｜鶴｜
@edwinvandersar
Wed, Jul 14, 2021 6:58 AM
Wed, Jul 14, 2021 7:00 AM
@Niemtel456 - 大推耶，請大家都要學會找參考資料畫圖，篩檢資料的能力也是需要學習的 找參考資...
看人聊參考（這個參考的話題衍伸好遠），說到參考跟素材，我覺得我畫圖用素材最大的問題其實是呈現效果很差。
大概我的筆觸比較……玄奧？有些素材是畫面太齊整，跟我的簡筆放一起顯得太精緻會把人吃掉，我又不用筆壓（我現在的用的是CSP極細記號筆4像素還多少單位的樣子）所以也沒辦法置換成偏手繪的線條。我至今都不太會用素材，很多東西只能徒手畫不然跟我的人物或動態合不起來……
｜鶴｜
@edwinvandersar
Wed, Jul 14, 2021 7:00 AM
至於參考的話我其實沒有什麼障礙，因為畫不像。（殘酷的現實）
｜鶴｜
@edwinvandersar
Wed, Jul 14, 2021 7:02 AM
前幾天畫了LV 2022的外套，畫完我的感受就是，不貼參照圖誰知道我在畫他們家的衣服啊！
@edwinvandersar - #繪 #影山飛雄 #及川徹 LV2022春裝實在很有趣…… 話說推特...
｜鶴｜
@edwinvandersar
Wed, Jul 14, 2021 7:09 AM
Wed, Jul 14, 2021 7:37 AM
畫畫的話我一般不參考動作，因為大部分的現實中的動作或資料及的動作都不符合我腦海裡的畫面……
｜鶴｜
@edwinvandersar
Wed, Jul 14, 2021 7:10 AM
這張是少數跟我腦內出現的構圖比較接近的完成品，我在畫圖前成品就已經出現在眼前了，這種我不需要參考也不用畫骨架（參考圖在眼前=腦袋裡面，要做的是描圖）。
｜鶴｜
@edwinvandersar
Wed, Jul 14, 2021 7:16 AM
昨天畫了一張日向趴在影山身上的，影山那個從頭頂開始／露出鼻尖／腿伸在遠方的姿勢，一般來說並不好找……
一開始出現在我腦袋裡面的是「念頭」：啊我想畫一個日向去煩影山的畫面！→構思成形：畫個日向海豹爬趴在影山身上的畫面好了→畫面成形：影山的姿勢就直接在眼前出現完成品。→開始描腦袋裡的圖。→完成
基本上我畫圖都是一個不成文的念頭→眼前（腦內）出現完成品→照眼前（腦內）的完成品畫。
會讓我畫不出來的情況是因為眼高手低or畫不像（簡單地說）。
｜鶴｜
@edwinvandersar
Wed, Jul 14, 2021 7:19 AM
沒辦法像這樣畫漫畫，是因為漫畫的構圖會在我這邊變成隨機快轉……不知道大家有沒有看過一個超高速快轉點下去可以暫停的那種動態圖？
｜鶴｜
@edwinvandersar
Wed, Jul 14, 2021 7:21 AM
讓我畫漫畫的時候就是那個樣子，我沒辦法一次性抓到我要畫的圖。
我畫一張圖要20分鐘，畫一頁漫畫可能20小時都想不出來畫面要怎麼構成，因為我腦子裡沒辦法停下格子裡面一直快速跑動的圖，就算強迫自己動筆去畫，也會因為腦子裏面沒有停下來的圖，我沒有辦法照著描（機能停止）。
｜鶴｜
@edwinvandersar
Wed, Jul 14, 2021 7:32 AM
如果我一張圖就能結束故事的話，腦袋裡會直接出現到最終幕的畫面，但是漫畫好像沒有辦法靠我自己的腦袋把畫面停下來……漫畫對我來說有「必須思考下一格／下下格／後面還要說什麼」的高速運轉感。
-某人-
@rochiny
Wed, Jul 14, 2021 7:39 AM
Wed, Jul 14, 2021 7:40 AM
說來我畫漫畫構圖是最後在管的...大概是確定台詞>畫分鏡框>畫大概角色構圖配置&對話框配置>真要開始畫時才真的深究畫面構圖(假設第一格畫了正面，下一格可能想轉個視角，或是拉遠帶背景ETC)
-某人-
@rochiny
Wed, Jul 14, 2021 7:41 AM
然後前面所畫分鏡框&畫大概角色構圖配置&對話框配置都是僅供參考，有可能整個翻掉大改，前面的階段大概最主要的功用只有這一頁大概要放那些東西吧....
