梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Sun, Jun 20, 2021 2:54 PM
Sun, Jun 20, 2021 3:50 PM
10
1
剛好最近一些時事導致某M社的遊戲又成為話題(?)所以隨便講一下
※ 我個人主張「遊戲玩法」不構成抄襲，否則遊戲業界真的不用進步了，不同意這個標準的人別點進來
※米開頭遊結尾那間公司的粉絲也不要點進來拜託拜託
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Sun, Jun 20, 2021 2:58 PM
Sun, Jun 20, 2021 2:58 PM
我覺得玩法這種東西本來就是有了先驅以後，其他的團隊也可能會產生興趣而跟上
例如說類密特羅德惡魔城，比如說SRPG，比如說roguelike，比如說麥塊Like，甚至艦娘紅了以後頁遊流行的艦like，或者在那之前的「卡牌對撞打突襲boss」這種被很多人瞧不起的類型()
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Sun, Jun 20, 2021 3:03 PM
我討厭米社的原因其實倒和他們實際上構不構成抄襲的關係不大(能夠明確說有問題的應該只有另一款聲量比較低的遊戲模組動作整套搬過來)
而是他們東塞一點西塞一點和別人一樣的東西，碰觸到部分玩家覺得抄襲的底線，蹭了一波對方遊戲人氣和負面宣傳
但是他成品本身你說要告嘛 還真的告不起來XD
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Sun, Jun 20, 2021 3:09 PM
所以其實當初話題正夯的時候我也說過，如果把焦點放在「玩法抄襲」那就是失焦了，畢竟「玩法」在遊戲業界往往是不介意互相學習交流甚至是模仿的，大家都想要做出可以賺錢玩家又玩得開心的遊戲嘛
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Sun, Jun 20, 2021 3:13 PM
比如說M社之前被說抄逆轉的那款
逆轉拿掉法庭這題材其實基底也就是加上搜查的文字推理遊戲(
我會不會被逆轉粉絲群起攻之
)，然後再加上他們獨自巧思的搜查系統(包括DS幾款配合遊戲機的系統)
我想假設有人想要做一個「有法庭要素的文字推理+搜查遊戲」是絕對有辦法不起爭議的
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Sun, Jun 20, 2021 3:13 PM
可是他們就是 故意的 故意弄到採到一些人的底線，但實務上又不能拿他怎麼辦，而且這間公司是慣犯()
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Sun, Jun 20, 2021 3:16 PM
老實說 拿那一點美術要素、模組動作、或是放一個日本的律師徽章，對製作遊戲有省到什麼力氣嗎
他們抄得這麼有技巧(?) 搞不好還更花力氣咧
所以給人感覺就是他們故意要這麼做 為的不是「省力氣」或是「用別人的成果顯得自己好像很厲害」，而是「蹭別人作品的人氣」和「玩負面宣傳」
至少我是這麼覺得的
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Sun, Jun 20, 2021 3:17 PM
所以我打從心裡瞧不起這間公司，也永遠不會去玩他的遊戲
希望推特的靜音功能可以恢復功能
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Sun, Jun 20, 2021 3:19 PM
不過要說「這樣抄襲做遊戲都能大賣那以後遊戲界就不會有原創了」也是有點...不太實際啦，至少我相信其他的遊戲公司不像這間公司一樣態度輕薄且心存僥倖，用這種負面宣傳手法並且食髓知味，也相信大部分的遊戲公司還是要臉的()
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Sun, Jun 20, 2021 3:22 PM
至於公司之間告不告
這個嘛...我自己感覺是除非像某C和K一樣世仇(X) 或是任天堂告白貓裡面可樂噗擋到人家路又白目(看到一個很認同又很好笑的說法「任天堂是不是良心公司不知道，但可樂噗一定是白目公司」)
一般來說...是不太會動不動就去提起訴訟啦，畢竟我想大部分的遊戲公司看重的是利益()
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Sun, Jun 20, 2021 3:22 PM
Sun, Jun 20, 2021 3:22 PM
簡單的說如果垃圾神擋到任的路任就會去告了啦
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Sun, Jun 20, 2021 3:22 PM
講完ㄌ()
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Sun, Jun 20, 2021 3:29 PM
啊想補充一下(?) 我覺得他們這招最厲害(??)的地方是，你甚至不用自己把宣傳片剪得很像，只要把宣傳片裡面弄幾個很像的畫面，就會有人幫你全部截起來然後開始進入負面宣傳環節
如果有人指控「他就把宣傳弄得很像」的時候，護航的還可以回嘴「人家沒有很像，那是有人刻意剪的」
我剛剛才在K島上遇到一個
