TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Sun, Jun 27, 2021 5:28 AM
Sun, Jun 27, 2021 5:31 AM
52
【6/27 配信予定】「MAPPA STAGE 2021 -10th Anniversary-」
「チェンソー!チェンソー!チェンソー!チェンソー!」
「チェンソーマン!チェンソーマン!チェンソー、チェンソー、チェンソーマン!」
TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Sun, Jun 27, 2021 11:19 AM
TVアニメ『チェンソーマン』ティザーPV
来た!
🧿 阿仟 🌴
@trapa0101
Sun, Jun 27, 2021 12:28 PM
好期待喔!
TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Sun, Jun 27, 2021 12:31 PM
Sun, Jun 27, 2021 12:32 PM
tief2627
: 早上只看到 leak-outs 的時候還想著這太精緻了,感覺不夠鏈鋸;但真正看到它動起來的時候才覺得自己真是等得太久、太興奮了,希望可以馬上看到。
🧿 阿仟 🌴
@trapa0101
Sun, Jun 27, 2021 1:05 PM
Sun, Jun 27, 2021 1:05 PM
TS。ಠ_ಠ
: 確實藤本那種有點脫力無神的筆觸被淡化了(看到好像有人不滿的原因是動畫風格太咒術了,感覺是主色調的關係?),不過動態跟鏡頭真是魄力十足,有異獸的前例Mappa應該蠻擅長消化這種帶點B級片風格的作品,好想快點看到!!!
TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Sun, Jun 27, 2021 1:41 PM
tief2627
: 應該說 MAPPA 的動畫就是走這種精製食品 (?) 的路線,畢竟咒術本作的風格也是比較剛硬狂放的,跟動畫畫風也是有相當的差距。但我認為 MAPPA 對於不同體裁文本的轉換是滿有一套的,所以我還是挺期待的。
TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Sun, Jun 27, 2021 2:35 PM
個人覺得這個差異性除了色調選用外,還有很大部分是動畫對於筆觸的要求是較「整齊」的。就算是 BONES 在做《Mob Psycho 100》時那種盡量貼合原作畫風的做法,比起原作,它的線條還是更為滑順柔和,輪廓線也多半是閉合的。
🧿 阿仟 🌴
@trapa0101
Sun, Jun 27, 2021 3:36 PM
TS。ಠ_ಠ
: 我喜歡Mappa是走精緻食品路線的比喻,也許是因為一開始就知道鏈鋸交給Mappa做,所以會很自然接受他的筆觸相對沒那麼狂放,如果是給MADHOUSE,BONES,Science SARU或Trigger的話,可能期待的方向就會不太一樣。(但Trigger氣場和鏈鋸不合啦應該也不可能XD)
因為藤本的彩頁用色變化也蠻多的,其實也有想過鏈鋸會不會有河野羚那種高對比的色彩表現,不過藤本雖然一直被說表現很自由,其實感覺在角色的形塑上面相對克制一些,人物比例上也不常看到那種相對誇張的形變或是比較寫意的簡筆畫,我覺得比較中規中矩,有些地方還是蠻學院派的看得出來是精打細算的結果(?) 所以給Mappa做還蠻適合的
TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Sun, Jun 27, 2021 3:50 PM
tief2627
: MAPPA 相對於仟所提到的那幾間,算是比較穩紮穩打的類型,這方面我也是有所預期。
其實比起用色大膽,我對於藤本的印象更是在於他於墨色與留白的對比突出,所以此前我對於自己勢必會對上色的動畫感到失落是有料想的。
但這僅是我個人的愛好,我自然也知道不可能去要求商業動畫滿足如此狂妄的私心。
🧿 阿仟 🌴
@trapa0101
Sun, Jun 27, 2021 3:54 PM
TS提到Mob Psychol就讓我想到當初龜田翔倫在訪談提到部分的筆觸與色彩變化有參考松,也有刻意做出筆觸的感覺,有幾卡外包可以看得出來因為那種筆觸感偶爾會不見。ONE老師原作給我的感覺反而線條粗細變化沒有很大,但角色的外輪廓線很明顯是跟背景斷開的,所以POP感很重,線條滑順的部分我認為是因為動畫組對人體結構、透視與比例的掌握比身為素人的ONE老師好,所以就算是貼合原作畫風還是避開了一些繪畫上比較常犯的錯誤,以及茂夫與靈幻的臉部比例其實是跟原作不一樣的,像是眼白與瞳孔、人中與嘴部的距離等微妙差異,其實龜田是有調整過的(會讓人比較直覺的覺得「可愛」的比例),這也可能是動畫看起來比較柔順的原因
TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Sun, Jun 27, 2021 3:57 PM
Mon, Jun 28, 2021 3:10 AM
藤本的自由是在於劇本不受傳統少年漫畫發展的類型公式拘束上,但在畫面表現,我反而覺得他真的是算挺「乖巧」的,有巧思的同時也是具有典型美感的。
🧿 阿仟 🌴
@trapa0101
Sun, Jun 27, 2021 4:00 PM
Sun, Jun 27, 2021 4:01 PM
