ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Jun 21, 2021 1:35 PM
118
30
勞鼠繪
Pin2D電繪狂
電繪狂
新電繪突破訓練營
2021電繪狂－勞鼠繪事件
十一串
電繪學習
電繪自學
想知道事情原由可以看這篇巴哈
【討論】Pin2D電繪狂/新電繪突破訓練營-- 繳費去當奴隸，退團還要被公審 @場外休憩區 哈啦板 - ...
懶人包
**2021電繪狂－勞鼠繪事件懶人包** (Plurk Paste)
已經清醒的邪教社員在繪心發匿名求救信
繪畫界心聲
上一串 十串
ಠ_ಠ - #勞鼠繪 #Pin2D電繪狂 #電繪狂 #新電繪突破訓練營 #2021電繪狂－勞鼠繪事件 十...
吸附的瓜串整理(瓜太多了噗首沒辦法放抱歉) 內有入社規定跟強迫勞動的新手規定
ಠ_ಠ - 【電繪狂事件連結歸納】 作為從第一個fb貼文就開始跟瓜的旅人，想簡單做個連結索引 有新連結或...
wolf1700
Mon, Jun 21, 2021 1:36 PM
領
wolf1700
Mon, Jun 21, 2021 1:36 PM
en 500字
clam4983
Mon, Jun 21, 2021 1:36 PM
Pear7534轉生！
uranus2990
Mon, Jun 21, 2021 1:36 PM
踩
donkey5948
Mon, Jun 21, 2021 1:37 PM
noodle245
Mon, Jun 21, 2021 1:37 PM
領
bee723
說
Mon, Jun 21, 2021 1:37 PM
(soda) 到底吃什麼，只有有去的社員才知道了...而且也不清楚實到人數
ಠ_ಠ
Mon, Jun 21, 2021 1:38 PM
吸附有沒有要為當年貼文公審跟噗主道歉呢 我要求不多 只要200字就好
clam4983
Mon, Jun 21, 2021 1:39 PM
辛苦噗主了！看著社規扯因果就邪教阿XD否認屁！說的噗主很稀罕待一樣，笑死
而且大家至始至終抨擊的都是吸附、，少說的大義凜然，有夠噁心🤮
ಠ_ಠ
Mon, Jun 21, 2021 1:39 PM
哦 差點又忘了 有沒有旅人截圖社團原本有三百多人的截圖 冰嵐說他要去跟政府檢舉
mousse9883
Mon, Jun 21, 2021 1:40 PM
轉生
human4513
Mon, Jun 21, 2021 1:40 PM
不知道哪一串看到說吃餅乾？
pasta7294
Mon, Jun 21, 2021 1:40 PM
11串了
mousse9883
Mon, Jun 21, 2021 1:41 PM
上串有說到3N直接拿人家薯條來吃
noodle245
Mon, Jun 21, 2021 1:41 PM
偷吃薯條是怎樣
zebra4529
Mon, Jun 21, 2021 1:43 PM
搬前面的串 有提到吃什麼
dragon6146
Mon, Jun 21, 2021 1:43 PM
領ID，仍在為SEO看資料和發呆中。(好了，發現查電繪狂時，不少這次的事都上前面頁面)
lizard4280
Mon, Jun 21, 2021 1:43 PM
偷吃薯條wwwwwww
mussel5750
Mon, Jun 21, 2021 1:45 PM
human4513
Mon, Jun 21, 2021 1:46 PM
human4513
Mon, Jun 21, 2021 1:47 PM
所以說，參加還要繳餐費呢，說好的社費用在這裡呢，只是一年一次都花不起嗎wwwwwwww
dragon6146
Mon, Jun 21, 2021 1:47 PM
zebra4529: (可否說EN一句，說得那樣辛苦也是自找好嗎？？爭鮮也要試吃？？別欺負我是香港人，香港人也有爭鮮吃好嘛)
miso6381
Mon, Jun 21, 2021 1:48 PM
吸附的廢話真的太多，整個失去閱讀耐心
human4513
Mon, Jun 21, 2021 1:48 PM
而且買個食物有這麼難，那些連鎖店還要先去試吃好幾次？還有可能開不出收據？我在公司當總務一個人打打電話就全部解決了欸，他怎麼可以把自己搞成這樣
dragon6146
Mon, Jun 21, 2021 1:48 PM
human4513: 說得那樣辛苦，其實明明可以直接在餐館訂位解決.........說在餐館訂多難吃，但，端出來也不是大菜。
dragon6146
Mon, Jun 21, 2021 1:49 PM
(其他雜費，搞不好包括試吃費(誤))
ಠ_ಠ
Mon, Jun 21, 2021 1:49 PM
human4513: 他可是連洗衣機都要社員斗內的吸附
uranus2990
Mon, Jun 21, 2021 1:50 PM
要聚餐的店為什麼會找爭鮮、胖老爹那種翻桌率高又不好聊天的連鎖店
mousse9883
Mon, Jun 21, 2021 1:51 PM
胖老爹普通來講沒人內用吧
dragon6146
Mon, Jun 21, 2021 1:51 PM
uranus2990: 他是另外租借場地，再訂餐送去。
human4513
Mon, Jun 21, 2021 1:52 PM
uranus2990: 看起來應該是另租場地，然後跑去買爭鮮、胖老爹、85度c、costco酒
pasta7294
Mon, Jun 21, 2021 1:52 PM
2018年的是找一個咖啡廳的二樓 記得是每個人點餐低消就不用場地費
mousse9883
Mon, Jun 21, 2021 1:53 PM
他怎麼不買披薩
human4513
Mon, Jun 21, 2021 1:53 PM
酒可以先買起來放、食物都是可以先預訂直接過去拿，不懂
human4513
Mon, Jun 21, 2021 1:53 PM
身為一個人，真的不懂
pasta7294
Mon, Jun 21, 2021 1:53 PM
2019 2020就是找一個場地每人收300 然後買胖老爹 披薩 壽司零食之類 然後還有社員自己帶吃的喝的
mousse9883
Mon, Jun 21, 2021 1:53 PM
就除了想騙人之外沒有了吧!
