Foxx
@lester850
Fri, Jun 25, 2021 2:37 AM
18
6
日本宣布追加贈台100萬劑AZ疫苗 估7月上旬到貨 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站
崩潰
Foxx
@lester850
說
Fri, Jun 25, 2021 2:39 AM
崩潰
Jinbo
@Jinbo
Fri, Jun 25, 2021 2:40 AM
他人緣好我羨慕忌妒恨
Sha
@ShaShoukun
Fri, Jun 25, 2021 2:40 AM
他一定枕營業的不然沒理由會給他
永遠的真田幸村
@ivanusto
Fri, Jun 25, 2021 2:41 AM
要得到的也很好呀 XD
FxA1476nZ
@FxA1476nZ
Fri, Jun 25, 2021 2:42 AM
問題是買得到嗎？藥廠會不會就是因為我國不屬於聯合國成員，而且在多數國家眼中不算是國家，所以疫苗的取得順序和到貨量都遠比其他國家慢、比其他國家少？
LaLa
@lulalalulalaplurk
Fri, Jun 25, 2021 2:42 AM
忌妒嘴臉真難看
不然也可以試看看他們能得到多少幫助疫苗
一貧如洗月半子
@liviathan
Fri, Jun 25, 2021 2:43 AM
他們只想跟中國買吧 XD
遼一_諸行無常の認受
@ryoii_611
Fri, Jun 25, 2021 2:43 AM
含粉不要打，以免變乞丐，留給台灣人打
cosmathane
@cwg
Fri, Jun 25, 2021 2:44 AM
ㄏㄏ
Foxx
@lester850
說
Fri, Jun 25, 2021 2:45 AM
比起滾動, 高下立判
Swift(褐雨燕)
@swiftwang
Fri, Jun 25, 2021 2:45 AM
含粉最怕死了
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 2:45 AM
接受日援的國家是乞丐，那長期輪流討日援、蘇援、美援的國家不知道叫什麼
咖啡小鎮-咖啡豆-茶包-濾掛包
@philip0721
說
Fri, Jun 25, 2021 2:46 AM
網路幽魂麥茲
@Opella
Fri, Jun 25, 2021 2:47 AM
看了真爽 再來再來
Finochio🍀
@finochio
Fri, Jun 25, 2021 2:48 AM
就是不想花錢買支那疫苗，
爽
無牌米蟲△
@ricebug
Fri, Jun 25, 2021 2:55 AM
亂入
早上看到馬尾瀚跑去施明德那邊讚聲，我沒有勇氣在一片歌功頌德中留一句「給你一百」。
馬利歐歐歐
@r50693
說
Fri, Jun 25, 2021 2:59 AM
中國拿很多國家的錢欸 超級乞丐
Foxx
@lester850
說
Fri, Jun 25, 2021 2:59 AM
Fri, Jun 25, 2021 3:00 AM
我覺得立場不同是一回事, 但是黃是可以對話(或爭論)的人. 本來就不能期待大家觀點都要一致, 不然就同溫層
何況給你選你是要黃暐瀚還是林飛帆?XDXDXD
Foxx
@lester850
說
Fri, Jun 25, 2021 3:00 AM
但是滾動眾的人格嘛ㄎㄎ...
