怎樣啦
@Lindy_Lin
說
Mon, Jun 21, 2021 10:00 AM
Mon, Jun 21, 2021 7:05 PM
1
[嚇壞了情緒噗]
聽到木可市將街友納入下一階段施打疫苗對象的消息，我是不介意街友比誰優先之類的問題（系趴好像很介意），但我很擔心他們沒辦法照護街友的疫苗副作用……
怎樣啦
@Lindy_Lin
Mon, Jun 21, 2021 10:02 AM
木可市情報聽了心驚驚。
塔比比龍蝦大悅
@tabibi
Mon, Jun 21, 2021 10:04 AM
系趴各種邏輯錯亂的言論已經不知道要從哪裡判斷不是反串了QQ
怎樣啦
@Lindy_Lin
Mon, Jun 21, 2021 10:04 AM
我前幾天都在想：我那個有去參加黨大會的柯粉朋友……現在是什麼臉、醒了沒，還是依然喊著 3+11 出來負責？
但我沒有勇氣打開追蹤。（畢竟每次看到都只有仇恨言論）
怎樣啦
@Lindy_Lin
Mon, Jun 21, 2021 10:06 AM
塔比比龍蝦大悅
:
Re: [新聞] 對抗疫情改採新戰術 柯文哲下令街友全打
這我相信是真系趴。
強||
@karumichi
Mon, Jun 21, 2021 10:13 AM
這發文者....發言恐怖不能理解...
塔比比龍蝦大悅
@tabibi
Mon, Jun 21, 2021 10:17 AM
沒幾個字就前後矛盾......
心態也是......唉。
我有個朋友也有去黨員大會，但他還是沒有醒......
怎樣啦
@Lindy_Lin
Mon, Jun 21, 2021 1:48 PM
Mon, Jun 21, 2021 2:55 PM
阿北說他們的方法比較快，拒絕中央必勝ㄉㄉ的協助，我嚇壞了，開始覺得請人綁架 CF33，架空木可市政府中心，讓真正的中央緊急接管才是真的快。
好慘，民主國家要換頭需要至少半年的程序，假使有什麼急難法有法源中止地方政府首腦治權，也不能是沙包黨執行，畢竟沙包都要變麻袋ㄌ，
所以台灣可能到中秋都不能解封
。←我承認這是不太好笑的玩笑。
北部蔬果鏈欸……阿北是都不吃菜的嗎？
怎樣啦
@Lindy_Lin
Mon, Jun 21, 2021 1:49 PM
現在連我都沒在唸阿侯了，因為他閉嘴了啊！他放棄做奇怪的事了！
阿北你的國王新衣要穿到哪一年！
讚美太陽的67
@HerroX
Mon, Jun 21, 2021 1:53 PM
北農累計18人確診 農委會：北農仍維持運作暫不啟動備援市場 - 生活 - 自由時報電子報
讚美太陽的67
@HerroX
Mon, Jun 21, 2021 1:57 PM
北農的問題比較複雜，除了北市府外農委會在這邊也有一定程度的影響力。而且除了蔬果供應鏈外，北農的價格也是全台灣農產品的參考價格。一旦關閉勢必會衝擊全國菜價與供應。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Mon, Jun 21, 2021 1:58 PM
王必勝接管救北農？柯文哲：我們自己處理、我的方法最快 - 生活 - 自由時報電子報
我真的怕他把疫苗當特效藥。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Mon, Jun 21, 2021 2:03 PM
讚美太陽的67
: 北農問題這麼複雜，交給阿北我真的怕。（
我本來覺得阿北再糟，好歹底下人是要命的，會自己隔好躲滿，但如果北農需要比現狀更好的分流模式，卻被台北市政府這種不接受外部單位勸解的執政單隨便搞……這種危機感讓我深刻體會阿北不是一個無視他就能解決的問題。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Mon, Jun 21, 2021 2:07 PM
我聽聞是從外縣市的確診者往前追溯才撈到北農……木可市的問題可見不是北農危機而已，他們連工作單位都要重整。
讚美太陽的67
@HerroX
Mon, Jun 21, 2021 2:20 PM
因為沒有人啦，雖然台北市是資源最多城市，但是公務人員的業務量也是最大，他們上個月光是處理萬華的問題就快燃燒殆盡了。然後老闆還一直在亂講話。
讚美太陽的67
@HerroX
Mon, Jun 21, 2021 2:20 PM
我另外把我看到的東西私給你。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Mon, Jun 21, 2021 2:38 PM
讚美太陽的67
: 所以我才怕 R。一看就知道木可市現在沒有能量了，阿北還在說自己來比較快欸。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Mon, Jun 21, 2021 2:52 PM
我是否乖乖看大谷翔平就好。不想再怕了。
我好想念租書店。
讚美太陽的67
@HerroX
Mon, Jun 21, 2021 2:53 PM
解封的部分，聽說是已經在討論，畢竟餐飲服務業快撐不下去。不太可能就這樣封到中秋。實際上連雙北是逐漸趨緩，應該七月就會有消息了。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Mon, Jun 21, 2021 2:54 PM
讚美太陽的67
: 我承認封到中秋是一個不太好笑的玩笑。
但我也怕他七月解封，然後我就跑去看電影，然後加入台灣第二波。（
怎樣啦
@Lindy_Lin
Mon, Jun 21, 2021 2:55 PM
但我七月會去看牙醫……（延了一個月快撐不下去）