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Sun, Jun 20, 2021 3:30 PM
這就是一連串的 暗黑兵法()
最終得到的成果只有名聲臭了一點而已，真的沒人能實際拿它怎麼辦
[吃生化武器長大的]藍F
@nicFole
說
Sun, Jun 20, 2021 3:41 PM
我也討厭這種類似炎上宣傳的兵法 可是不忍說中國很多公司真的很擅長這個路子不只ㄇㄏ一(看莉莉絲
日本有抄也是低調玩 韓國直抄也是被下架 但是中國的玩法就是只看結果所以會一直去試各種底線
所以個人對於玩中國遊戲後被當盤子或是被說乳華在那邊幹幹叫的玩家很不解，這個國家的風氣就是這樣你玩之前就該知道了啊
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Sun, Jun 20, 2021 3:42 PM
其實我有猶豫要不要講出來就是...我覺得這種玩負面宣傳的暗黑兵法很...中國
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Sun, Jun 20, 2021 3:44 PM
Sun, Jun 20, 2021 3:44 PM
所以基本上除了一些小獨立工作室的單機作品給我感覺是真的沒問題，中國遊戲我是能不碰就不碰，一來是討厭這種做法，二來是他們國家什麼時候要直接更動一個作品的內容都可以做得到(還有不是國家直接而是公司怕審查啦~粉絲舉旗啦~)，我可不想遊戲好好的玩一玩，結果某天突然這遊戲就變成會讓我生氣的東西了()
[吃生化武器長大的]藍F
@nicFole
說
Sun, Jun 20, 2021 3:46 PM
其實中國他們自己風氣這樣就算了...但是台灣的公司也跟進這種風氣就讓人覺得有點頭痛
(看著ㄔㄑ出的重組肉乙女遊戲
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Sun, Jun 20, 2021 3:47 PM
唉真的 台灣的公司跟進真的是讓人覺得嘆氣...
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Sun, Jun 20, 2021 3:48 PM
台灣公司還有另一條支線就是「只要打國產就會有人心軟」
電玩小白AKU
@AKU2100
說
Sun, Jun 20, 2021 3:50 PM
<--這傢伙從小玩外國玩意長大的 國產牌完全無效XD
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Sun, Jun 20, 2021 3:51 PM
國產的看起來不錯我會優先買XD(例如說之前的CARTO) 但那些不知上進的是「你們都不支持國產的話就沒有資金當然做不出好遊戲啊」這種情緒勒索XD
電玩小白AKU
@AKU2100
說
Sun, Jun 20, 2021 3:52 PM
而且真的好 自然就會有人買單也不需要情緒勒索拉XD
[吃生化武器長大的]藍F
@nicFole
說
Sun, Jun 20, 2021 3:52 PM
真的XDDD 我一直覺得應該是你做出來有55分然後國產幫你額外加5分上到60的概念
但是有些打國產的感覺就是連55分都不到救不起來的程度(小聲
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Sun, Jun 20, 2021 3:53 PM
是好東西(或是足夠水準的還不錯的東西) 打國產當作一個宣傳點增加能見度我覺得OK~XD 畢竟好東西沒人看到也沒用(?)
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Sun, Jun 20, 2021 3:53 PM
[吃生化武器長大的]藍F
: 同意XD 支持一下希望他下次會更好讓人繼續支持這樣~
但有些打國產的感覺就是拿垃圾出來騙錢
二月。香草百合一生推
@knyia28
Mon, Jun 21, 2021 1:36 AM
我也不太喜歡米他們用這種方式做行銷
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Jun 21, 2021 1:39 AM
果然很多人都
沒有很多
我覺得這樣就...很沒道德啦
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Jun 21, 2021 2:16 AM
剛好看到有人分析中國玩家心理
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Jun 21, 2021 2:16 AM
如果是這樣的話好像中國遊戲拚死測試底線就是為了要拚聲量也不奇怪
沐茗@減糖減飲料
@blue61
Mon, Jun 21, 2021 2:52 AM
我一定程度覺得玩法抄襲，或是致敬，得利的是玩家
如果今天是一款抄了玩法但其他地方認真自己做的遊戲，我會覺得不是壞事w
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Jun 21, 2021 2:54 AM
沐茗@減糖減飲料
: 所以我不覺得玩法抄襲有太大的問題啊(??) 只是有些公司的態度或是他想要追求的東西(?)就 讓人不舒服
沐茗@減糖減飲料
@blue61
Mon, Jun 21, 2021 2:54 AM
對，問題是他的做法很討厭XD