櫻花瞎
@thorhsu
說
Fri, Jun 25, 2021 3:07 AM
silvie
@silvie_rice
Fri, Jun 25, 2021 3:13 AM
馬利歐歐歐
: 支那拿最多日本的經濟援助了。
而且還要個不停。
有個日本記者寫拿日資蓋學校後，落成啟用典禮上，看不到一個字寫出感謝日本人捐款的字樣。
這，就是忘恩負義的支那人。
狗冥黨占據台灣時，也拿了多年的美援，當了多少年的乞丐啊？
decsun
@decsun
Fri, Jun 25, 2021 3:15 AM
如果是在滾動群混得很好，跑到1450群也沒有被發現真實立場的這種人呢
櫻花瞎
@thorhsu
說
Fri, Jun 25, 2021 3:18 AM
汶川大地震時台灣可是捐了比日本311地震時更多的錢呢，支那國對台灣是怎樣大家應該也是很清楚的。
然後當時台灣捐錢還不是第一名的，第一名是香港。現在支共把香港搞成怎樣大家也是很清楚的，小粉紅們還一副要把香港人趕盡殺絕的模樣
櫻花瞎
@thorhsu
說
Fri, Jun 25, 2021 3:19 AM
我們311捐日本人錢，日本到今天還在謝我們，給我們疫苗。中國就只會喊留島不留人
冷泡茶
@ocean121320
Fri, Jun 25, 2021 3:19 AM
黃是二面刀鬼
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 3:23 AM
黃就臉皮厚的牆頭草
Foxx
@lester850
Fri, Jun 25, 2021 3:23 AM
冷泡茶
: 這樣講就太過分了, 不管立場怎麼樣, 人家如果說了正確的話也不能說人家一定是惡意什麼的
非我族類其心必異的思維很不應該
IAMEnemy
@IAMEnemy
Fri, Jun 25, 2021 3:24 AM
經典還是這個
Foxx
@lester850
Fri, Jun 25, 2021 3:26 AM
Fri, Jun 25, 2021 3:27 AM
betawing
: 黃本來的立場就是批評政府不跟中國那些買疫苗的, 他本來就不會為綠的說話, 綠營支持者說的中國的問題他也不會認為是問題
但他也不至於其他國家贈送台灣疫苗就在那邊說什麼乞丐.
Should give someone credit where credit is due
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Fri, Jun 25, 2021 3:26 AM
乞丐戰術失敗
冷泡茶
@ocean121320
Fri, Jun 25, 2021 3:32 AM
問題是黃這人很難判斷他說的正論是否出自真心
冷泡茶
@ocean121320
Fri, Jun 25, 2021 3:33 AM
如果是真心如此我當然認同
decsun
@decsun
Fri, Jun 25, 2021 3:36 AM
黃這人是比社會性不足的滾動眾好，但是他的路徑積分也不足以改變綠的印象
櫻花瞎
@thorhsu
說
Fri, Jun 25, 2021 3:37 AM
朱學恆不是堅持他的翻譯沒錯，是日文達人幫他翻的。出來下跪洗門風吧
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 3:40 AM
如果郭董最後買不到疫苗，看黃會怎麼反應囉....
1.裝死到底代表他就專挑熱門話題趨炎附勢的名嘴
2.出來道歉承認自己錯誤評估了中國給的善意空間，那至少代表他真的是有心希望台灣能弄到多一點的疫苗
3.把郭董買不到繼續歸咎到民進黨政府身上，那就....
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 3:41 AM
當然如果郭董買到了，他要趁機邀功自己先知灼見，那我沒意見
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 3:44 AM
跟著國台辦一起喊乞丐的滾動眾除了證明他們的腦跟誰同步之外，能實質發揮的影響力會不如熟悉偽善的黃(我不覺得偽善一定是壞事就是了)
Foxx
@lester850
Fri, Jun 25, 2021 3:46 AM
betawing
: 你沒搞清楚, 他根本就不認為現在綠營認為不該跟上海復星談是正確的作法
不要認定全世界都認為綠營的判斷是正確的, 然後說人家只是牆頭草跟風什麼的
Foxx
@lester850
Fri, Jun 25, 2021 3:48 AM
認定自己就是善, 所以立場不同的人在某個議題上跟自己方一致就說啊人家是偽善裝的啦, 這種心態也沒多健康就是
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Fri, Jun 25, 2021 3:53 AM
BNT連德國自己都拿不到訂單的量
櫻花瞎
@thorhsu
說
Fri, Jun 25, 2021 3:55 AM
是啊，該講的場面話還是該講的。然後我們家柯師父就說當你小弟給點安家費是應該的
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 3:55 AM
我並不是因為綠營說「不能跟上海復星談」就覺得黃是錯的，而是上海復星釋出的訊息裡面，可以推論出他們有空間能賣給郭董的資訊實在太少了
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 3:58 AM
路透問他們跟郭董談的怎麼樣，他們是拒絕評論的，這個態度到蔡政府授權給郭董跟台積電的時候都沒變
Foxx
@lester850
說
Fri, Jun 25, 2021 4:01 AM
Fri, Jun 25, 2021 4:05 AM
簡單說, 如果出發點同樣都是希望台灣可以取得更多疫苗
藍營的想法是不認為跟中國低頭拿他們的疫苗有什麼問題. 綠營的想法是這樣與虎謀皮, 而且其實根本也沒保證低頭拿得到東西
我當然認為藍營的看法是錯的. 但是這不能延伸到相信他們那個看法就是"邪惡"上
最多說他們天真可欺
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 4:01 AM
如果只是靠上海復星的官方幾句「我們有意賣給台灣民間」就推測台灣一定買得到，郭董一定買得到，我只能說那是個人信仰，值不值得尊重就看他叫別人吃屎的信仰也吃屎的時候，他自己會怎麼反應了
Foxx
@lester850
說
Fri, Jun 25, 2021 4:02 AM
黃在這裡其實就是"希望台灣取得更多疫苗, 然後立陶宛給了台灣更多疫苗, 很感謝他們". 在相同"希望取得更多疫苗"這個出發點上, 看不出來為什麼要說他偽善或場面話?