mousse9883
Mon, Jun 21, 2021 1:54 PM
都每個月五百了居然還要附場地費
dragon6146
Mon, Jun 21, 2021 1:54 PM
另外，直接開名說某個人的零食要多少錢也太不道德。
zebra4529
Mon, Jun 21, 2021 1:55 PM
雖然三百是小錢啦 但明明就有繳社費啊....
human4513
Mon, Jun 21, 2021 1:55 PM
pasta7294: 他po文是2019年，所以很直白的跟大家說你們付300元/人的餐費實際上只有花295元/人喔
omelet1941
Mon, Jun 21, 2021 1:55 PM
領
mousse9883
Mon, Jun 21, 2021 1:55 PM
錢都到哪裡去了
uranus2990
Mon, Jun 21, 2021 1:56 PM
養吸附呀
zebra4529
Mon, Jun 21, 2021 1:56 PM
車馬費只收5塊 很便宜吧
wolf1700
Mon, Jun 21, 2021 1:56 PM
mousse9883: 吃人薯條如殺人父母
crane2673
Mon, Jun 21, 2021 1:56 PM
還是不合理阿，社費怎麼算都已經收過50萬了，那些全給它抵調有很困難嗎?
bee723
說
Mon, Jun 21, 2021 1:57 PM
設費月月付，線下聚不是天天辦吧
wolf1700
Mon, Jun 21, 2021 1:57 PM
dragon6146: 辛苦了
crane2673
Mon, Jun 21, 2021 1:57 PM
小氣鬼，壓榨人連請客都不請
bee723
說
Mon, Jun 21, 2021 1:58 PM
有看到前社員說某次的中部聚會只有11人
dragon6146
Mon, Jun 21, 2021 1:58 PM
社費要買洗衣機
baboon1054
Mon, Jun 21, 2021 1:58 PM
human4513
Mon, Jun 21, 2021 1:58 PM
是我就請客了，讓他們更死心踏地，尤其平常這麼靠杯，施點小恩小惠超好攏絡人心
dragon6146
Mon, Jun 21, 2021 1:59 PM
human4513: 社團有墊支！有！(那社費呢？)買洗衣機！
tofu2422
Mon, Jun 21, 2021 1:59 PM
學校典禮上吃的餐點都比胖老爹好==
omelet1941
Mon, Jun 21, 2021 2:00 PM
一人還吃不到一塊炸雞w
wolf1700
Mon, Jun 21, 2021 2:00 PM
EN 我的ID有wolf耶 你要不要猜猜我是誰
python5301
Mon, Jun 21, 2021 2:01 PM
回前面幾串看 目前只看到有人截到200多人的時候（為了看貓在不在
puma8262
說
Mon, Jun 21, 2021 2:01 PM
收了團費在聚會還額外收錢 真不要臉
dragon6146
Mon, Jun 21, 2021 2:01 PM
完全不懂為甚麼爭鮮、胖老爹也要試吃。平日沒機會吃嗎？
cookie9223
Mon, Jun 21, 2021 2:02 PM
辦得爛究辦得爛
，他真是我看過屁話最多的人
sundae119
Mon, Jun 21, 2021 2:02 PM
我錯過什麼嗎，怎麼突然爆減剩100多社員
baboon1054
Mon, Jun 21, 2021 2:03 PM
sundae119: 在踢內鬼
dragon6146
Mon, Jun 21, 2021 2:03 PM
sundae119: 天黑請閉眼(喂)
bee723
說
Mon, Jun 21, 2021 2:03 PM
怎麼可以花浪費在社員身上吃吃喝喝
昨天還前天說把沒交錢的踢出去了
350-177=？
sundae119
Mon, Jun 21, 2021 2:04 PM
挖哦踢掉大半人哦哦哦
uranus2990
Mon, Jun 21, 2021 2:05 PM
無法所有人分配一塊雞塊，是買不足量嗎？
說實在，這種沒發票對帳真的不安心啊
一般學校社團辦活動還要作帳呢
chili52
Mon, Jun 21, 2021 2:06 PM
恭喜!下降至20.9萬!