-某人-
@rochiny
Wed, Jul 14, 2021 7:42 AM
Wed, Jul 14, 2021 7:43 AM
如果原先的做法有困難，或許像這樣把一個個步驟拆解出來會不會比較容易一點呢？
｜鶴｜
@edwinvandersar
Wed, Jul 14, 2021 7:49 AM
單圖的草圖或草稿，我是不畫的……因為骨架跟人物已經在腦袋裡面投影好了……有點像是腦袋（畫面）折射到手部（感壓板）再折射到螢幕上……不是偶爾會有人開玩笑想要有腦內3D打印機嗎？我覺得我需要它的主因是畫不像，而不是畫不出來…‥成品基本上都在我腦袋裡面。
｜鶴｜
@edwinvandersar
Wed, Jul 14, 2021 7:56 AM
Wed, Jul 14, 2021 7:59 AM
-某人-
: 我主要是腦裡的畫面不停下來，就沒有辦法畫。
我可以把文字跟對白先列出來，因為這些在概念或表達上是不會變的（念頭是固定的），但是我沒辦法停下畫面，畫面不停下來我就沒法畫，因為手沒有可以透過腦子投影的對象……
-某人-
@rochiny
Wed, Jul 14, 2021 7:56 AM
Wed, Jul 14, 2021 7:57 AM
我可能前面講的不太清楚，我是想講是先確定其他東西後，再來決定要把東西要停在哪個角度上？假設對話框配置決定後，考慮視流其實每格能用的畫面就會有限制了，用刪去法決定？
｜鶴｜
@edwinvandersar
Wed, Jul 14, 2021 7:59 AM
在畫面高速移動或流動的時候我沒有辦法看清東西（停不住畫面）→沒法捕捉到我剛剛一瞥而過的是什麼（畫不出來）。
｜鶴｜
@edwinvandersar
Wed, Jul 14, 2021 8:05 AM
-某人-
: 我的情況就是無法刪除跟限定角度……
我腦內的視角會瘋狂亂轉，一會兒背面一會兒正面一會兒遠一會兒近一會兒對話一會兒場景，就算強迫自己「那就靠這些決定10個畫面！」跟「從這個畫面開始刪減！」，也會從視角這邊繼續無限延伸到「正面的5種畫法」、「遠景的5種畫法」然後繼續無限分裂下去。
-某人-
@rochiny
Wed, Jul 14, 2021 8:06 AM
那如果是用拍片或動畫般思考設計LAYOUT的方式會有幫助嗎XDDD
-某人-
@rochiny
Wed, Jul 14, 2021 8:07 AM
完全無法選擇的話的確是會有點麻煩了XDDD
｜鶴｜
@edwinvandersar
Wed, Jul 14, 2021 8:10 AM
我腦內就會持續背面正面遠近對話場景一直輪換，強迫自己限定在正面的時候就會有正面1（五官）2（半身）3（全身）4（身體）5（眼睛）這樣瘋狂轉換的狀況，然後腦袋還會一直拋東西進來，遠景/背面/遠/近。
｜鶴｜
@edwinvandersar
Wed, Jul 14, 2021 8:11 AM
我腦裡的電影畫面是連貫的，但是截不到圖……截出來圖會是黑的或者人是崩的，腦子就會自動跳回上面的高速狂轉模式。
-某人-
@rochiny
Wed, Jul 14, 2021 8:11 AM
需要一個剪接師XDDDDDD
｜鶴｜
@edwinvandersar
Wed, Jul 14, 2021 8:26 AM
-某人-
: 我以前也有畫過格數比較少的漫畫，印象我當時的思考模式還沒有現在這麼高速，比較像0.5秒一張的幻燈片。
現在有點像暫停鍵完全被拔掉＋從4倍速變成16倍速。
-某人-
@rochiny
Wed, Jul 14, 2021 8:32 AM
轉速變強了XDDDD
｜鶴｜
@edwinvandersar
Wed, Jul 14, 2021 8:46 AM
-某人-
: 好像是同時湧現的東西變多了……？我覺得我思考的量其實很少東西也很單純，但增加格子後我的腦子就會馬力全開切換到全速模式去，我沒有辦法從一張圖一張圖「篩選完再拼起來」開始做……
-某人-
@rochiny
Wed, Jul 14, 2021 8:48 AM
太多了看不完也來不及選XD||||
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大概我的筆觸比較……玄奧？有些素材是畫面太齊整，跟我的簡筆放一起顯得太精緻會把人吃掉，我又不用筆壓（我現在的用的是CSP極細記號筆4像素還多少單位的樣子）所以也沒辦法置換成偏手繪的線條。我至今都不太會用素材，很多東西只能徒手畫不然跟我的人物或動態合不起來……
這張是少數跟我腦內出現的構圖比較接近的完成品，我在畫圖前成品就已經出現在眼前了，這種我不需要參考也不用畫骨架（參考圖在眼前=腦袋裡面，要做的是描圖）。
一開始出現在我腦袋裡面的是「念頭」：啊我想畫一個日向去煩影山的畫面！→構思成形：畫個日向海豹爬趴在影山身上的畫面好了→畫面成形：影山的姿勢就直接在眼前出現完成品。→開始描腦袋裡的圖。→完成
基本上我畫圖都是一個不成文的念頭→眼前（腦內）出現完成品→照眼前（腦內）的完成品畫。
會讓我畫不出來的情況是因為眼高手低or畫不像（簡單地說）。
我畫一張圖要20分鐘，畫一頁漫畫可能20小時都想不出來畫面要怎麼構成，因為我腦子裡沒辦法停下格子裡面一直快速跑動的圖，就算強迫自己動筆去畫，也會因為腦子裏面沒有停下來的圖，我沒有辦法照著描（機能停止）。
我可以把文字跟對白先列出來，因為這些在概念或表達上是不會變的（念頭是固定的），但是我沒辦法停下畫面，畫面不停下來我就沒法畫，因為手沒有可以透過腦子投影的對象……
我腦內的視角會瘋狂亂轉，一會兒背面一會兒正面一會兒遠一會兒近一會兒對話一會兒場景，就算強迫自己「那就靠這些決定10個畫面！」跟「從這個畫面開始刪減！」，也會從視角這邊繼續無限延伸到「正面的5種畫法」、「遠景的5種畫法」然後繼續無限分裂下去。
現在有點像暫停鍵完全被拔掉＋從4倍速變成16倍速。