難道你們有任何證據證明他的本心是不希望台灣取得更多疫苗嗎?
Foxx
@lester850
說
Fri, Jun 25, 2021 4:04 AM
Fri, Jun 25, 2021 4:05 AM
然後其實很簡單, 像滾動或是成衣商這種看到他國給了台灣更多大家都認同是好東西的疫苗, 這種不管是從什麼角度看或站在什麼立場, 都對台灣有利的舉動. 還會出來酸什麼乞丐論的. 這種才是心理扭曲到沒救的程度
不要跟滾動一樣
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 4:05 AM
綠營有低頭啊XD....陳時中被抓到「我國」的時候，願意改台灣了，但還是談不成
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 4:08 AM
對，我現在說黃就是偽善還太早，嚴格來說要看郭董買不到以後他怎麼反應，畢竟郭董要的東西蔡政府都給了
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 4:10 AM
畢竟黃的立場是一直認定郭董沒有買不到的問題，只有政府打壓的問題
decsun
@decsun
Fri, Jun 25, 2021 4:11 AM
自由廣場》發現黃姓名嘴… - 自由評論網
Foxx
@lester850
Fri, Jun 25, 2021 4:13 AM
我覺得你們這樣子早晚會跟滾動越來越像XD
Foxx
@lester850
說
Fri, Jun 25, 2021 4:18 AM
【每日必看】謝長廷鞠躬小英道謝!瞎扯AZ疫苗來台很艱難有人作梗! @中天新聞 20210605
這應該就是這個自由廣場投書裡講的"這位黃姓名嘴正回應節目主持人的提問"的片段. 你們自己看看是怎麼一回事
看起來比較像投書的人自己心態扭曲了吧
卑劣な狩人 939,090
@MioDoKagami
Fri, Jun 25, 2021 4:20 AM
黃其實大部分都還好，而且比起4%他真的是藍營比較ok的人
卑劣な狩人 939,090
@MioDoKagami
Fri, Jun 25, 2021 4:20 AM
要相信藍營有比較善良的人，或者品格比較正常的，應該就只有他了
Foxx
@lester850
說
Fri, Jun 25, 2021 4:21 AM
Fri, Jun 25, 2021 4:21 AM
「臉部呈現不屑的表情」!?!?!?!?!?
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 4:22 AM
我是認為一個公眾人物在一個議題的態度上，採取了比較嚴厲甚至比較囂張的態度了，他就該對這件事情負責到底
Foxx
@lester850
說
Fri, Jun 25, 2021 4:26 AM
他就算在中天那個節目上講的也都沒有問題啊. 其實兩週前也很多綠營的說因為日本沒有要給自己人打AZ, 所以送台灣沒有問題. 只是不走垃圾covax平台直接專機送過來這個真的超級感謝
如果這樣講不行的話, 兩週前我河道上很多偏綠的也要被幹爆了XD
卑劣な狩人 939,090
@MioDoKagami
Fri, Jun 25, 2021 4:29 AM
戰略角度來說你一直把他當成跟滾動差不多等級的，那自己這邊誰講了不喜歡的話你也分不出誰是不是友軍
眠狂四郎水昆
@kouketsu1974
說
Fri, Jun 25, 2021 4:31 AM
櫻花瞎
: 朱只是炒話題硬凹 反正之後搞清楚也已經賺夠了
Swift(褐雨燕)
@swiftwang
Fri, Jun 25, 2021 4:31 AM
Foxx
: 如果說現在世界的態勢是反中（國共產黨），這種天真就是邪惡
眠狂四郎水昆
@kouketsu1974
說
Fri, Jun 25, 2021 4:32 AM
古屋圭司・日華懇会長に聞く台湾ワクチン支援の裏側
眠狂四郎水昆
@kouketsu1974
說
Fri, Jun 25, 2021 4:32 AM
這篇訪談可以看看
Swift(褐雨燕)
@swiftwang
Fri, Jun 25, 2021 4:32 AM
betawing
: 這群人就是偽善，郭台銘買不到疫苗的話，他不會出聲，會假裝沒看到
Swift(褐雨燕)
@swiftwang
Fri, Jun 25, 2021 4:34 AM
Foxx
: 黃當然比滾動強，好歹混到可以主持節目。但本質上我不覺得有差很多
decsun
@decsun
Fri, Jun 25, 2021 4:36 AM
OK 他前面講得算中肯，片尾說就算日本加上現有疫苗還是不夠所有台灣人打，這就有點哭...