讚美太陽的67
@HerroX
Mon, Jun 21, 2021 2:55 PM
疫情進入到社區就很難跟以前一樣了.......(看看國外
怎樣啦
@Lindy_Lin
Mon, Jun 21, 2021 3:00 PM
讚美太陽的67
: 我雖然是無業者，但希望大家都能正常工作，這樣我才能正常生活。（？？？？）
怎樣啦
@Lindy_Lin
Mon, Jun 21, 2021 7:01 PM
[討論] 集合啦!台北街友會
好好笑，對，都是用一樣的方法解決wwwwwwwwww
怎樣啦
@Lindy_Lin
Mon, Jun 21, 2021 7:01 PM
關不住也認不得人就打疫苗wwwwwwwwwwwwww
怎樣啦
@Lindy_Lin
Mon, Jun 21, 2021 7:02 PM
但阿北，疫苗要打兩劑欸。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Mon, Jun 21, 2021 7:02 PM
台北市，就，沒有規劃。
然後衛生局忙死。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Mon, Jun 21, 2021 7:04 PM
@lunajill - 1小時前 『台北市副市長黃珊珊昨在防疫記者會宣稱，「市府於6月14日處理，並沒有...
CF33 是不是該遇到外星人了？
謎路飄飄
@small12sn
說
Tue, Jun 22, 2021 12:53 AM
不可質疑蚵仔
怎樣啦
@Lindy_Lin
Tue, Jun 22, 2021 6:26 AM
@allsuede - 轉「建議台北市議員連署決議免除柯文哲疫情指揮官職務」 台北人在家沒事要不要拿起手...
該遇到外星人了。（
怎樣啦
@Lindy_Lin
Tue, Jun 22, 2021 8:22 AM
Tue, Jun 22, 2021 8:22 AM
其實我覺得木可市衛生局目前的策略是把每個確診案例視作個案，個案狀況個案解決，基礎程序是輕症隔離重症就診，至於匡列通報則外包給確診者本人，疫調有做但追不上，只能當作報告。所以如果沒有負責人統合各方資料 aka 看報告理解現況調整策略，就會發生熱點群聚但市府毫不知情、等上新聞才震怒的事。
所以才會有基於工作內容導致的群聚感染（因為已經聲明不要群聚，所有事項都是以「沒有群聚」為前提操作）以及只處理戶籍、居地在木可市的個案（非本地居民不在業務範圍內）造成接觸狀況延續等問題。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Tue, Jun 22, 2021 8:28 AM
這個狀況顯示在安養院群聚最為明顯，一個通報個案，依據個案狀況，第一個就該考慮院內交叉感染，要立刻以群聚熱點的狀態應對才是，但他們選擇隔離個人，然後沒有下文，直到第二、第三個出現症狀，才慢慢發現可能有群聚問題。
根據家屬說明，甚至已經可以確定是一起群聚感染的當下，他們還是沒有封鎖清消的計劃，或許是空間、人力都不足而無法處理，但這就是「最糟的發展」。已經什麼都無法做。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Tue, Jun 22, 2021 8:32 AM
與其說是「譴責」市府與衛生局，我覺得需要的是「正視」這些狀況。木可市的防疫行動是「不足夠」的（我不說是「有問題的」，因為問題不是防疫行動本身……），如果不解決這種缺乏橫向聯繫、資訊統整的狀況，那「隱蔽的熱點」會一直存在，造成其他地點「感染源不明」的群聚擴散。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Tue, Jun 22, 2021 8:37 AM
簡言之我贊同拔指揮官（木可本人）。該讓他們遇到外星人了。（
怎樣啦
@Lindy_Lin
Tue, Jun 22, 2021 8:56 AM
挨轟「甩鍋」新北基隆 柯文哲反批林右昌：情緒性發言 | ETtoday政治新聞 | ETtoday新聞雲
阿北你知道屬地主義嗎？（
怎樣啦
@Lindy_Lin
Tue, Jun 22, 2021 9:01 AM
這就像蘆洲獅子會案例疫調到萬華，然後疫情以萬華為中心擴散，要處理的是萬華；人家就是要你處理北農熱點，你在那邊說別人都是情緒wwww
情緒有沒有？我同意有。但宣稱對方是情緒性發言的阿北有沒有情緒？當然也有。而且阿北的情緒顯然更影響判斷。
讚美太陽的67
@HerroX
Tue, Jun 22, 2021 9:06 AM
我很喜歡烏龜的陳述方式
怎樣啦
@Lindy_Lin
Tue, Jun 22, 2021 9:08 AM
讚美太陽的67
: 謝謝www
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 6:41 AM
因應臺北農產運銷公司群聚感染事件，指揮中心啟動「市場專案」強化相關防疫作為
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 6:45 AM
沒有要讓木可用他的「比較快」的方法。不可能。
看到北農包菜員工甚至不知道自己隔壁同事確診，在家人發病前都沒收到任何通知，完全是家人身故後才知道自己被傳染的消息，真的覺得……既然木可仍覺得自己的防疫準則很好沒問題，那要解決問題，只能拔指揮官了。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 6:46 AM
外星人快來帶走 CF33～～