但我覺得按讚人數下降幅度還是很少，瓜燒得蠻大的，哪裡出問題了
baboon2890
Mon, Jun 21, 2021 2:07 PM
挖 踢到繳錢的社員可以民事求償
baboon2890
Mon, Jun 21, 2021 2:07 PM
chili52:
因為他們疑似買讚
baboon2890
Mon, Jun 21, 2021 2:07 PM
本來就是幽靈人口的不會退追 像是中東粉絲 印度粉絲
wolf1700
Mon, Jun 21, 2021 2:07 PM
chili52: 灌水
sundae119
Mon, Jun 21, 2021 2:07 PM
我該恭喜嗎，至少離開那鬼畜社團了
wolf1700
Mon, Jun 21, 2021 2:08 PM
B站那邊也是一堆免洗粉
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 2:08 PM
社團從300多人踢到現在，從冰嵐一直貼文踹共，看著看著一直有種奇妙感
就只是猜猜啦，有種好像在靠回覆想把冰嵐的貼文洗掉的錯覺
baboon2890
Mon, Jun 21, 2021 2:08 PM
他們內鬼還有很多吧
chili52
Mon, Jun 21, 2021 2:08 PM
那也灌太多
可是我的好友按讚人數不減反增耶
baboon2890
Mon, Jun 21, 2021 2:09 PM
muffin9767:
不是錯覺
之前每一次都是出八卦
社員反擊都是EN把其他人的貼文頂上來 不讓別人看到問題文章
pepper5692
Mon, Jun 21, 2021 2:10 PM
等哪天他再出擴散率比較高的教學文就把懶人包貼下去吧
zebra4529
Mon, Jun 21, 2021 2:16 PM
想想也是挺好笑的，說外面都是小圈圈動作還這麼大(笑
pisces6491
Mon, Jun 21, 2021 2:16 PM
兩百多的截圖應該也可以備便一下
lizard4280
Mon, Jun 21, 2021 2:19 PM
很說社員都封鎖冰嵐所以看不到
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 2:21 PM
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 2:21 PM
明明沒防火牆怎麼產生一股有牆的氛圍
lord7315
Mon, Jun 21, 2021 2:23 PM
狩獵開始了
clam3926
Mon, Jun 21, 2021 2:23 PM
看了懶人包覺得我前任跟他都用同一種套路，還好意思否認不是PUA，不就還好我一開始看的教學是Ｋ大
otter7866
Mon, Jun 21, 2021 2:24 PM
笑死我是因為EN有K大好友 挖到K大就跑過去了
python5301
Mon, Jun 21, 2021 2:27 PM
發現第二串的tuna有截到300多人的時候
snake2475
Mon, Jun 21, 2021 2:28 PM
全能的社長連打電話訂餐都不會
而且菜單網路不是有？為什麼代理店長要主動聯絡3N？不給3N菜單好委屈
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 2:31 PM
dragon6146
Mon, Jun 21, 2021 2:32 PM
爭鮮還要試吃已經要笑死
pisces6491
Mon, Jun 21, 2021 2:37 PM
python5301: 他那個打碼又切開來，希望有保留原圖
cashew5565
Mon, Jun 21, 2021 2:39 PM
社費其實是暫時拿來養進發大陸市場的社員，因為對面給錢的速度很慢
cow9409
Mon, Jun 21, 2021 2:43 PM
轉生
noodle245
Mon, Jun 21, 2021 2:45 PM
cashew5565: 是養那些畫魔女漫畫的社員嗎
pisces6491
Mon, Jun 21, 2021 2:47 PM
cashew5565: 有更確實的來源嗎
baboon2890
Mon, Jun 21, 2021 2:49 PM
cashew5565:
挖 這個有來源可是大事
拿台灣人小朋友的錢去養大陸人
chili7769
Mon, Jun 21, 2021 2:50 PM
cashew5565: 前社員 他沒確實說是拿社費出來給魔女組
但大陸給錢速度很慢是真的，而成立公司也是讓錢可以更方便轉出來
clam3926
Mon, Jun 21, 2021 2:51 PM
WOW又有大料，如果屬實很可怕欸
lizard4280
Mon, Jun 21, 2021 2:52 PM
無法確定，看電繪線上聚77第24，半年內是由3n支付
pisces6491
Mon, Jun 21, 2021 2:53 PM
等一下等一下，EN應該會會說這是正常發工資不算不正當用途，可能還會變成他自己墊錢發薪水
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 2:55 PM
pisces6491: 喔喔喔這是雇傭關係成立嗎那好辦了
法律規定要支付勞工薪水，誰管EN是虧損還是有盈餘
pisces6491
Mon, Jun 21, 2021 2:57 PM
chili7769: 確認一下魔女組是社團成員一部分對嗎？負責畫那部漫畫的？
pisces6491
Mon, Jun 21, 2021 2:58 PM
muffin9767: 僱傭關係成不成立不好說，恐怕不行，組員只是分紅之類的
chili7769
Mon, Jun 21, 2021 2:59 PM
pisces6491: 沒錯，都是一些有年資的，據我所知魔女組暫時沒人退社
sake6359
Mon, Jun 21, 2021 3:00 PM
baboon2890: 魔女組不是大陸人喔，
chili7769
Mon, Jun 21, 2021 3:00 PM
王O力繪圖接力，也有魔女組的人
cashew5565
Mon, Jun 21, 2021 3:01 PM
baboon2890: 不是養大陸人啦，是暫時支應工資，因為大陸那邊平台給錢速度太慢會餓死社員
chili7769
Mon, Jun 21, 2021 3:01 PM
sake6359: 不是，都是社員
lizard4280
Mon, Jun 21, 2021 3:01 PM
社團不收大陸人
baboon2890
Mon, Jun 21, 2021 3:02 PM
有錢拿怎麼會退社www
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 3:02 PM
pisces6491: 剛爬了一下好像真的難成立，有點像承攬(法盲
baboon2890
Mon, Jun 21, 2021 3:02 PM
cashew5565: 原來如此
cashew5565
Mon, Jun 21, 2021 3:02 PM
先拿社費墊著這樣
chili7769
Mon, Jun 21, 2021 3:02 PM
baboon2890: 錢很少
baboon2890
Mon, Jun 21, 2021 3:02 PM
就算是外包也算承攬 要報稅的喔
magpie3915
Mon, Jun 21, 2021 3:03 PM
lizard4280
Mon, Jun 21, 2021 3:03 PM
社長說有報稅，要社員提供發票讓他替公司減稅
pisces6491
Mon, Jun 21, 2021 3:04 PM
對，目前來說能用法律處理的只有稅務相關。
而且其實伊恩要報兩部分的稅，一個是社團費收入，另一個是漫畫那邊給的酬金。
baboon2890
Mon, Jun 21, 2021 3:04 PM
外包創作類稅務別是9B 二代健保10%+1.41%
baboon2890
Mon, Jun 21, 2021 3:06 PM
外包金額超過兩萬會要多繳
cashew5565
Mon, Jun 21, 2021 3:06 PM
稅務是不太可能有漏洞的，他有在記帳其實也有公開過就是，不過時間不長
baboon2890
Mon, Jun 21, 2021 3:06 PM
確定EN真的有好好的繳稅嗎 還是逃漏了www
cashew5565
Mon, Jun 21, 2021 3:06 PM
該繳的稅他還是比較懂不然也不會特地去成立公司
pisces6491
Mon, Jun 21, 2021 3:06 PM
lizard4280: 乍看還算合理但是為什麼之前問都不公開，連社員都不知道具體流向，很可疑
fox4280
Mon, Jun 21, 2021 3:07 PM
等等我想點一下每個人吃的東西
一塊蛋糕 一點握壽司 高單價零食一人應該沒到一包(?)然後一杯飲料跟分一杯氣泡酒+胖老爹的洋蔥圈跟雞米花
這是什麼盤子點法??