Foxx
@lester850
說
Fri, Jun 25, 2021 4:40 AM
Fri, Jun 25, 2021 4:41 AM
decsun
: 這句也是實話啊. 如前所述, 他是藍營認為應該要就算跟上海復星談也要早點談到疫苗的. 當然反對綠營不願意跟中國下跪拿他們疫苗的想法
基本上大家都同意這些疫苗並不夠讓台灣全體人打啊. 但綠營押寶在國產疫苗能跟上, 藍營認為怎麼這時還要做(他們認為)無謂的堅持去快跟上海復星買BNT
老實說除了深綠之外, 就算是淺綠的看到最後他講的也不會有什麼反應
Foxx
@lester850
說
Fri, Jun 25, 2021 4:42 AM
Fri, Jun 25, 2021 4:42 AM
認為跟自己的立場不同就是邪惡的這種思維, 其實跟滾動的學名藥不就沒有兩樣?
他也只吐得出一千零一句"民進党就是邪惡"這種智障話
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 4:53 AM
日本給的疫苗還不夠打是確定的事實，但「台灣只要肯跪，中國就肯賣疫苗」給台灣並不是事實，而是信仰
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 4:55 AM
你的信仰有合理依據去推銷，那是一回事，就像有的企業就是真的拿得出證據來說「你肯幹我就肯給」一樣
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 4:56 AM
但你沒有合理依據去推銷你的信仰，又是另一回事
Swift(褐雨燕)
@swiftwang
Fri, Jun 25, 2021 4:56 AM
Foxx
: 這是對付不想跟你溝通的人
如果願意討論，自然不是這種方式
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 4:57 AM
沒有合理依據推銷你的信仰，還可以天天用你的信仰輾壓別人，在宣稱自己是出於好意，那又是另另另一回事
Swift(褐雨燕)
@swiftwang
Fri, Jun 25, 2021 4:57 AM
信仰是不需要跟你溝通的
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Fri, Jun 25, 2021 5:03 AM
說要德國原廠直送BNT，然後無視德國梅嬸兩劑都不是BNT的事實
Foxx
@lester850
Fri, Jun 25, 2021 5:07 AM
他們也認為在解盲前就押寶國產疫苗一定過的了關是信仰啊
半斤八兩啦
眠狂四郎水昆
@kouketsu1974
說
Fri, Jun 25, 2021 5:10 AM
但KM執政的話是不太可能從日本那邊拿到疫苗的
Jinbo
@Jinbo
Fri, Jun 25, 2021 5:12 AM
Foxx
: 那個我認為算是非押不可，當然沒押中就只好自認倒楣XD
Foxx
@lester850
說
Fri, Jun 25, 2021 5:14 AM
我也是這樣想啊. 不過認定國產疫苗絕對過得了解盲這個就真的是信仰, 如果那時過不了的話搞不好就真的要去低頭了
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 5:31 AM
解盲前就押寶投下去川普有示範過，是還算有點考據的信仰
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 5:34 AM
其實我五月中也覺得郭董買疫苗跟國產疫苗都算有點迴避正規管道的投機，民進黨只放行一邊其實很難跟與論交代
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 5:38 AM
什麼跟輿論交代，4月底5月初輿論是疫苗沒人要打要過期了
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 5:38 AM
但是到六月的時候才了解郭董的籌碼根本比我原來以為的還更少，跟國產二期報告出來後的情況剛好相反，但藍營卻發瘋似的捧郭董買BNT，那就已經越來越不像是單純的信仰之戰了
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 5:42 AM
影詩人
: 這個其實日本也有發生，外加日本民間極度不理性的不信任自家代工的AZ，才會有「日本人都不打AZ」的狀況發生，而日本上半年也正巧在這波反AZ潮之後疫情整個大爆發
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 5:43 AM
所以我覺得一直嘲諷疫情爆發前大家都不打不太好XD
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Fri, Jun 25, 2021 5:44 AM
如果是韓總統，那一開始就會低頭，然後拿到的是國藥
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 5:44 AM
日本是反疫苗潮，並沒有特別針對自家代工的AZ