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 6:51 AM
北農的問題跟安養院一樣，陸續確診卻沒正視工作場所群聚的可能性，就結果論斷，就是「
放任
疫情擴散」。
或許可以推諉於確診民眾沒有確切告知自己的密切接觸者，但把「接觸通報」這件事「外包」給無法完整執行的民眾的木可市政府，當然要負他該負的領導、決策責任。
就失職啊阿北！！！！！
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 6:56 AM
這不是「市府沒被通知市府沒有責任」欸。這次疫情一開始，社會集中討論的就是市場人流管理，北農就是「大家最一開始在擔心的事情確實發生了」。
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 8:10 AM
我有不一樣的看法，但是不知道怎麼說得順暢，請讓我思考幾天
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 8:14 AM
讚美太陽的67
:
可以等我生理期結束再說
我真的擔心我的理解能力。我好想出門領藥。（
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 4:14 PM
柯文哲夜奔指揮中心討論北農案 莊人祥：各方達成3點共識 - 生活 - 自由時報電子報
引：
第1點是維持6月24日零時起，沒有3天陰性報告不得進入雙北批發市場。
第2點是將
落實疫調、找出熱區，還有擴大接觸者匡列
，進行果菜市場員工的健康監測，同時
北市承諾北農的篩檢站會開設3週
，方便沒有篩檢到的人，還有周邊攤商可進行篩檢，今晚也會開到12點。
第3點則是很多在北農工作的人從外縣市來，變成跨縣市疫調非常重要，因此
疾管署會成立平台協助
，主要像是有些人可能從台南、高雄開貨車上來，居住地在台南、高雄，但工作地在雙北，
必須要有平台把資訊給居住地與工作地的地方政府，以利把資料拼湊起來，會來協助整合資訊
。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 4:16 PM
因為我的怒氣值都繫在木可本人身上，我會選的結論是：
再說你們自己來比較快啊！！！！！
沒有 CDC 壓著你會做這些事嗎！
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 4:36 PM
北農的問題是從上個月中就陸續有確診，但是為何沒有被正視為工作場所群聚的可能性？我自己的想法是可能因為幾點，北農的地點與範圍
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 4:39 PM
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 4:40 PM
果菜市場除了第一與第二果菜市場銷售範圍之外，還有周邊不少攤販。特別是第一果菜市場的地點─萬華。在此之前工作地點的關聯性都會被另外一個更大的且更熱門的關鍵字蓋掉─萬華活動史，台北市政府沒有處理北農的問題嗎？有，但是他是被涵蓋在萬華疫情熱區之中去處理的。以六月上旬前的狀況來說，整個萬華區都是熱區，另外
北農累計18人確診 農委會：北農仍維持運作暫不啟動備援市場 - 生活 - 自由時報電子報
就這新聞的說法，北農公司與農委會說都在他們的掌控中，
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 4:41 PM
再來就是確診通報後，會由疾管署通報居住地衛生局做疫調並且匡列接觸對象。但是在大台北地區就會碰到一個狀況，有很多人是在台北工作但是居住地在新北或基隆，還有北農就是人員流動相當大的地區，疫調可能會有所疏漏或無法呈現出具體的線索。因為接近更大的熱區，容易被疏漏掉。
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 4:42 PM
北農的情況就像是沒有場刊的同人販售會，雖然有主辦單位跟場地單位，但是參加的攤位都是來來去去的。然後有不少人員是派遣公司或是臨時工，不在北農公司的直接管理下。你所看到北農包菜員工這個，可能不是直接受雇於北農而是其他單位，且目前沒有強制性普篩，如果有人員無症狀或是主動篩檢，就有機會不會被抓出來。
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 4:43 PM
這件事實際上算是有在進行式地處理中，只是這幾天才因為媒體而在民眾面前大量曝光，這個地方還有北農公司、農委會、各個零售工會跟台北市政府的各種協調問題。看今天的新聞應該是各方面都總算是協調好了。
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 4:43 PM
北農：24日進果菜批發市場需換證 採分流作業 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 4:44 PM
北農防疫地方中央達成3共識 建立跨縣市疫調平台 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 4:44 PM
我覺得北市府在處理一些事務上面有著不少瑕疵，但是整體來說還算是往好的方向，碰到一些錯誤也還有辦法做修補處置。
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 4:45 PM
