戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:17 AM
1
對於很多說魔物獵人 崛起不太玩的討論，我個人是頗為不以為然啦...
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@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:17 AM
就我玩過的 4、X 和現在 Rise 來說（對，最多人玩過的 W 我沒碰過，因為花枝比 MH 更好玩w）
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:17 AM
這樣說吧？
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:18 AM
Fri, Jun 25, 2021 7:18 AM
4 代 140 的魔物尻一下就死人，極限化肉質搞人，好不容易打贏一次過關就很感動
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:19 AM
XX 超特真的是各種秒殺，一堆魔物連輸出的空隙都很難找，打贏一次真的就覺得爽死了
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:19 AM
然後 Rise 現在因為各種便民的操作和系統，一隻魔物要打超過 10 分鐘都難...
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:19 AM
Fri, Jun 25, 2021 7:20 AM
但是很多玩家還是停留在 “ 打贏一次任務過關就好了 ” 的心態，而沒有隨著遊戲的系統變化自己去調整遊戲的目標
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:20 AM
然後再回過頭來說不耐玩，我是真的覺得大惑不解
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:20 AM
到底是遊戲的成就在玩你？還是你在挑戰這個遊戲看自己的極限？
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@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:21 AM
（當然啦，我上面用 G 級比上位實在不公平，不過現在時下都流行拿冰原來打 Rise 不是嗎？w）
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:22 AM
Rise 對我來說，無論是翔蟲受身還是走路喝水，乃至於各種 OP 的蟲技都是讓戰鬥變輕鬆的設計
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@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:22 AM
當我把全任務清完的時候我記得也還 200 小時出頭吧？遠比我過去幾作上位任務清完就 600 小時還要少很多
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:23 AM
但是在這種狀況下，如果就選擇直接開噴覺得遊戲設計不好，未免也搞錯狀況了吧？
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:23 AM
MHRise 的這些設計，是降低了遊戲入門的門檻，而同時也讓老手比較輕鬆
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:23 AM
但是把這樣的輕鬆作為逃課不研究配裝、不研究立回的藉口，就真的很糟糕了
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:24 AM
是的，過去的作品用很硬性的方式逼迫玩家去研究這些：
你不研究就是吃貓車，不研究就過不了關
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:24 AM
但是這所設定的，是這個遊戲的低標、地板、門檻，而不是玩家的天花板
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:24 AM
如果作為一個玩家，永遠都是以遊戲給定的低標作為自己的標準的話...我只能說我是不予置評啦...
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:26 AM
在 Rise 的系統中，你可以用翔蟲受身 ＋ 喝水，來逃課立回...其實在 W 中可以邊走邊喝水這點，在我這個玩過 4 和 XX 的獵人眼裡看來，也是逃課了過去你只能等到魔物大空檔才能喝水完做動作的危險性啊w
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:27 AM
實然而言，其實現在很多遊戲的設計，都是讓門檻降低，但是天花板一直都在那邊
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:28 AM
當然如果強如 OLAY 那種，真的是到頂了而且覺得設計不如過去，那我是覺得...他真的神，我相信他這麼說有理由w
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:28 AM
但是如果只是因為遊戲的地板、門檻降低了，然後老獵人就去照著這個降低的門檻過關就好...
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:28 AM
我怎麼看都是這些老獵人的問題吧 = =
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@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:29 AM
===
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:29 AM
像是我自己過去幾代從來沒想過要拼大小金，從來沒想過要練習 TA，在這代（單純過關）難度下降之後，就開始拼這些了
尾刃カンナ
@elmertribbiani
Fri, Jun 25, 2021 7:30 AM
我就廢
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:30 AM
當你限制自己要在幾分鐘內過關的時候，很多在當初拓荒的時候可以偷吃步，不熟可以靠著翔蟲受身喝水，或是在那邊揮空刀自嘲的地方，都變成需要好好練習的細節了 -- 就像是回到過去系列作的關卡一樣
尾刃カンナ
@elmertribbiani
Fri, Jun 25, 2021 7:30 AM
我是繼續玩啦，只是別的遊戲搶時間
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@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:31 AM
我也是被其他遊戲搶時間，但是回來玩的時候，MH 還是玩起來第二開心的遊戲（輸給花枝w）
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:32 AM
我一直是屬於那種，遊戲本身給的成就會去達成不用說，但是在此之上會自己去訂一些挑戰的玩家
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:32 AM
畢竟每個遊戲風格難度，和自己的實力相渡關係都各不相同，想要盡興，當然不是按照著遊戲訂出來的規則走而已
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:32 AM
而是要看自己怎麼玩能開心吧？
戯言遣い
@victoret
說
Fri, Jun 25, 2021 7:32 AM
===
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:32 AM
不過其實看到那些討論 MHRise 不耐玩的文章，我是也不感到太意外就是了啦
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:33 AM
當初曠野之息就有一票玩家表示 “ 沒有告訴我要去哪裡，就無所適從 ”，甚至因此開噴糞 game 都大有人在
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:33 AM
就會知道，嘛，玩家就分很多種
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:33 AM
而且最多的那個族群，就是遊戲給什麼就吃什麼，只要過關就好的
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:34 AM
在現在的世道下，其實越來越多遊戲如果只是要 “ 過關 ” 而已，系統是真的給新手超多輔助到你要不過關反而還比較難的
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:34 AM
（近年來以過關難度聞名的恐怕只剩下魂系了）
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:35 AM
如果玩家...就隨著這些便民的系統對自己的要求降低，那我只能說會覺得遊戲不耐玩真的是自找的
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:35 AM
當然我不能要求說人人都要挑戰單一魔物五分台，或是要努力練 TA 什麼的
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@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:36 AM
但是在討論耐玩性之前，真的是先照照鏡子看自己是被遊戲制約，還是自己設定適合自己的目標吧？
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@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:36 AM
除非強如 OLAY 那種高處不勝寒，真的已經達到遊戲天花板，也真心覺得這遊戲給得不夠多的，那的確是有權力這麼說
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:37 AM
（或是各種跟世界紀錄都差在一分鐘以內的）
戯言遣い
@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:37 AM
否則我是覺得...那真的是玩家自己的問題。
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@victoret
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Fri, Jun 25, 2021 7:38 AM
很多人都說遊戲不限制自己是遊戲的問題...
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@victoret
說
Fri, Jun 25, 2021 7:38 AM
我只能說，會這樣想的話，我是覺得，嘛，真的是道不同不相為謀了w
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