cashew5565
Mon, Jun 21, 2021 3:07 PM
負債居多啊XD 給大家看了徒增煩惱
baboon2890
Mon, Jun 21, 2021 3:07 PM
只要他不公開一切都是迷
fox4280
Mon, Jun 21, 2021 3:07 PM
然後要295???為什麼不外包會議餐盤點個下午茶組合
pisces6491
Mon, Jun 21, 2021 3:08 PM
負債所以是不是又要說背債很辛苦，說真的這種有政府資料的東西可以快點拿出來打大家臉嗎？這樣社員不是也安心？
raisin8877
Mon, Jun 21, 2021 3:09 PM
mouse1650
Mon, Jun 21, 2021 3:10 PM
看他這樣瞎搞，哪天跑去中國租塊地搞EN鎮讓社員在那開墾畫漫畫都不意外了
pisces6491
Mon, Jun 21, 2021 3:10 PM
說起來為什麼會負債
主要是哪方面花錢
baboon2890
Mon, Jun 21, 2021 3:10 PM
baboon2890
Mon, Jun 21, 2021 3:12 PM
pisces6491: 可能平常吃太好
baboon2890
Mon, Jun 21, 2021 3:12 PM
養EN
raisin3971
Mon, Jun 21, 2021 3:13 PM
領
pisces6491
Mon, Jun 21, 2021 3:15 PM
Mon, Jun 21, 2021 3:16 PM
baboon2890: 不管怎麼說這兩種帳務混在一起怎麼看都很奇怪
pisces6491
Mon, Jun 21, 2021 3:16 PM
等等我剛剛才注意到，提供發票是？？？？
dragon6146
Mon, Jun 21, 2021 3:16 PM
其實，有點想問。不只那種承包要報稅吧？收錢運作社團，就算是私人帳號，但以社團名義去用和招人..............這點也似乎很「特別」。(準備睡覺)
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 3:16 PM
論3N這種有謎之自信的人跑去玩股票失利的可能
sake6359
Mon, Jun 21, 2021 3:18 PM
想起一件小事
之前CCC事件的時候吸附曾經說過「只有台灣人才這麼丟臉，漫畫產業自己做不起來還要靠政府」
baboon2890
Mon, Jun 21, 2021 3:18 PM
是說有截圖證據的話
fb社團可以檢舉喔
omelet1941
Mon, Jun 21, 2021 3:18 PM
muffin9767: 他不會玩，他覺得投資就是投機
sake6359
Mon, Jun 21, 2021 3:18 PM
雖然CCC事件爭議不小
但是韓國政府明明也投資了不少在二次元產業
baboon2890
Mon, Jun 21, 2021 3:19 PM
en教主的言論很多都屬於仇恨言論 騷擾 或霸凌 就在他的流言回復上
baboon2890
Mon, Jun 21, 2021 3:19 PM
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 3:20 PM
omelet1941: 哇
那真是超越我想像的很相信自己
prince1400
Mon, Jun 21, 2021 3:22 PM
11串ㄌ可能跟當年ㄐㄇ串有得比
baboon2890
Mon, Jun 21, 2021 3:22 PM
燒不完阿 這麼嚴重
goat7529
Mon, Jun 21, 2021 3:24 PM
電繪狂的估狗搜尋，ptt的懶人包在第二個了耶！
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 3:25 PM
prince1400: ㄐㄒㄖ新瓜...那個謎之自信...