但是因為柯一直嘴人加上甩鍋、之前疫苗施打問題使得他看起來完全沒有誠信，還有一部分媒體特別針對他，會讓人覺得台北的狀況猶如世界末日。不過目前的數據，雙北疫情是逐漸穩定了。真的為了自己的心理衛生，就不要去關注他了。
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 4:49 PM
參考書目
@HerroX - [MEMO]
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 4:52 PM
讚美太陽的67
: 「台北的狀況猶如世界末日」這個評價先放下，我從頭到尾在驚的只有領導階層神經病的部分。w
說實話，一個單位陸續有確診狀況，就算他們宣稱「在控制範圍內」，我如果是地區主管機關，我還是會想派人搞清楚問題狀況。而最關鍵的問題在：疫調、匡列，那是市府與衛生局的責任，地區主管機關不知道
「同地點陸續確診」等同於「大型群聚陸續發病」
，沒有展開集中調查全面圍捕……就是判斷力的問題了……
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 5:08 PM
因為北農一直持續有篩檢，且陽性率與北市整體是差不多的。我上面提到的，在六月中旬前一直被歸類萬華熱區之中處置。現在只是更加集中到去處理。不過我看到的小道消息是防疫專家對於北農的嚴重性是分歧的。認為北農是在控制的觀點是，如果被北農的疫情狀況很嚴重，那麼北市的疫情數據應該是會出等比級數的大爆發，但是自六月以來北農的確診都是零星。但是新聞將包含五月在內的確診也計算在其中，不少新聞以累積54例為標題，會讓人感覺是短期累計爆發的。
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 5:12 PM
以前目前我看到的資訊跟他人的分析是這樣想的，實際上就看這次篩檢的結果如何了。 「台北的狀況猶如世界末日」這個是我在各種媒體報導與討論區的感想，沒有針對你。畢竟看了一堆東西腦袋也有種昏沉沉的感覺。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 5:14 PM
我覺得用「萬華活動史」去掩蓋「北農工作群聚」是……滿可怕的事欸，疫情一開始就知道要在萬華普篩，那確診者在北農工作，北農也和阿公店一樣一天五千人上下在出入，為什麼有自信北農不會成為熱點？他是可能有因果關係的兩個事件：阿公店擴散→北農擴散，他們都是群聚熱點。
會一直抓著不對熱點處理的問題，是因為疫情一開始……阿北就鬼扯說疫調沒用……這一切都是有因果關係的。最初的功課沒做好，後面的題目自然不會寫。現在是沒設擋修，但我想擋修阿北啊。
另外，沒有媒體報導曝光，我想也不會有這次配合。必勝阿中去探看北農，是促成合作的關鍵行動，而這次處理有個我之前提到的方案：
整合資訊
。簡稱：台北疫情總算有費雪中將了。（？？？）
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 5:15 PM
（我怎麼 2021 了還在用銀英哏）
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 5:17 PM
我剛才還去查費雪是不是中將。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 5:22 PM
不過北農的累積案例是比我大和尚洲少啦，我真的很想知道他們都在哪裡確診的。（菸）
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 5:22 PM
疫調沒有用這件事情是五月中當下已經無法疫調了，因為當時候社區感染已經無法單純依靠疫調匡列圍堵了，每天都有上百位確診。加上當時採檢與通報塞車造成了校正回歸，到要開始匡列已經是數日後，這中間的空檔就會造成更多的感染。實際上隨著確診人數下降，雙北已經回復疫調了。
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 5:24 PM
這是疫調單
嚴重特殊傳染性肺炎疫調單.pdf
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 5:27 PM
讚美太陽的67
: 所以不覺得那時候（五月中）就應該向 CDC 尋求協助嗎？校正回歸不是中央出手後、塞車得到紓解才有的結果？當然不是木可市一個地方的問題，新北那時候才是戰犯，但直接宣稱「疫調沒用我不做」的只有木可市。
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 5:30 PM
通報流程是，採檢院所〉上傳中央疾管署〉確認案例〉通知地方衛生局疫調
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 5:30 PM
我覺得我們的討論要先整理一個重點：我不覺得木可市的防疫完全沒有達到效果，我只說那是「不足夠的」；但「我覺得這個不足無法補足的原因在阿北」。這樣。
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 5:31 PM
對~這點我同意。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 5:33 PM
太好了，所以 CF33 該遇到外星人ㄌ。（結論不變←）（67：……）
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 5:34 PM
