ಠ_ಠ
@anonymous
囁く
Mon, Jun 28, 2021 5:01 AM
2
雖然說不能浪費食物
但想想食物多半也只是可食用的有機化合物—
玩具玩一玩可以扔
食物玩一玩扔掉則會被批浪費
cock9796
Mon, Jun 28, 2021 5:01 AM
因為吃東西是身體必要
玩具不是
koala4065
Mon, Jun 28, 2021 5:02 AM
任何東西沒用多久就丟掉都是浪費啊
ಠ_ಠ
Mon, Jun 28, 2021 5:05 AM
Mon, Jun 28, 2021 5:07 AM
也有像一次性玩具 例如煙火仙女棒 有色黏土 色紙等等
ಠ_ಠ
Mon, Jun 28, 2021 5:06 AM
Mon, Jun 28, 2021 5:06 AM
cock9796: 現代人澱粉 糖 油都攝取必要以上（胖
bread7575
Mon, Jun 28, 2021 5:08 AM
因為食物被製造的目的是用來吃的吧
如果沒有被吃的話，之前的製造過程還有食材等於沒有發揮到被製造的目的
ಠ_ಠ
Mon, Jun 28, 2021 5:10 AM
Mon, Jun 28, 2021 5:10 AM
bread7575: 若把該食用性有機物的原本用途改變一下呢？拿來玩的話有達到娛樂的目的 不是平白浪費
ಠ_ಠ
Mon, Jun 28, 2021 5:15 AM
Mon, Jun 28, 2021 5:16 AM
農夫的辛苦是有目共睹的
但開採其他無機物或
有機物原料的石油這些原料的
礦工們也相當辛苦
現在大多都能機械化
能否食用 在製作過程上相去不遠
頂多食用物的衛生審核更嚴苛
koala4065
Mon, Jun 28, 2021 5:18 AM
沒吃食物人會死，沒得玩不會啊
這是道德觀感的問題
ಠ_ಠ
Mon, Jun 28, 2021 5:19 AM
誠實說
假設有人拿碗白飯在地上踩著玩
我也會崩潰
道德上沒法接受
libra6813
Mon, Jun 28, 2021 5:20 AM
任何東西讓它完整發揮它原有的價值就不會是浪費
玩具玩到壞掉再丟、盡量不選購/使用一次性產品
食物當初是製造出來玩的嗎⋯⋯？
噗主邏輯還好嗎
ಠ_ಠ
Mon, Jun 28, 2021 5:22 AM
Mon, Jun 28, 2021 5:24 AM
libra6813: 若拿食物玩出創意
甚至拍成影片上傳後點閱率爆炸賺了比食物本身價值還多錢
這樣算發揮超出食物原本的價值嗎
邏輯上是否通
libra6813
Mon, Jun 28, 2021 5:27 AM
邏輯不通，價值不等於價錢
食物原先用途和價值是其營養和熱量，玩出創意最後吃掉了那沒人會說你浪費
買來安安靜靜吃掉沒有因此製造出更多錢也是發揮了「原有」價值
ಠ_ಠ
Mon, Jun 28, 2021 5:31 AM
Mon, Jun 28, 2021 5:34 AM
libra6813:
那例如西班牙的砸番茄大戰
這種發展成地區觀光祭典
知名度跟遊客給該地的產業帶來整體經濟成長
改善當地人的生活水平
這個算是價值嗎
ಠ_ಠ
Mon, Jun 28, 2021 5:35 AM
Mon, Jun 28, 2021 5:37 AM
節目許多拿牛奶來吐跟奶油派來砸的
這個想回收也沒法做到
libra6813
Mon, Jun 28, 2021 5:50 AM
節目那種就很煩難清又浪費食物
番茄大戰的話浪費食物和促進經濟成長
並存
番茄是很好應用的食物，就算盛產到市場崩盤也能煮醬做罐頭，除非量大到連銷給食品製造廠都不划算只能放著壞掉乾脆拿來砸，那起因還能理解，只是加上觀光客一起這樣玩量還夠不夠就是另一回事了
許多行銷方式都能帶來經濟成長，能有不浪費資源的當然是最好
ಠ_ಠ
Mon, Jun 28, 2021 5:51 AM
Mon, Jun 28, 2021 5:52 AM
libra6813: 看來有人邏輯回來了
libra6813
Mon, Jun 28, 2021 5:56 AM
浪費食物就是浪費食物，與其餘價值可以並存、但無關
我邏輯一直以來都是一致的，還好嗎你
ಠ_ಠ
Mon, Jun 28, 2021 5:57 AM
我很好 謝謝關心
ಠ_ಠ
Mon, Jun 28, 2021 6:02 AM
libra6813: 發揮原有的價值 就不算浪費 是您提的
舉的幾個例子輕易的獲得超過原有的「價值」喔
libra6813
Mon, Jun 28, 2021 6:04 AM
Mon, Jun 28, 2021 6:04 AM
我沒有提，只說並存，比起邏輯你還是先去看眼科吧
ಠ_ಠ
Mon, Jun 28, 2021 6:05 AM
Mon, Jun 28, 2021 6:05 AM
libra6813
Mon, Jun 28, 2021 6:08 AM
所以番茄大戰有完整發揮番茄這作物原有的價值嗎哈囉
ಠ_ಠ
Mon, Jun 28, 2021 6:09 AM