剛剛說ONE原作的線條粗細變化不大是指單一物件的筆觸變化不大,但是物件與物件間的線條粗細是不一的,所以給我Pop感很重的氛圍,我覺得偶爾看起來會像紙芝居,還蠻喜歡的XD
另外ONE老師的畫風相對簡筆所以對不同媒材跟表現手法的包容性比較大,玻璃油畫、3D建模、監督小孩的圖和迷因都蠻沒有違和感的,鏈鋸給我的感覺會比較難以想像這種表現手法,比起靈能那樣張揚的風格轉換,鏈鋸動畫可能會走那種那種融合的比較低調,讓觀眾都看不出來的方向(像是最後鏈鋸對決殭屍惡魔那段,電鋸頭的3D渲染就很自然而且不會喧賓奪主
🧿 阿仟 🌴
@trapa0101
Sun, Jun 27, 2021 4:12 PM
Sun, Jun 27, 2021 4:13 PM
TS。ಠ_ಠ
: 我也蠻認同藤本的自由在於劇本,會特別在結構和某些反高潮的發展表現自己的叛逆和思想,這種感覺比較像是在認知到既有框架的前提下,刻意去突破框架的。所以在畫面處理上就真的挺典型美感的,處處可以感受到很均衡,會在留白與墨色的對比這種細節下功夫就真的很像有術科底子的人會做的事情,我可能就無法想像ONE會注意到這種眉角XD(但是ONE的分鏡能力和畫面張力真是天生的好
🧿 阿仟 🌴
@trapa0101
Sun, Jun 27, 2021 4:16 PM
不好意思講了那麼多XD
覺得這個話題蠻有趣的很想交流一下,其實我剛剛只是想來分享這張在論壇上看到的投票XDD 感覺蠻適合搭配上面的話題來看
TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Sun, Jun 27, 2021 4:25 PM
Mon, Jun 28, 2021 3:12 AM
tief2627
: 謝謝提供訪談內容的分析。我自己此前沒有蒐集這方面的資料,但提到的《おそ松さん》也是我個人對於動畫畫風及用色相當欣賞的一部(特別是 OP 及 ED ,真的很絕)。
確實《Mob Psycho 100》因為 ONE 的簡筆風格而具有很高的媒材兼容性。(這方面近似的例子我想到的除了松就是《Olympia Kyklos》了,雖然後者已經是另一個極端的範例。)
個人對於鏈鋸的期待其實是另一個方向的。我想像的是動畫能對於原作的那些因應黑白漫畫媒材而生的特殊美學設計有所保留,譬如採用抽色或強對比。
但如此操作勢必無法收攏大眾視聽,也並不一定能貼合某種小眾審美,所以我也就是說說夢話而已。
TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Sun, Jun 27, 2021 4:28 PM
tief2627
: 很高興能跟仟聊這麼多。謝謝你願意跟我分享,我很喜歡有人能夠陪我討論、聽聽我的任性。
🧿 阿仟 🌴
@trapa0101
Mon, Jun 28, 2021 2:45 AM
TS。ಠ_ಠ
: 去查了Olympia Kyklos,感覺表現形式很有趣耶之後找時間來補補看!(講到媒材兼容性很高的作品又讓我想到The Amazing World of Gumball,幾乎把我能想像到的動畫媒材都用上了
抽色和強對比確實是比較適合鏈的做法,例如暗之惡魔那段像是把黑色當成果醬攪得黏黏稠稠的不適感,我就覺得應該有很大的發揮空間,還是偷偷抱著期待Mappa會在特定的橋段多下一點巧思
也謝謝TS跟我聊!
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「チェンソー!チェンソー!チェンソー!チェンソー!」
「チェンソーマン!チェンソーマン!チェンソー、チェンソー、チェンソーマン!」
因為藤本的彩頁用色變化也蠻多的,其實也有想過鏈鋸會不會有河野羚那種高對比的色彩表現,不過藤本雖然一直被說表現很自由,其實感覺在角色的形塑上面相對克制一些,人物比例上也不常看到那種相對誇張的形變或是比較寫意的簡筆畫,我覺得比較中規中矩,有些地方還是蠻學院派的看得出來是精打細算的結果(?) 所以給Mappa做還蠻適合的
其實比起用色大膽,我對於藤本的印象更是在於他於墨色與留白的對比突出,所以此前我對於自己勢必會對上色的動畫感到失落是有料想的。
但這僅是我個人的愛好,我自然也知道不可能去要求商業動畫滿足如此狂妄的私心。
另外ONE老師的畫風相對簡筆所以對不同媒材跟表現手法的包容性比較大,玻璃油畫、3D建模、監督小孩的圖和迷因都蠻沒有違和感的,鏈鋸給我的感覺會比較難以想像這種表現手法,比起靈能那樣張揚的風格轉換,鏈鋸動畫可能會走那種那種融合的比較低調,讓觀眾都看不出來的方向(像是最後鏈鋸對決殭屍惡魔那段,電鋸頭的3D渲染就很自然而且不會喧賓奪主
覺得這個話題蠻有趣的很想交流一下,其實我剛剛只是想來分享這張在論壇上看到的投票XDD 感覺蠻適合搭配上面的話題來看
確實《Mob Psycho 100》因為 ONE 的簡筆風格而具有很高的媒材兼容性。(這方面近似的例子我想到的除了松就是《Olympia Kyklos》了,雖然後者已經是另一個極端的範例。)
個人對於鏈鋸的期待其實是另一個方向的。我想像的是動畫能對於原作的那些因應黑白漫畫媒材而生的特殊美學設計有所保留,譬如採用抽色或強對比。
但如此操作勢必無法收攏大眾視聽,也並不一定能貼合某種小眾審美,所以我也就是說說夢話而已。
抽色和強對比確實是比較適合鏈的做法,例如暗之惡魔那段像是把黑色當成果醬攪得黏黏稠稠的不適感,我就覺得應該有很大的發揮空間,還是偷偷抱著期待Mappa會在特定的橋段多下一點巧思
也謝謝TS跟我聊!