mint1720
Mon, Jun 21, 2021 3:25 PM
沒想到就這樣一直跟到十一串
都扒他這麼多層皮了他還能繼續裝死
從一開始生氣到現在只剩無奈
prince1400
Mon, Jun 21, 2021 3:25 PM
說到b站，抖O村有關注電繪狂(爆
goat7529
Mon, Jun 21, 2021 3:25 PM
ㄐㄒㄖ跟3N的口氣有87%像欸，超扯
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 3:25 PM
想要讓瓜瞬間火燒山大概就是丟一張傳票吧(追ㄚㄈㄇㄉ瓜感想
prince1400
Mon, Jun 21, 2021 3:28 PM
muffin9767: 新瓜根本憶起當年二十串之亂XDD從CWT到嘖嘖募資
然後恭喜現在google可以自動跳出適合的關鍵字🥳
python5301
Mon, Jun 21, 2021 3:30 PM
電繪狂首領w
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 3:31 PM
prince1400: yeah
(當年也追二十串的鵝
kitty6139
Mon, Jun 21, 2021 3:31 PM
Mon, Jun 21, 2021 3:33 PM
mouse1650: 去中國租塊地做漫畫園區，然後在台灣招募新人前往
怎麼有種拉人去南寧的既視感
lizard4280
Mon, Jun 21, 2021 3:34 PM
稅務的部分我不是專家，不過依照前幾次電繪聚的情報，稿費在大陸帳戶轉不出來，社長將自己收入合法導入社團新成立的公司，再由公司合法發給參與人
uranus2990
Mon, Jun 21, 2021 3:41 PM
Mon, Jun 21, 2021 3:41 PM
中國要轉帳到海外真的很難，首先在中國就要有自己實名的帳戶，如果是寄別人名下，更難轉。而且轉出來要被扣稅。扣很重。那也是為什麼中國地下轉匯那麼盛行…
human4513
Mon, Jun 21, 2021 3:42 PM
就我知道的，對岸跟台灣金流確實很容易因為對岸控管匯率所以卡住，但是不是沒有解方，例如說改在香港開戶，請對岸先匯到香港帳戶再轉出來就很簡單
salad842
Mon, Jun 21, 2021 3:43 PM
uranus2990
Mon, Jun 21, 2021 3:45 PM
我是有朋友在中國網站上教網課，但薪資匯入中國朋友的帳戶，中國朋友沒辦法匯給他，所以他最後自己跑去中國實名申請了帳戶，還被拐辦了手機號碼。
human4513
Mon, Jun 21, 2021 3:48 PM
要匯回來台灣的話，個人匯個人似乎難如登天，公司匯公司也會被卡wwww
bee723
Mon, Jun 21, 2021 3:48 PM
中國的錢只進不出，真的想要領出來可能還要親自臨櫃
fox4280
Mon, Jun 21, 2021 3:49 PM
企業要匯出來我記得每年也都有限額
uranus2990
Mon, Jun 21, 2021 3:51 PM
是說我翻圖給朋友時
發現到以前存的EN語錄來激勵自己…(雖然我最後還是沒加入社團…)
上傳完後就刪圖…不知道真面目真的很容易相信他
kitty6139
Mon, Jun 21, 2021 3:52 PM
難怪中國一堆人投入虛擬幣，或許是看上了虛擬幣比較方便帶出的特性？
human4513
Mon, Jun 21, 2021 3:52 PM
當初公司要買機器，幾萬塊人民幣都匯不過去，最後只好改匯美金到對方公司的個人香港銀行帳戶才成功，所以要跟中國交易只能支付寶來支付寶去XD
fox4280
Mon, Jun 21, 2021 3:53 PM
uranus2990: 可是EN上班跟自己畫圖給客戶都有薪水阿
human4513
Mon, Jun 21, 2021 3:53 PM
他也是死上班族+不認真畫圖啊
kitty6139
Mon, Jun 21, 2021 3:55 PM
human4513: 吸附叫人畫圖倒是很認真xd
fox4280
Mon, Jun 21, 2021 3:55 PM
kitty6139: 吸附叫人畫圖有錢啊XD
uranus2990
Mon, Jun 21, 2021 3:56 PM
對呀，因為當下我的弱點是「工作很累，所以每次下班後就不想畫圖只想休息耍廢」
但因為想提升畫技，知道這樣不行，剛好看到電繪狂的BLOG，再看到EN的FB，覺得這句有激勵到我。
但知道本人真面目後
真的說的都比唱好聽
plum9246
Mon, Jun 21, 2021 3:56 PM
好好笑我朋友每天睡到自然醒，晝伏夜出還是在家畫漫畫接案手遊工作啊，薪資照轉啊，線上會議照開啊。
有種工作類型叫做接案工作者好嗎。
創作是一種希望一種嘗試，不是「成為」的東西。看著字句就能體會被他打壓的人的壓抑。
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 3:58 PM
alpaca2090: 之前看幾串有人是說覺得他文章寫得很好
mousse9883
Mon, Jun 21, 2021 3:58 PM
不我覺得他文章寫得並不好
sake6359
Mon, Jun 21, 2021 3:58 PM
uranus2990: 其實伊恩說的一些觀念也不能說他錯
但是就像俊恆老師說的一樣
創作者是很苦沒錯，但你不可以以此為由來修理人
我曾經苦過所以讓你一樣苦？這什麼狗屁邏輯
以上是老師說的
bee723
Mon, Jun 21, 2021 3:59 PM
嘴上功夫了得，講的天花亂墜，腦波弱一點就中計了
uranus2990
Mon, Jun 21, 2021 3:59 PM
human4513: 我朋友當時轉到自己在國外的一個帳戶
但匯差和稅扣超重
他的網課薪資本來就有扣稅
匯出去又要再扣稅
還把個資送給中國(雖然我覺得中國應該也掌握台灣人的個資啦)
mint2060
Mon, Jun 21, 2021 4:01 PM
不是 要是en身體力行能一週產一張像駿恆老師那樣的商稿等級成品再來說這些話還能有點說服力 就岀一張嘴…？？？？
fig1577
Mon, Jun 21, 2021 4:01 PM
領id
mousse9883
Mon, Jun 21, 2021 4:01 PM
那只是會騙不懂的人 因為他從文行中就在用PUA的技術