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 5:44 AM
日本打AZ少是因為日本政府不讓AZ進入公費
眠狂四郎水昆
@kouketsu1974
說
Fri, Jun 25, 2021 5:47 AM
日本都發生疑似有人故意關掉冰箱電源讓疫苗壞掉的事了，不知道腦袋在想什麼
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 5:49 AM
我是覺得疫情不嚴重的時候，民眾主動打的意願本來就很低啦
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 5:49 AM
不是，日本是真的特別對於疫苗不信任，這有歷史因素的
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 5:51 AM
影詩人
: 這部分歷史我有聽說，但日本是疫區，還有奧運要硬著頭皮辦
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 5:54 AM
Fri, Jun 25, 2021 5:54 AM
日本現在的疫苗接種率就已經是為了奧運拼出來的了，但還是很低
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 5:56 AM
當然要批評台灣與論當初不肯打也是合理的，但無可避免地會把戰線拉更長，會有一堆人來戰「還不都是民進黨破口」造成的
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 5:56 AM
更別提當初不肯打AZ的不只是一般民眾，連醫界也一堆人不肯打
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 5:58 AM
你搞錯重點了，跟輿論交代並不重要，讓郭董買疫苗是要怎麼跟國產疫苗並論？
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 6:00 AM
國產疫苗是去年就已經投入資源在做的東西被你講的好像五月中才開始
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 6:01 AM
BNT也不是台灣從來沒有嘗試去購買
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 6:01 AM
國產疫苗就是沒有三期要走EUA，這點本來就跟三大疫苗管道有差距
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 6:02 AM
betawing
: 全部都是EUA，沒有甚麼本質上的差別
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 6:03 AM
民進黨在二期報告還沒出來前就要押寶了，你以為反感的人通通都是藍的嗎?
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 6:04 AM
最好每個生科都同意「既然EUA了，那二期或三期都無所謂了」XD
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 6:05 AM
????????
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 6:07 AM
「全部都是EUA，沒有甚麼本質上的差別」
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 6:07 AM
Fri, Jun 25, 2021 6:08 AM
腺病毒跟mRNA都是新技術，三期只做那樣人數根本是在開玩笑
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 6:09 AM
而且五月中高端的EUA還沒有過，先下單國產疫苗本來就是該做的事情，只要合約裡面有EUA沒過就不成立就好
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 6:10 AM
當別人的不守規則跟你的不守規則情況是不一樣的時候，你會很難平等拿出來比較
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 6:11 AM
我知道政府的合約有但書，我也知道三大疫苗的三期其實都有各自的問題
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 6:12 AM
一樣都沒完成標準三期程序本質上就沒有差別
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 6:12 AM
所以你是要說郭董根本沒完成採購程序 和 國產疫苗沒有完成三期 是一樣的事情?
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 6:14 AM
你要怎麼證明國產的未完成跟三大疫苗的未完成是同一回事?