Mon, Jun 28, 2021 6:14 AM
價值除了是很多很多錢 這種世俗膚淺的東西以外
也能是娛樂、知名度、回憶等無法量值化的東西
沒辦法數字化的項目就很難衡量
每人心中的那把尺長短不一
只是想說有時是否因為自身道德標準
而過度批判了一些他人的行為
ಠ_ಠ
Mon, Jun 28, 2021 6:13 AM
Mon, Jun 28, 2021 6:13 AM
libra6813:
認為番茄就應該被吃才有價值是人類擅自賦予的
番茄被摘下來沒有被拿去種
就番茄本身應該是覺得很幹
人類不管拿他幹嘛對他都沒有價值
但我無法替番茄答辯
libra6813
Mon, Jun 28, 2021 8:27 AM
ಠ_ಠ: 您前後開了分子組合與以自身標準過度批判他人他事兩種切入點，但「食物的存在價值」這基本邏輯無法確立，以上問題就無法進行討論了。
以絕對的角度而言，番茄作為植物希望能夠持續繁衍，以被人類進食排泄重回土地這方式加入生命循環，或許比被砸爛進水溝與垃圾車，更接近它的原意，但認同您所言，我們不是番茄不知道它的感受和意向，無法為它答辯。
以相對的角度而言，最初種植它的人是因什麼用途，達成目標就不是浪費了？那農夫希望作物以最可口的方式被品嚐、或以最高價值售出不在乎如何處理，從這裡就會出現歧異了。
libra6813
Mon, Jun 28, 2021 8:32 AM
今天噗首討論的是
食物
，那它的產出目標就是
進食
，先拍照也好吃播也好、在最新鮮最美味的時刻專心品嚐也好，放到冷掉無味但還是以成為某人果腹的食糧也好，最後是被吃下，那就不會浪費。
ಠ_ಠ
Mon, Jun 28, 2021 8:37 AM
Mon, Jun 28, 2021 8:40 AM
libra6813:
這樣會變成由生產者決定該物的存在價值
但其實如牛奶之類是幾十家農場一同提供
混在一起再調成品牌的固定味道
這時候「價值」不就要照著農場主的「心意」配股了
假設
20%的農場主希望購買者喝乾淨才不會浪費
80%收購金夠高就好其他不管
吐了一口奶浪要負擔20%浪費食物的良心責任
這樣還滿複雜的
ಠ_ಠ
Mon, Jun 28, 2021 8:44 AM
另外為何是由生產第一線的人員全權決定食物被生產出來的存在的價值
而非收購負責後續消毒處理包裝物流的廠商
載入新的回覆
但想想食物多半也只是可食用的有機化合物—
玩具玩一玩可以扔
食物玩一玩扔掉則會被批浪費
玩具不是
如果沒有被吃的話，之前的製造過程還有食材等於沒有發揮到被製造的目的
但開採其他無機物或
有機物原料的石油這些原料的
礦工們也相當辛苦
現在大多都能機械化
能否食用 在製作過程上相去不遠
頂多食用物的衛生審核更嚴苛
這是道德觀感的問題
假設有人拿碗白飯在地上踩著玩
我也會崩潰
道德上沒法接受
玩具玩到壞掉再丟、盡量不選購/使用一次性產品
食物當初是製造出來玩的嗎⋯⋯？
噗主邏輯還好嗎
甚至拍成影片上傳後點閱率爆炸賺了比食物本身價值還多錢
這樣算發揮超出食物原本的價值嗎
邏輯上是否通
食物原先用途和價值是其營養和熱量，玩出創意最後吃掉了那沒人會說你浪費
買來安安靜靜吃掉沒有因此製造出更多錢也是發揮了「原有」價值
那例如西班牙的砸番茄大戰
這種發展成地區觀光祭典
知名度跟遊客給該地的產業帶來整體經濟成長
改善當地人的生活水平
這個算是價值嗎
這個想回收也沒法做到
番茄大戰的話浪費食物和促進經濟成長並存
番茄是很好應用的食物，就算盛產到市場崩盤也能煮醬做罐頭，除非量大到連銷給食品製造廠都不划算只能放著壞掉乾脆拿來砸，那起因還能理解，只是加上觀光客一起這樣玩量還夠不夠就是另一回事了
許多行銷方式都能帶來經濟成長，能有不浪費資源的當然是最好
我邏輯一直以來都是一致的，還好嗎你
舉的幾個例子輕易的獲得超過原有的「價值」喔
也能是娛樂、知名度、回憶等無法量值化的東西
沒辦法數字化的項目就很難衡量
每人心中的那把尺長短不一
只是想說有時是否因為自身道德標準
而過度批判了一些他人的行為
認為番茄就應該被吃才有價值是人類擅自賦予的
番茄被摘下來沒有被拿去種
就番茄本身應該是覺得很幹
人類不管拿他幹嘛對他都沒有價值
但我無法替番茄答辯
以絕對的角度而言，番茄作為植物希望能夠持續繁衍，以被人類進食排泄重回土地這方式加入生命循環，或許比被砸爛進水溝與垃圾車，更接近它的原意，但認同您所言，我們不是番茄不知道它的感受和意向，無法為它答辯。
以相對的角度而言，最初種植它的人是因什麼用途，達成目標就不是浪費了？那農夫希望作物以最可口的方式被品嚐、或以最高價值售出不在乎如何處理，從這裡就會出現歧異了。
這樣會變成由生產者決定該物的存在價值
但其實如牛奶之類是幾十家農場一同提供
混在一起再調成品牌的固定味道
這時候「價值」不就要照著農場主的「心意」配股了
假設
20%的農場主希望購買者喝乾淨才不會浪費
80%收購金夠高就好其他不管
吐了一口奶浪要負擔20%浪費食物的良心責任
這樣還滿複雜的
而非收購負責後續消毒處理包裝物流的廠商