uranus2990
Mon, Jun 21, 2021 4:01 PM
sake6359: 我也有聽到駿O老師這段
很有道理
uranus2990
Mon, Jun 21, 2021 4:02 PM
只能說我跟邪教擦肩而過(？
raisin8785
Mon, Jun 21, 2021 4:03 PM
領id
sake6359
Mon, Jun 21, 2021 4:03 PM
mint2060: 很多人靠的就是一張嘴，實際會不會根本不重要
sake6359
Mon, Jun 21, 2021 4:03 PM
[對他們來說
mousse9883
Mon, Jun 21, 2021 4:04 PM
貶低你，可能把你講得一文不值或把你講的你很糟糕，反正就是說你很難到達目標→又跟你說我是好的會給你機會or我能夠不顧你的缺點提拔你
這就是PUA手法
bee723
Mon, Jun 21, 2021 4:04 PM
直銷都會先套話，在瞄準弱點打，接著會說很同情很心疼，看似可以抓住的一縷絲線
再適時的給點希望，就會覺得「好像有效、有這麼一回事」
mousse9883
Mon, Jun 21, 2021 4:05 PM
Mon, Jun 21, 2021 4:05 PM
所以別人從網誌上開始看的時候，就已經在挑選了
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 4:05 PM
kitty6139: 中國有自己的數字人民幣，央行發行，效果同紙幣
河北雄安新区首笔链上数字人民币工资成功代发
四川比特幣礦場遭強制斷電，比特幣算力暴跌至今年新低
覺得是控制的節奏啦
tofu2739
Mon, Jun 21, 2021 4:06 PM
領
cow9409
Mon, Jun 21, 2021 4:08 PM
和邪教擦身而過+1
prince1400
Mon, Jun 21, 2021 4:12 PM
幾年前想過進去社團+1 但看到繳履歷跟佔太多時間直接滅火不如自己練臨摹lol
uranus2990
Mon, Jun 21, 2021 4:17 PM
Mon, Jun 21, 2021 4:18 PM
我再回想一下，截那張圖是2017年時，出社會也有5年了(換過手機，圖片跟著雲端移動，可能不凖)
當時是社畜(現在也還是啦)，公司有一些狀況，每天就加班加班加班…系統做了又重來…持續了好幾年，身心疲倦，每天回家眼睛都睜不開了，還畫電繪…但當時的我還是很想要畫畫，當不成職業也沒關係，我要當大大…我知道不練畫不行，但就是沒那個意志力。所以那時看到吸附的話確實有被激勵到，但我也是有點繪畫底子的(高中和大學都有在學傳統美術)，所以對他其他文章難以感到認同，自然入社的動機就降下許多。臨摹對我來說沒有很難，學傳統美術時 就一直對著照片和實物畫圖，很花時間和眼力就是了，對一個回家眼睛都睜不開的社畜來說，只是降低動力。
uranus2990
Mon, Jun 21, 2021 4:22 PM
而且我看到他評其他社員入社的臨摹圖，都要求100%的像。但我遇過的傳統美術老師都要求我們帶入自己的東西進去，比如筆觸、情感等…靜物畫也要自己佈置道具…這也是為什麼名家的靜物畫、人像都會那麼觸動人心…
但就是要求畫得跟照片一樣，也不教怎麼畫，對新手來說真的很精神折磨。(我有學過，還知道能用格線、幾何形等等切出物體形狀和比例…新手大概沒人教，也要自己花時間摸索)
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 4:23 PM
Mon, Jun 21, 2021 4:23 PM
uranus2990: 我看到那種教法簡直吼氣氣氣氣
3N根本就是只會玩大家來找碴而已
uranus2990
Mon, Jun 21, 2021 4:23 PM
alpaca2090: 已經過很久了啦~~雖然一開始我是當吃瓜眾，但那個截圖真的讓不少回憶湧上心頭。如果當時入社的話，這也會成為我被掌握的弱點吧？(家庭是有些問題，但我是成年人了，不是很在意)
mint2060
Mon, Jun 21, 2021 4:24 PM
Mon, Jun 21, 2021 4:25 PM
uranus2990:EN那段話很有把創作者塑造成一個高不可攀的神聖目標必先苦其心志勞其筋骨，然後說再表示出：你是不是想畫出很猛的東西想變成大觸 我可以帶你們到想成為的那個目標
的感覺
uranus2990
Mon, Jun 21, 2021 4:27 PM
muffin9767: 真的是摧殘幼苗的做法。當然繪畫界有所謂的寫實神人，但他們都是好玩才畫得那麼寫實，並不是帶著痛苦情緒在做。
uranus2990
Mon, Jun 21, 2021 4:28 PM
mint2060: 然後做不到就被當做廢物，退社的話人生會完蛋…
berry749
Mon, Jun 21, 2021 4:31 PM
吸附精打細算欸
miso2241
Mon, Jun 21, 2021 4:32 PM
一看就是沒上過班的人說的話(不
mint2060
Mon, Jun 21, 2021 4:33 PM
uranus2990:他也不是文章寫得好 是能在字裡行間表達權威感跟壓迫感跟專業感（即使不會畫）真的很厲害
哎呦簡單講他就想當教主嘛
uranus2990
Mon, Jun 21, 2021 4:33 PM
miso2241: 我會怕耶。我還真的沒遲到和曠職過。所以就是這句特別觸動我心(?)
uranus2990
Mon, Jun 21, 2021 4:35 PM
mint2060: 是的，現在讀他的文章，有些句子都看好幾遍才知道他在表達什麼。有些句子感覺常斷在不該斷的地方。
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 4:38 PM
uranus2990: 寫實神人也是從基礎開始打起，EN通篇都把繪畫(藝術)整件事說的好像有天花板，實際上根本就沒天花板
講的屁話也都跟繪圖無關，藝術需要思考，美學是哲學的分支，他不尊重藝術，那他的思考如何不在話下(氣氣氣
mint2060
Mon, Jun 21, 2021 4:43 PM
miso2241:我都幹過
還不止一次 看來不是他的TA
mint2060
Mon, Jun 21, 2021 4:48 PM
ಠ_ಠ - #Pin2D電繪狂 #電繪狂 #新電繪突破訓練營 #2021電繪狂－勞鼠繪事件 我以前社員的...