一般直覺校正回歸的問題地方往上對中央的問題，但是其實是通報認定規則太過複雜與PCR採檢能量不足的問題。所以才會有唐鳳改善系統的問題，這部分是其是CDC的準備不足。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 5:35 PM
讚美太陽的67
: 所以我覺得「有在修正」的是 CDC，木可市我倒是沒什麼感覺。大概是因為木可市修正的方式和新北差不多吧。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 5:37 PM
從一個很可怕的狀況（每天嘴封城造成恐慌性群聚）慢慢變成稍微安定的狀態……我只覺得是終於不搞事了，要說是正向修正，也只是向量上的表現，在值域上就……（
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 5:38 PM
但那也只是我的心情觀感啦。實在是雙北雙廢太有存在感。
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 5:41 PM
應該說，五月中之前CDC過於注重境外圍堵的政策，卻忽略了國內爆發社區感染的準備，同時間忽略的邊境管制的細節才會促使這次的國內爆發。台北市在五月中所採取得策略是比較有效率，這也是柯在五月時獲得大量聲量的原因。但是他在策略有效的同時並沒有積極規劃接下來的計畫，結果在疫苗施打上備受批評，然後為了達成效率促使好心肝事件。一口氣把五月中累積的聲望一口氣賠光。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 5:44 PM
讚美太陽的67
: 五月中我可能只記得阿侯說要封城然後造成新北群聚然後沒有管理傳統市場；木可市我真的沒印象。萬華普篩嗎？還是關學校？但萬華當地攤商不是去篩檢還遇到檢疫能量不足，排隊卻無法驗的狀況？
但當時最緊張的是從萬華擴散到板橋土城中和就是了。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 5:45 PM
喔快篩站最爛的是新北。阿侯業障。
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 5:46 PM
侯當時的情況就是不斷地喊封城，但是實際配套都不足。篩檢站數量不足與防疫旅館、醫療院所床倍都不足。這才被人砲翻。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 5:49 PM
其實就像我有朋友（台南）當初聽到阿侯說要封城還覺得他英明果決欸，但新北人的我一聽就覺得在供三小，新北不可能封城，光食物配給就要消耗台灣一半的防疫能量了……我覺得身處地點不同，對市長的看法也會有所不同？
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 5:51 PM
柯當時候是比CDC早宣布關校，呼籲市民減少外出。並同時協調防疫旅館，並且做出患者分流，萬華廣篩初期雖然能量不足，但是有快速增設篩檢站。雖然也還是有部分負面新聞，但是整體來說是有效的。然後從高峰跌落是從批評中央疫苗政策，到疫苗施打被批評，接著在好心肝事件大爆炸。
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 5:53 PM
@HerroX - [垃圾話][地獄] 防疫方程式賽車
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 5:53 PM
讚美太陽的67
: 我覺得有效的是 CDC 宣佈全國三級。5/15 那周的事。因為我 5/13 還有看電影。
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 5:54 PM
這是之前用私噗寫的東西，都過這麼多天應該可以解封了吧。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 5:54 PM
你們外面看覺得木可的萬華記者會很成功喔？……（新北表示意外）
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 5:57 PM
我們板橋土城中和都是萬華傳來的，所以實在不覺得萬華有被控制，只是因為確診者不是台北市民喔。
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 5:57 PM
公視政論節目中出席的醫生與學者也是抱持著肯定的。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 5:58 PM
讚美太陽的67
: 政論節目的來賓很難說喔……不過我不認識那些來賓，這些先不討論。
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 5:59 PM
其他台我不敢說，公視台大部分的來賓我能相信。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 6:00 PM
但不能當作板橋土城中和的確診是自己冒出來的喔，他們是「搭捷運進台北一定會經過萬華」這種程度的萬華接觸史喔。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 6:00 PM
Wed, Jun 23, 2021 6:00 PM