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 6:15 AM
我要證明甚麼？ 都一樣沒有完成標準三期啊？
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 6:18 AM
三大疫苗都已經打下去有實質報告出來了耶，當他們嘴他們的不標準三期是OK的時候，會跟高端現在嘴自己沒有三期也OK是同一種公信力嗎XD
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 6:21 AM
所以呢？為什麼國產疫苗可以跟郭董買BNT扯在一起？
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 6:22 AM
因為當初照柯建銘釋出的消息看起來，郭董看起來是有機會去買到的
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 6:22 AM
三大疫苗都可以沒完成標準三期開打之後蒐集數據，為什麼國產疫苗不能？公信力誰決定的？
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 6:23 AM
對我來說就像國產疫苗沒有三期，但還是很有機會當正式疫苗用一樣
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 6:24 AM
至少五月中的時候看起來還是這樣
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 6:24 AM
那就是你沒搞清楚郭董至始至終就不可能買到BNT
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 6:26 AM
如果你其實拿不出一個比較強的講法，只是要花時間噹我沒早點清楚搞清楚郭董根本買不到BNT，那歡迎你繼續
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 6:27 AM
也歡迎你用這種態度去繼續打每一個質疑國產疫苗的人
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 6:28 AM
歡迎你繼續宣傳郭董買得到疫苗啊
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 6:28 AM
betawing
日本給的疫苗還不夠打是確定的事實，但「台灣只要肯跪，中國就肯賣疫苗」給台灣並不是事實，而是信仰
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 6:28 AM
我可以跟你說，郭董五月中買得到疫苗就會證明，台灣只要肯跪，中國就肯賣疫苗
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 6:28 AM
這個部分跟國產疫苗成功不成功沒有關係
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 6:28 AM
我有在這噗上宣傳郭董買得到疫苗喔XD
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 6:29 AM
我只是說我五月以為他可能買得到，但六月才發現我錯了
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 6:31 AM
「我可以跟你說，郭董五月中買得到疫苗就會證明，台灣只要肯跪，中國就肯賣疫苗」
->好喔好喔XD
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 6:35 AM
我也沒在打質疑國產疫苗啊XD
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 6:35 AM
要貼標籤都來貼啊
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 6:50 AM
我問你國產疫苗現階段怎麼取得跟三大疫苗一樣的公信力，你反問「公信力誰決定?為什麼不先試出結果後再看公信力」，這樣解讀成你就是在打「質疑國產疫苗者」，算貼標籤嗎?
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 6:51 AM
又，你一下子說我宣傳郭董買得到疫苗，一下又說郭董一定買得到，一下又說一定買不到，但從頭到尾都沒像你談論日本反疫苗一樣拿出比較具體的訊息
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 6:52 AM
我自己都懷疑我為什麼需要繼續把你的發言當一回事
Swift(褐雨燕)
@swiftwang
Fri, Jun 25, 2021 6:55 AM
再等一個月，等潮水退了就知道買不買得到BNT疫苗了
Swift(褐雨燕)
@swiftwang
Fri, Jun 25, 2021 6:56 AM
betawing
: 公信力的定義是什麼？
三期通過？三期期中通過？
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 7:04 AM
Swift(褐雨燕)
: 我前面講過了，其他疫苗等於都已經在投入大量實戰了，他們的三期不完整被質疑，是直接有結果可以去補的
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 7:04 AM
betawing
: 我甚麼時候說過郭董一定買得到疫苗了XD
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 7:04 AM
betawing
: 疫苗的公信力誰決定的啊？ 這樣也算是在打質疑國產疫苗？
你沒有弄清楚EUA的本質是甚麼吧
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 7:05 AM
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 7:06 AM
那國外的疫苗三期不完整可以用大量實戰數據去補，國產疫苗不行嗎？為什麼？
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 7:11 AM
如果時機點許可，我是願意當國產疫苗沒有三期的遺憾下，當志願者去貢獻大量實戰的數據
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 7:11 AM
但那跟我去勸別人都該這麼做是兩回事
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 7:11 AM
我沒有問你意願也沒問大眾意願，我只是問你為什麼國產疫苗不行這樣做
Swift(褐雨燕)