剛好海巡到幫貼個
miso2241
Mon, Jun 21, 2021 4:48 PM
很會情勒的騙子,
團內的人明明沒被困住但卻走不出來
tea4024
Mon, Jun 21, 2021 4:51 PM
miso2241: 上班明明就是會遇到遲到跟曠職的同事XDDDD
raisin8785
Mon, Jun 21, 2021 4:55 PM
上班遲到就扣錢或是被唸
曠職就請假，不能突然有事無法聯絡的情況嗎？
當然不能常常拉!
raisin8785
Mon, Jun 21, 2021 4:56 PM
到底有沒有在外面上過班???
raisin8785
Mon, Jun 21, 2021 4:56 PM
雖然老闆大部分時間很七十八難以溝通，但是至少準時給錢。
下班沒事不打擾
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 4:57 PM
老闆至少會被法律約束()
tea4024
Mon, Jun 21, 2021 4:59 PM
Mon, Jun 21, 2021 5:00 PM
剛剛看別人分享現在1N開會抓人罵的狀況，他根本瘋掉了，他現在應該很焦躁想再次辱罵退社社員來正當化自己的行為
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 4:59 PM
Mon, Jun 21, 2021 4:59 PM
3N又要再度連夜煩惱囉～～～～
plum9246
Mon, Jun 21, 2021 5:00 PM
我來畫畫是尋求同志獲取溫暖正能量的，不是來當社畜的欸。
拷貝啊社畜看到這種發言再看到他的行徑真的會很氣，不要欺負那些不諳世事的年輕人
ham4448
Mon, Jun 21, 2021 5:01 PM
現在的劇情不是說3N也有病嗎? 到底??需要3N人設懶人包XDDDDD
uranus2990
Mon, Jun 21, 2021 5:01 PM
是說PUA的Picker也很愛創造一個自己很可憐的人設…
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 5:02 PM
屁
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 5:02 PM
抱歉 我激動了
plum9246
Mon, Jun 21, 2021 5:03 PM
🙄️
控制狂都喜歡先賣慘唷
ham4448
Mon, Jun 21, 2021 5:04 PM
所以裡面基本上是一個傷害連鎖?好恐怖.....大家都去看病吃點藥開心畫畫好嗎....
tea4024
Mon, Jun 21, 2021 5:04 PM
10年前就價值觀偏差
cashew5565
Mon, Jun 21, 2021 5:05 PM
伊恩說過這社團成立的目的就是要想辦法對付自學者的惰性，這是個聚集自學者的社團，不是教課的社團。收錢是為了設立門檻讓人珍惜環境，他很堅持只有自己研究之後得到的畫技才是紮實的訓練。
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 5:05 PM
重鬱症跟憂鬱症有差別喔，但我不說
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 5:07 PM
他敢賣慘那他自己以前寫的文章都可以把他自己打到沒有邊邊角角了
noodle245
Mon, Jun 21, 2021 5:08 PM
3N就算真的有病也不能拿來當這樣辱罵社員的理由吧
python5301
Mon, Jun 21, 2021 5:08 PM
目前看來只有社長問題大 部分人被影響
raisin8785
Mon, Jun 21, 2021 5:08 PM
勞委會表示，勞工若認為自己罹患精神分裂、憂鬱、受創壓力症候群等精神疾病是因為工作壓力導致，可個案申請鑑定，
經3位醫師
（必須含精神病及職業病專業醫師）鑑定確認與工作壓力有關，可視為職業病。
raisin8785
Mon, Jun 21, 2021 5:09 PM
請問吸附患病多久了?