那時候板橋的確診「變量」很驚人喔……
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 6:01 PM
不能只看萬華確診數來討論萬華是否被控制，去了萬華回來確診，對我們新北來說就是萬華沒有被控制的意思喔。
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 6:02 PM
Wed, Jun 23, 2021 6:04 PM
在五月的當下其實已經是社區感染了，因為陸續發病確診，這些人很多都在宣布三級警戒之前就被感染了。而且萬華本來就是人潮流動很大且複雜的地區。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 6:04 PM
嗯對，但我們會記得萬華擴散然後阿北不說是萬華哪些地方，新北去台北工作的人全部恨死阿北。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 6:05 PM
所以我才很意外「阿北萬華記者會得到聲量」這個說法，因為新北人不是這樣看的。
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 6:07 PM
而且雙北本身就是共同生活圈與大眾運輸普及率高，出現隱性社區感染傳播速率本來就極快，還有兩個機場就在旁邊，充滿著各種傳染性疾病傳播的最佳環境。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 6:10 PM
我覺得，第一個爆發的明明是蘆洲，但新北疫情最嚴重在板橋，這就說明了地緣關係……問題就是萬華疫情沒有得到穩健的控制喔……不過當時新北也有新北的問題就是了。
但新北人不會因為他事後在萬華做了什麼而覺得他很好喔……因為新北人就是被迫進入「疫情不明」的台北市喔……
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 6:11 PM
「台北市疫情不明」這件事控制新北人這個月的恐懼喔……然後阿侯又要封城……我們是真的不懂阿北為什麼會有聲量的喔……
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 6:13 PM
因為木可市不報告他們的現狀直接說無法追蹤就放棄喔……要進台北市的人，不知道自己會不會經過熱點……台北市民自己可以在生活圈縮小行動範圍精準防疫但新北……不……行……
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 6:14 PM
所以才會特別指責木可不疫調喔……這是當地人的看法。
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 6:25 PM
新北跟台北在防疫的結構上面也有著不少問題與要素。我在看各種討論也會有不少人去解析各種角度，我自己非當地人從外部看會覺得柯有對的地方也有錯的地方。也覺得CDC的規劃有時也有其問題。因為對您表達的想法有不完全能認同的地方，所以會想要也表達自己的想法。
讚美太陽的67
@HerroX
Wed, Jun 23, 2021 6:26 PM
我覺得烏龜能很認真表示自己的想法是很厲害的，謝謝您能認真的面對與回覆我的想法。感恩~~去睡覺了。晚安。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 6:27 PM
讚美太陽的67
: 我覺得現在能控制下來很好，但不要因為「台北市民只有陸續感染」就忽略人員流動熱點對其他地區的疫情擴散效果，比如萬華之於板橋。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Wed, Jun 23, 2021 6:28 PM
這點北市府到現在都還沒有認知喔。是從地點到人員、再到地點的擴散，北農問題的危機是在這個面向喔。
讚美太陽的67
@HerroX
Thu, Jun 24, 2021 9:22 AM
發現到昨天講的東西有不少錯誤
讚美太陽的67
@HerroX
Thu, Jun 24, 2021 9:22 AM
讚美太陽的67
@HerroX
Thu, Jun 24, 2021 9:45 AM
Thu, Jun 24, 2021 9:56 AM
大致上來柯在這次疫情最輝煌的時期，就是篩檢站設置到後續病房與防疫旅館分流這段時期。主要是CDC在15號之前還是在觀望諾夫特與獅子會群聚，但是到15號過後確診人數暴增，進入到三級警戒。這段期間篩檢站的設置、確診者分流、防疫旅館的規劃，算是他這段期間規劃與執行成效最好的。同時這些也是侯在當時候最被批評的地方，五月下旬期間台北還有相當能力能夠支援新北床位。然後這時期的疫苗施打分配也是台北市最好的時期。然後......就沒有然後了。
讚美太陽的67
@HerroX
Thu, Jun 24, 2021 9:46 AM
另外我要反省自己對北農的狀況太過樂觀了。
不當人了
@wave99
Thu, Jun 24, 2021 11:27 AM
的確，三級一開始雙北市長剛好都走振臂疾呼大刀闊斧路線，配上媒體報導，剛好很安定那時被嚇壞的台灣人，那時候真的我普遍聽到都是讚雙北罵中央
指揮中心看起來比較慢三級比較慢停課醫院資源調度出問題也一直被報導
但後來大家心情比較平穩後發現振臂疾呼的兩人疫調放推匡列放推，充分利用台灣人自己的自制力跟生命力在防疫，一個一直威脅要封城結果菜市場天天爆滿，一個一直覺得事情都在掌握中神采飛揚直到市場不分流好心肝不澄清...
