 XD
還是謝謝指教
fig3915
我同意喜歡看就不看,不看就黑單這行為,所以我沒看也沒跟隨相關創作者。但喜歡這創作的人在正主實況時的即時討論中把各種正主的話語和行為直接用警探法醫代替就真的很煩了,而且不是一次半次。我加入群組是想討論實況和直播內容,不是想看這一群讀者如何將喜歡的二設代替正主,很認真說我真的很盡力避開警探法醫的文章和相關圖片了,但是還是會看到這種言行。
snake2736
如果只討論首一、兩個棉花糖的話看上去並不像是有惡意,後續其他的棉花糖各種明顯的人身攻擊,上升到個人生活和翻舊帳擺明就是惡意了。
而另一邊就我所見第一個棉花糖的底下的留言和相關討論也是對糖主帶有各種人身攻擊和惡意,嘲諷DT、叫人不要匿名用本帳來吵等等。

我覺得這題目原本可以有討論空間,但是後面就燒起來血流成河就沒辦法討論了。
人總有喜歡的東西和討厭的東西,我們不一定能控制自己的感受,但我們可以嘗試控制自己的行為和進行反思。
waffle420
這邊也是後續就不看警探法醫系列的人。事實上昨天看到第一則匿名棉花糖時真的是非常能理解,關於ooc這點也有同樣想法,雖然每個替寫手護航的人都說這就是二創,但是我覺得這系列基本已經脫離兩位正主平時展現給觀眾們看的性格,說直白點,我在那系列裡看到的只是兩個同名同姓的人物。
另外關於打炮這點,後期真的可以看到在文章下面很多噗都在起閧什麼時候打炮,甚至寫手自己也跟著起閧的很開心,後續便產生只是為了車而車的文就那樣不斷接下去,我如果是新參或是純看文的路人真的會被這樣的風氣嚇到...後續也就沒再追下去。
但是不可避免的我還是會在推特上看到相關的警探法醫系列,因為這系列影響力實在太大,作為沒興趣的少數人也只能盡量避開(儘管真的很難)
waffle420
還有第一則棉花糖我覺得對方是很理性而且是真心想探討,但是卻看到很多護航的人扭曲棉花糖主的本意,甚至要他不要匿名直接出來說清楚,他能嗎?面對一個影響力這麼大的寫手,很多不理性的護航言行太多,誰敢公開抱持不同意見,早就被罵死了。
後續人身攻擊的棉花糖當然我也是不贊同那樣的行為,但是對於第一則棉花糖我認為並沒有不對,不能因為不同意見就將對方數落的一文不值,平心靜氣接受和你不同意見才是成熟的應對。
lime1749
我到後面根本把警探法醫當角色在看了
昨天下班看到事發棉花糖真的感動哭,根本心聲
但白狼本人對應的方式我還是覺得不妥,棉花糖這種匿名機制本來就會引來一些負面評論之類的,你既然敢開就要接受不然能怎樣?
這次棉花糖被丟出來之後看他下面那群粉絲團第一件是就先檢討糖主,但個人覺得糖主只是表達自己或是他跟其他人的想法的意思並沒有想跟人辯論。
都大人了我相信在難受的事情一定有但後面把棉花糖一個一個丟出來回只會讓事情更燒好嗎,先不論你有沒有出手,你底下的那些護航粉在那邊嘲諷謾罵也有部分人身攻擊,身為事主也沒去阻止。
這樣做跟那些人身攻擊的棉花糖沒兩樣好嗎呵呵
虛心接受批評總比讓自己炎上好吧。
lime1749
另外打砲的事情,之前就很看不慣一群人整天在起哄快打砲,為了車而車的文有夠沒內涵還套正主,自從發現部分人開始這樣之後就開始蠻厭倦這個生態了,現在都直接無視對自己比較舒服點。
snake8634
自己也是後面跳著看文的人
說真的一開始的文是真的很好看也有全追,但是慢慢地覺得走向越來越bg越來越黃文,就是單純那種砲而砲,結果只好挑著看
第一個棉花糖出來時還想終於有人跟我一樣看法了,結果底下大家及白狼卻只認為二創後本就已經是ooc、每個人的哈姆雷特都不同
但我認為最大影響就是abo再怎麼當初這設定就是為了肉文而設,但是它還是有個男女性別在,你跟我講警探是男alpha我也信,女女AO打砲本就可以有不同層面
還有同人容易ooc我認同,但我覺得還是會有個區間,大部分同人是都會有偏差,但這都還在可以接受的範圍,但警探文對我而言是到ooc,比偏差還高的程度了
snake8634
現在講警探文只要講反面,無論是不是真心討論我看對支持者而言都是逆風向
不能夠因為對支持者而言同人=ooc所以發表逆風心得都不能發,因為本來就ooc,話不是這樣講吧,以前寫文風氣可不是這樣,同人差正主太多又沒上tag還不被人罵死,一股腦地支持不就跟那些,只因為有人翻譯就不管他翻譯的內容準確度&影片來源授不授權就一股腦支持
逆風就你厲害你行你來啊這種發言,看到討論噗底下有人講這種話就覺得,天哪
如果作者只想看到的跟讀者互動只能有順他心意的互動,好吧,請tag上好上滿會雷的人自己會避開黑單免得再出現這種情形的
以前的同人可沒有什麼同人本就ooc,還不都是盡量還原,有就ooc掛好掛滿,沒有的也會掛ooc掛崩壞就是擔心雷到讀者(看作者
noodle8333
雖然作者已經再三強調腦洞和正篇不一樣道理我都懂。但腦洞的內容真的令人很不適…這麼這麼多人覺得有梗喜歡好看更讓我覺得…這個圈好奇怪呀…別人跟我說有個情節是攻為了證明自己不是性無能晨勃給同事看…她看吐了,我難以至信…不敢相信是來自那位的筆下…我還認定是某些不成熟的三創直至找到了原文…。救命吧…這圈到底有多重口…是因為正主太色嗎…懵了。
noodle2023
同樣覺得ooc嚴重到看不下去的,只覺得是普通的言情小說,後來看到轉推都直接消音
omelet1460
上面提到有人群組內正主實況即時討論這個地方討論不合時宜的同人文內容...請問為何不直接向群主反應?或者是當面制止不就解決了?非要把這件事推給完全不知情且不在群內的作者?
corn4259
已經不用在繼續這串了吧?人數少的一邊不管提出什麼想法都只會被當成找碴,反正也只會被說不爽不要看,聲勢大說話就大聲,根本就不會有共識啦
不喜歡看的只能勸你們靜音黑單用好用滿啦,人少就吃虧阿不然怎辦
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