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 5:10 PM
他要是有應該也是"被說圖畫不好PTSD"吧
raisin8785
Mon, Jun 21, 2021 5:11 PM
kudu3172
Mon, Jun 21, 2021 5:14 PM
偷個上面說的
創作者是很苦沒錯，但你不可以以此為由來修理人
我曾經苦過所以讓你一樣苦？這什麼狗屁邏輯
這讓我想到上一輩的人說，我在工廠很辛苦，哪向你們現在都坐辦公室工作，不像我在外面跑來跑去balabala
raisin8785
Mon, Jun 21, 2021 5:15 PM
kudu3172: 結果也沒年輕人會的多(笑炸
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 5:17 PM
我覺得他就是嚴重自卑而已，他在駿X老師家借住還沒工作，這不是丟臉丟到不行嗎
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 5:18 PM
給他一個機會結果亂搞然後又被開除，不知道他臉夠不夠丟
cow9409
Mon, Jun 21, 2021 5:19 PM
mint2060: 救命wwww吸附這人真的很有病
raisin8785
Mon, Jun 21, 2021 5:20 PM
怕再度丟臉就pua別人收錢真是好邏輯
otter7866
Mon, Jun 21, 2021 5:21 PM
憂鬱症是對自己沒信心吧 會這樣高高在上辱罵別人？
kudu3172
Mon, Jun 21, 2021 5:21 PM
muffin9767: 不只嚴重自卑，應該有某種人格障礙吧，雖然我現在手邊沒資料啦XD
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 5:21 PM
因為建立一個只有自己擁有權威的環境就能維持自尊
cow9409
Mon, Jun 21, 2021 5:22 PM
憑感覺覺得是人格障礙
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 5:23 PM
大概就是那『等著吧我要幹大事而且不用你們的方式也能成功』
然後
(還拖無辜的人浪費青春
muffin9767
Mon, Jun 21, 2021 5:24 PM
kudu3172: 不知道，這個由專業評斷，我感覺就是超嚴重自卑那種，吃瓜到現在覺得他是最嚴重沒有之一了wwwwwww
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2021電繪狂－勞鼠繪事件 十一串 電繪學習 電繪自學
想知道事情原由可以看這篇巴哈
**2021電繪狂－勞鼠繪事件懶人包** (Plurk Paste)
已經清醒的邪教社員在繪心發匿名求救信
而且大家至始至終抨擊的都是吸附、，少說的大義凜然，有夠噁心🤮
搬前面的串 有提到吃什麼
完全不懂為甚麼爭鮮、胖老爹也要試吃。平日沒機會吃嗎？怎麼可以花浪費在社員身上吃吃喝喝昨天還前天說把沒交錢的踢出去了
350-177=？
說實在，這種沒發票對帳真的不安心啊
一般學校社團辦活動還要作帳呢
但我覺得按讚人數下降幅度還是很少，瓜燒得蠻大的，哪裡出問題了
因為他們疑似買讚
就只是猜猜啦，有種好像在靠回覆想把冰嵐的貼文洗掉的錯覺
可是我的好友按讚人數不減反增耶不是錯覺
之前每一次都是出八卦
社員反擊都是EN把其他人的貼文頂上來 不讓別人看到問題文章
而且菜單網路不是有？為什麼代理店長要主動聯絡3N？不給3N菜單好委屈
挖 這個有來源可是大事
拿台灣人小朋友的錢去養大陸人
但大陸給錢速度很慢是真的，而成立公司也是讓錢可以更方便轉出來
法律規定要支付勞工薪水，誰管EN是虧損還是有盈餘
而且其實伊恩要報兩部分的稅，一個是社團費收入，另一個是漫畫那邊給的酬金。
一塊蛋糕 一點握壽司 高單價零食一人應該沒到一包(?)然後一杯飲料跟分一杯氣泡酒+胖老爹的洋蔥圈跟雞米花
這是什麼盤子點法??
論3N這種有謎之自信的人跑去玩股票失利的可能之前CCC事件的時候吸附曾經說過「只有台灣人才這麼丟臉，漫畫產業自己做不起來還要靠政府」
fb社團可以檢舉喔
但是韓國政府明明也投資了不少在二次元產業
都扒他這麼多層皮了他還能繼續裝死
從一開始生氣到現在只剩無奈
然後恭喜現在google可以自動跳出適合的關鍵字🥳
怎麼有種拉人去南寧的既視感
是說我翻圖給朋友時
發現到以前存的EN語錄來激勵自己…(雖然我最後還是沒加入社團…)
上傳完後就刪圖…不知道真面目真的很容易相信他
但因為想提升畫技，知道這樣不行，剛好看到電繪狂的BLOG，再看到EN的FB，覺得這句有激勵到我。
但知道本人真面目後
真的說的都比唱好聽
有種工作類型叫做接案工作者好嗎。
創作是一種希望一種嘗試，不是「成為」的東西。看著字句就能體會被他打壓的人的壓抑。
但是就像俊恆老師說的一樣
創作者是很苦沒錯，但你不可以以此為由來修理人
我曾經苦過所以讓你一樣苦？這什麼狗屁邏輯
以上是老師說的
但匯差和稅扣超重
他的網課薪資本來就有扣稅
匯出去又要再扣稅
還把個資送給中國(雖然我覺得中國應該也掌握台灣人的個資啦)
很有道理
這就是PUA手法
再適時的給點希望，就會覺得「好像有效、有這麼一回事」
覺得是控制的節奏啦當時是社畜(現在也還是啦)，公司有一些狀況，每天就加班加班加班…系統做了又重來…持續了好幾年，身心疲倦，每天回家眼睛都睜不開了，還畫電繪…但當時的我還是很想要畫畫，當不成職業也沒關係，我要當大大…我知道不練畫不行，但就是沒那個意志力。所以那時看到吸附的話確實有被激勵到，但我也是有點繪畫底子的(高中和大學都有在學傳統美術)，所以對他其他文章難以感到認同，自然入社的動機就降下許多。臨摹對我來說沒有很難，學傳統美術時 就一直對著照片和實物畫圖，很花時間和眼力就是了，對一個回家眼睛都睜不開的社畜來說，只是降低動力。
但就是要求畫得跟照片一樣，也不教怎麼畫，對新手來說真的很精神折磨。(我有學過，還知道能用格線、幾何形等等切出物體形狀和比例…新手大概沒人教，也要自己花時間摸索)
的感覺
哎呦簡單講他就想當教主嘛
還不止一次 看來不是他的TA團內的人明明沒被困住但卻走不出來
曠職就請假，不能突然有事無法聯絡的情況嗎？
當然不能常常拉!
下班沒事不打擾
拷貝啊社畜看到這種發言再看到他的行徑真的會很氣，不要欺負那些不諳世事的年輕人
控制狂都喜歡先賣慘唷
創作者是很苦沒錯，但你不可以以此為由來修理人
我曾經苦過所以讓你一樣苦？這什麼狗屁邏輯
這讓我想到上一輩的人說，我在工廠很辛苦，哪向你們現在都坐辦公室工作，不像我在外面跑來跑去balabala
然後
(還拖無辜的人浪費青春