@swiftwang
Fri, Jun 25, 2021 7:12 AM
betawing
: 也不是只有高端與聯亞，世界上還有很多很多的疫苗正在二期試驗、還沒投入實戰。
依目前的狀況，疫苗還缺很大，高端聯亞還很有機會啊
madboy
@madboy9
說
Fri, Jun 25, 2021 7:13 AM
不是還有很多機會
是根本缺還很多
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 7:16 AM
可以這樣做啊，我沒說不能這樣做，但就是拉全國人民一起來當實戰數據資料而已
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 7:18 AM
如果EUA之後是從志願者開始累積資料，這爭議就會小很多，但如果是半強制的只能過產，那爭議就會很大了
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 7:19 AM
我替國產疫苗戰了好幾次，最後都是在讓對方搞清楚這件事情；「現在越來越多的進口疫苗進來了，民進黨不可能拉全國人民只選國產疫苗打」
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 7:20 AM
國產疫苗通過EUA為什麼會變成民進黨拉全國人民只選國產疫苗打？
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 7:20 AM
沒有通過美國EUA的AZ疫苗，為什麼台灣政府通過了？
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 7:22 AM
EUA也只有美國不通過好嗎?更別提AZ在全球的普及率跟成效了
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 7:23 AM
你越把國產疫苗講成跟AZ一樣可靠，你以為就越能終結這場疫苗之亂嗎
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 7:27 AM
別忘記了日本援助疫苗以前，台灣手上能調度到的疫苗有多缺，當這種時候政府還強力背書國產疫苗
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 7:28 AM
以為「我們最後可能只能全國去賭國產疫苗」了根本是正常反應好嗎
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 7:36 AM
我從來沒有把國產疫苗講成跟AZ一樣可靠，你又在貼我標籤
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 7:37 AM
你就沒有搞懂EUA的本質才會因為我問你為什麼美國沒通過AZ的EUA就反咬我認為國產疫苗跟AZ一樣可靠
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 7:39 AM
然後你又認為我忘記了日本援助疫苗以前台灣手上疫苗很缺
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 7:45 AM
betawing
: 你拿我說了"我可以跟你說，郭董五月中買得到疫苗就會證明，台灣只要肯跪，中國就肯賣疫苗"這段話當作我說過郭董一定買得到疫苗的證據？
那我反問你，郭董五月中買到疫苗了嗎？現在開放郭董買疫苗他買到了嗎？
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 7:45 AM
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 7:46 AM
對啊，都是EUA 本質上沒有甚麼差別啊
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 7:47 AM
你自己說過的話，你質疑我引用這段當成證據?這倒底是什麼狀況?
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 7:49 AM
betawing
: 什麼狀況？ 郭董五月中買到疫苗發生了嗎？ 我那段是假設的你看不懂？
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 7:49 AM
你從剛剛到現在的邏輯整理就是：「沒有完整三期的EUA=沒有三期的EUA=本質上是一樣的疫苗」
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 7:51 AM
我剛剛那段話沒有寫上如果你就不會自己加如果
我說沒有完整三期EUA本質上是一樣的你就自動加上疫苗
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 7:52 AM
是是是，從現在開始你每句話我都要驗證一下你有沒有講假設
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 7:53 AM
你覺得我質疑你沒有走完標準三期程序等於是說國產跟AZ是一樣的疫苗？
我是在跟你說沒有考60分的考卷都是不及格
你現在要說我是說考50分 跟考30分 20分 10分是一樣的分數？
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 7:53 AM
你說EUA本質上是一樣的時候，不可以當成這些申請EUA的疫苗都依樣
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 7:53 AM
然後呢?
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 7:53 AM
然後呢？你覺得我真的當作疫苗都一樣？
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 7:54 AM
沒有啊，我虛心聽進去是我誤會了，我在等你進一步解釋啊
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 7:55 AM
我知道「你覺得我真的當作疫苗都一樣」，是一種反問跟假設，不是真的這樣想喔
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 7:58 AM
順便解釋一下，我說「別忘了」並沒有指控你忘記的意思，而是在指出「在疫苗很缺的情況下，會認為台灣人可能只剩國產疫苗可以打，是當時很合理的推論」，這是在回應你「國產疫苗通過EUA為什麼會變成民進黨拉全國人民只選國產疫苗打？」這個問題
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 8:00 AM
你也不認為國產疫苗跟AZ一樣可靠，那麼你要勸反感國產疫苗的人什麼?