事情還在繼續發展，我們也繼續看下去⋯⋯
怎樣啦
@Lindy_Lin
Thu, Jun 24, 2021 12:30 PM
不當人了
: 新北人當時聽到有人讚阿侯是用生命在尖叫的。（生命）雖然和尚洲人那陣子沒有話語權www
怎樣啦
@Lindy_Lin
Thu, Jun 24, 2021 12:33 PM
讚美太陽的67
: 台北市充滿迷惑行為，我是真的希望 CF 被外星人抓走一陣子……（精神上不想思考和他有關的事）
但 CF 中離可能是 33 來主持大局，考量許多現實狀況，33 可以一起休息。33 太累了。（
怎樣啦
@Lindy_Lin
Fri, Jul 2, 2021 6:52 AM
Zhusee🏳️🌈 on Twitter
連隔壁攤商都匡列不到，是還能有什麼藉口。外星人～～～～（結果被抓走的是衛生局長。）
怎樣啦
@Lindy_Lin
Fri, Jul 2, 2021 6:54 AM
比較有趣的是，我家人開始說阿侯的好話了www 他們覺得阿侯比木可優秀。（我：雙北雙廢還有優劣勝敗之分？）
決定安靜不刷存在的阿侯得到總統入場券了嗎？
怎樣啦
@Lindy_Lin
Tue, Jul 6, 2021 2:16 PM
@Turtle56 - #台北市 這也太離譜了 #為何現在台北市 #現在還有醫護人員沒有接種疫苗？ 現在...
要說我柯黑我也覺得怪怪的，我其實比較不懂阿北都搞成這樣了為什麼還有人覺得他做的一定都是對的。
兩周了，還是沒有規劃，還是因為沒有規劃而出問題。
北市府現在就是「沒有秩序」，以政府單位而言這真的是非常可怕的事。
但就像我看某布袋戲公司舞臺劇，我對管理階層的雷度嚇到根本快黑特這劇，但我所有朋友都無法理解。我覺得可能管理學院出來的人才會有這種容易被驚嚇的特質。
（但我有柯粉同學。）
載入新的回覆
聽到木可市將街友納入下一階段施打疫苗對象的消息，我是不介意街友比誰優先之類的問題（系趴好像很介意），但我很擔心他們沒辦法照護街友的疫苗副作用……
但我沒有勇氣打開追蹤。（畢竟每次看到都只有仇恨言論）
這我相信是真系趴。
心態也是......唉。
我有個朋友也有去黨員大會，但他還是沒有醒......