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Jun 21, 2021 2:56 AM
Mon, Jun 21, 2021 2:56 AM
假設今天有一款文字推理+搜查遊戲，受到逆轉的啟發，也像逆轉一樣引入「他們自己創意的搜查方式」
或是受到彈論的啟發，引入「辯論的系統」 我覺得都不是壞事
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Jun 21, 2021 2:57 AM
但當初未定事件簿會被罵，我覺得一部分也是讓人覺得「明明可以避嫌的卻刻意不避嫌來賺取聲量」(當然也是有些人覺得只要是法庭搜查遊戲就不可以之類的，這種人不在我的標準的討論範圍內
)
沐茗@減糖減飲料
@blue61
Mon, Jun 21, 2021 2:58 AM
彈丸論破也有不少地方受到逆轉的影響吧，我覺得很棒
月木/逆柿果
@y0v0
Mon, Jun 21, 2021 2:58 AM
「任天堂是不是良心公司不知道，但可樂噗一定是白目公司」+++
另外最近家裡有感的台灣要素是 方塊EDF 的配音，非常道地（配音員疑似有很多彩蛋
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Jun 21, 2021 2:59 AM
原神也是，其實野息的製作團隊都出來分享他們是怎麼做，用到那些巧思，我想目的就是和大家交流技術好讓「也想要讓人有這樣的遊戲體驗」的團隊得到一些啟發吧~
但是他們做出來給人感覺卻不是「受到野息啟發的一款好遊戲」，而是「蹭野息人氣做負面宣傳的遊戲」
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Jun 21, 2021 2:59 AM
所以我覺得如果自己重點不是在「只要遊戲系統像就是抄襲！都不可以！」那麼討論到「系統抄襲」、「玩法抄襲」是會失焦的
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Jun 21, 2021 3:00 AM
月木/逆柿果
: D3P的那一款嗎XD
月木/逆柿果
@y0v0
Mon, Jun 21, 2021 3:10 AM
對，回頭去翻那系列的語音很歡樂XD
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Jun 21, 2021 3:11 AM
Mon, Jun 21, 2021 3:11 AM
之前沒買 語音可能可以當成一個加分項參考看看
月木/逆柿果
@y0v0
Mon, Jun 21, 2021 3:18 AM
那要有心理準備 如果不只想破完劇情確定很農 聽久可能會覺得吵
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Jun 21, 2021 3:30 AM
居然XDD
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※ 我個人主張「遊戲玩法」不構成抄襲，否則遊戲業界真的不用進步了，不同意這個標準的人別點進來
※米開頭遊結尾那間公司的粉絲也不要點進來拜託拜託
例如說類密特羅德惡魔城，比如說SRPG，比如說roguelike，比如說麥塊Like，甚至艦娘紅了以後頁遊流行的艦like，或者在那之前的「卡牌對撞打突襲boss」這種被很多人瞧不起的類型()
而是他們東塞一點西塞一點和別人一樣的東西，碰觸到部分玩家覺得抄襲的底線，蹭了一波對方遊戲人氣和負面宣傳
但是他成品本身你說要告嘛 還真的告不起來XD
逆轉拿掉法庭這題材其實基底也就是加上搜查的文字推理遊戲(
我會不會被逆轉粉絲群起攻之)，然後再加上他們獨自巧思的搜查系統(包括DS幾款配合遊戲機的系統)我想假設有人想要做一個「有法庭要素的文字推理+搜查遊戲」是絕對有辦法不起爭議的
他們抄得這麼有技巧(?) 搞不好還更花力氣咧
所以給人感覺就是他們故意要這麼做 為的不是「省力氣」或是「用別人的成果顯得自己好像很厲害」，而是「蹭別人作品的人氣」和「玩負面宣傳」
至少我是這麼覺得的
希望推特的靜音功能可以恢復功能這個嘛...我自己感覺是除非像某C和K一樣世仇(X) 或是任天堂告白貓裡面可樂噗擋到人家路又白目(看到一個很認同又很好笑的說法「任天堂是不是良心公司不知道，但可樂噗一定是白目公司」)
一般來說...是不太會動不動就去提起訴訟啦，畢竟我想大部分的遊戲公司看重的是利益()
簡單的說如果垃圾神擋到任的路任就會去告了啦如果有人指控「他就把宣傳弄得很像」的時候，護航的還可以回嘴「人家沒有很像，那是有人刻意剪的」
我剛剛才在K島上遇到一個最終得到的成果只有名聲臭了一點而已，真的沒人能實際拿它怎麼辦
日本有抄也是低調玩 韓國直抄也是被下架 但是中國的玩法就是只看結果所以會一直去試各種底線
所以個人對於玩中國遊戲後被當盤子或是被說乳華在那邊幹幹叫的玩家很不解，這個國家的風氣就是這樣你玩之前就該知道了啊(看著ㄔㄑ出的重組肉乙女遊戲但是有些打國產的感覺就是連55分都不到救不起來的程度(小聲
但有些打國產的感覺就是拿垃圾出來騙錢沒有很多我覺得這樣就...很沒道德啦剛好看到有人分析中國玩家心理
如果今天是一款抄了玩法但其他地方認真自己做的遊戲，我會覺得不是壞事w
或是受到彈論的啟發，引入「辯論的系統」 我覺得都不是壞事
另外最近家裡有感的台灣要素是 方塊EDF 的配音，非常道地（配音員疑似有很多彩蛋
但是他們做出來給人感覺卻不是「受到野息啟發的一款好遊戲」，而是「蹭野息人氣做負面宣傳的遊戲」