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 8:01 AM
要勸甚麼？ 不想打國產疫苗就不要打啊？
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 8:01 AM
「還沒上市的國產疫苗跟已經大量投入實戰的AZ一樣，是本質一樣的EUA嗎」
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 8:01 AM
如果外援疫苗沒進來，不打國產疫苗就沒有其他選擇了
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 8:02 AM
國產疫苗還沒有通過EUA
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 8:03 AM
你跟他們說「不敢打就不要打」，那不是再說幹話嗎
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 8:04 AM
如果外援和外購疫苗都進不來，本來就是只能打國產疫苗，但是這跟如果國產疫苗EUA通過之後台灣只能打國產疫苗是兩回事
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 8:05 AM
進口疫苗都進不來，國產疫苗也只能EUA通過緊急上市打下去了
betawing
@betawing
Fri, Jun 25, 2021 8:07 AM
我看不出來刻意切割這兩件事情有助於什麼
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 8:07 AM
我沒有刻意切割啊 本來就是不同的事情
影詩人
@ShadowPoetry
Fri, Jun 25, 2021 8:08 AM
買不到紅蘿蔔只好買白蘿蔔 跟政府強制大家只能買白蘿蔔本來就是兩件事情
▲△∴
@cult_me_film
Fri, Jun 25, 2021 8:42 AM
補充日本人vs疫苗的歷史因素
日本貴為醫療最先進的大國，疫苗施打率比印度還低？
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崩潰
崩潰
他人緣好我羨慕忌妒恨他一定枕營業的不然沒理由會給他不然也可以試看看他們能得到多少幫助疫苗
比起滾動, 高下立判
早上看到馬尾瀚跑去施明德那邊讚聲，我沒有勇氣在一片歌功頌德中留一句「給你一百」。
何況給你選你是要黃暐瀚還是林飛帆?XDXDXD
而且還要個不停。
有個日本記者寫拿日資蓋學校後，落成啟用典禮上，看不到一個字寫出感謝日本人捐款的字樣。
這，就是忘恩負義的支那人。
狗冥黨占據台灣時，也拿了多年的美援，當了多少年的乞丐啊？
然後當時台灣捐錢還不是第一名的，第一名是香港。現在支共把香港搞成怎樣大家也是很清楚的，小粉紅們還一副要把香港人趕盡殺絕的模樣
非我族類其心必異的思維很不應該
但他也不至於其他國家贈送台灣疫苗就在那邊說什麼乞丐.
Should give someone credit where credit is due
1.裝死到底代表他就專挑熱門話題趨炎附勢的名嘴
2.出來道歉承認自己錯誤評估了中國給的善意空間，那至少代表他真的是有心希望台灣能弄到多一點的疫苗
3.把郭董買不到繼續歸咎到民進黨政府身上，那就....
不要認定全世界都認為綠營的判斷是正確的, 然後說人家只是牆頭草跟風什麼的
藍營的想法是不認為跟中國低頭拿他們的疫苗有什麼問題. 綠營的想法是這樣與虎謀皮, 而且其實根本也沒保證低頭拿得到東西
我當然認為藍營的看法是錯的. 但是這不能延伸到相信他們那個看法就是"邪惡"上
最多說他們天真可欺
難道你們有任何證據證明他的本心是不希望台灣取得更多疫苗嗎?
不要跟滾動一樣
這應該就是這個自由廣場投書裡講的"這位黃姓名嘴正回應節目主持人的提問"的片段. 你們自己看看是怎麼一回事
看起來比較像投書的人自己心態扭曲了吧
「臉部呈現不屑的表情」!?!?!?!?!?
如果這樣講不行的話, 兩週前我河道上很多偏綠的也要被幹爆了XD
基本上大家都同意這些疫苗並不夠讓台灣全體人打啊. 但綠營押寶在國產疫苗能跟上, 藍營認為怎麼這時還要做(他們認為)無謂的堅持去快跟上海復星買BNT
老實說除了深綠之外, 就算是淺綠的看到最後他講的也不會有什麼反應
他也只吐得出一千零一句"民進党就是邪惡"這種智障話
如果願意討論，自然不是這種方式
半斤八兩啦
解盲前就押寶投下去川普有示範過，是還算有點考據的信仰日本給的疫苗還不夠打是確定的事實，但「台灣只要肯跪，中國就肯賣疫苗」給台灣並不是事實，而是信仰
->好喔好喔XD
三期通過？三期期中通過？
你沒有弄清楚EUA的本質是甚麼吧
依目前的狀況，疫苗還缺很大，高端聯亞還很有機會啊
是根本缺還很多
那我反問你，郭董五月中買到疫苗了嗎？現在開放郭董買疫苗他買到了嗎？
我說沒有完整三期EUA本質上是一樣的你就自動加上疫苗
我是在跟你說沒有考60分的考卷都是不及格
你現在要說我是說考50分 跟考30分 20分 10分是一樣的分數？