好慘，民主國家要換頭需要至少半年的程序，假使有什麼急難法有法源中止地方政府首腦治權，也不能是沙包黨執行，畢竟沙包都要變麻袋ㄌ，
所以台灣可能到中秋都不能解封。←我承認這是不太好笑的玩笑。北部蔬果鏈欸……阿北是都不吃菜的嗎？
阿北你的國王新衣要穿到哪一年！
我本來覺得阿北再糟，好歹底下人是要命的，會自己隔好躲滿，但如果北農需要比現狀更好的分流模式，卻被台北市政府這種不接受外部單位勸解的執政單隨便搞……這種危機感讓我深刻體會阿北不是一個無視他就能解決的問題。
我好想念租書店。
但我也怕他七月解封，然後我就跑去看電影，然後加入台灣第二波。（
好好笑，對，都是用一樣的方法解決wwwwwwwwww
然後衛生局忙死。
CF33 是不是該遇到外星人了？所以才會有基於工作內容導致的群聚感染（因為已經聲明不要群聚，所有事項都是以「沒有群聚」為前提操作）以及只處理戶籍、居地在木可市的個案（非本地居民不在業務範圍內）造成接觸狀況延續等問題。
根據家屬說明，甚至已經可以確定是一起群聚感染的當下，他們還是沒有封鎖清消的計劃，或許是空間、人力都不足而無法處理，但這就是「最糟的發展」。已經什麼都無法做。
情緒有沒有？我同意有。但宣稱對方是情緒性發言的阿北有沒有情緒？當然也有。而且阿北的情緒顯然更影響判斷。
我很喜歡烏龜的陳述方式看到北農包菜員工甚至不知道自己隔壁同事確診，在家人發病前都沒收到任何通知，完全是家人身故後才知道自己被傳染的消息，真的覺得……既然木可仍覺得自己的防疫準則很好沒問題，那要解決問題，只能拔指揮官了。
或許可以推諉於確診民眾沒有確切告知自己的密切接觸者，但把「接觸通報」這件事「外包」給無法完整執行的民眾的木可市政府，當然要負他該負的領導、決策責任。
就失職啊阿北！！！！！
我有不一樣的看法，但是不知道怎麼說得順暢，請讓我思考幾天可以等我生理期結束再說我真的擔心我的理解能力。我好想出門領藥。（引：
第1點是維持6月24日零時起，沒有3天陰性報告不得進入雙北批發市場。
第2點是將落實疫調、找出熱區，還有擴大接觸者匡列，進行果菜市場員工的健康監測，同時北市承諾北農的篩檢站會開設3週，方便沒有篩檢到的人，還有周邊攤商可進行篩檢，今晚也會開到12點。
第3點則是很多在北農工作的人從外縣市來，變成跨縣市疫調非常重要，因此疾管署會成立平台協助，主要像是有些人可能從台南、高雄開貨車上來，居住地在台南、高雄，但工作地在雙北，必須要有平台把資訊給居住地與工作地的地方政府，以利把資料拼湊起來，會來協助整合資訊。
沒有 CDC 壓著你會做這些事嗎！
參考書目說實話，一個單位陸續有確診狀況，就算他們宣稱「在控制範圍內」，我如果是地區主管機關，我還是會想派人搞清楚問題狀況。而最關鍵的問題在：疫調、匡列，那是市府與衛生局的責任，地區主管機關不知道「同地點陸續確診」等同於「大型群聚陸續發病」，沒有展開集中調查全面圍捕……就是判斷力的問題了……
會一直抓著不對熱點處理的問題，是因為疫情一開始……阿北就鬼扯說疫調沒用……這一切都是有因果關係的。最初的功課沒做好，後面的題目自然不會寫。現在是沒設擋修，但我想擋修阿北啊。
另外，沒有媒體報導曝光，我想也不會有這次配合。必勝阿中去探看北農，是促成合作的關鍵行動，而這次處理有個我之前提到的方案：整合資訊。簡稱：台北疫情總算有費雪中將了。（？？？）
我剛才還去查費雪是不是中將。但當時最緊張的是從萬華擴散到板橋土城中和就是了。
但新北人不會因為他事後在萬華做了什麼而覺得他很好喔……因為新北人就是被迫進入「疫情不明」的台北市喔……
指揮中心看起來比較慢三級比較慢停課醫院資源調度出問題也一直被報導
但後來大家心情比較平穩後發現振臂疾呼的兩人疫調放推匡列放推，充分利用台灣人自己的自制力跟生命力在防疫，一個一直威脅要封城結果菜市場天天爆滿，一個一直覺得事情都在掌握中神采飛揚直到市場不分流好心肝不澄清...
事情還在繼續發展，我們也繼續看下去⋯⋯
但 CF 中離可能是 33 來主持大局，考量許多現實狀況，33 可以一起休息。33 太累了。（
決定安靜不刷存在的阿侯得到總統入場券了嗎？
兩周了，還是沒有規劃，還是因為沒有規劃而出問題。
北市府現在就是「沒有秩序」，以政府單位而言這真的是非常可怕的事。
但就像我看某布袋戲公司舞臺劇，我對管理階層的雷度嚇到根本快黑特這劇，但我所有朋友都無法理解。我覺得可能管理學院出來的人才會有這種容易被驚嚇的特質。
（但我有柯粉同學。）