粉橘的詠嘆調 ♫ 鮭魚炎巴
@gbagbb123
Sat, Jun 19, 2021 6:03 PM
2
逆風ㄌ
掰噗~
@baipu
說
Sat, Jun 19, 2021 6:03 PM
說的真有道理
粉橘的詠嘆調 ♫ 鮭魚炎巴
@gbagbb123
Sat, Jun 19, 2021 6:03 PM
雖然大家都很讚許菜手上有牌但是我只覺得這是政府應該做的
加分項應該是升三級前就要不斷宣導施打疫苗的重要性了
運氣好別的國家願意賣疫苗給台灣,運氣不好真的什麼都沒有了,而且我們也不在WHO 裡面
雖然現在看來WHO 好像也沒什麼用就是
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@gbagbb123
Sat, Jun 19, 2021 6:23 PM
這樣一直說得好像是菜的功勞我覺得真的不行
這跟當初捧韓不都一樣嗎
刺刀
@iangjen
Sat, Jun 19, 2021 8:34 PM
Sat, Jun 19, 2021 8:41 PM
可以理解不喜歡過度吹捧的話語,但外交和國際間角力不是憑運氣就可以的呦,尤其是知道馬政府時期對美日怎麼運作
(對日本的話比方派不會日文的駐日大使or安倍(當時雖然下野但絕對不是nobody)來台時讓他自己坐計程車等
馬政府和蔡政府在外交上可以說是完全反其道而行,馬的話是對中全力發展、對美日等冷臉甚至是羞辱,蔡是對中冷處理但是對國際其他地方廣結善緣
國際社會是很現實的,尤其台灣的地位尷尬,會在這種時候得到援手確實是政府/外交人員努力鴨子划水而來
刺刀
@iangjen
Sat, Jun 19, 2021 8:53 PM
另外說到疫苗,即使是現在疫情爆了,打疫苗致死的新聞一多,我爸媽說輪到他們也不打
說高雄相對安全,不打也沒關係
疫情前說血栓和開打後說致死,政論+新聞連番轟炸,民主國家也不可能強制打疫苗(連警察要抽血臨檢都有人權疑慮),風險也確實存在,只能說要理解兩害相權取其輕←最後就是跟我爸媽這樣講
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@gbagbb123
Sun, Jun 20, 2021 1:03 AM
刺刀
: 我會認為這是外交部的功勞,但是又要被說成是蔡的功勞,...?
沒錯國際社會很現實,以前不管在外交方面多努力,只要中國在的一天,也不可能有國家願意對台伸出援手,我認為運氣還是有很大成分
再來疫苗,升三級前不曉得是不是同溫層的關係,似乎都沒有看到疫苗相關資訊啊,變成說現在民眾很混亂還有很多妖魔鬼怪出來亂,一開始沒有建立正確的訊息的話很快就會被假消息給打散了。現在想查資料都太晚了,已經被各方不確定是否正確的訊息給過度混雜
百百です
@toro721
Sun, Jun 20, 2021 1:36 AM
三級前疫苗的負面消息就蠻多
三級後更是ry
老害的line群組裡會傳什麼真的不是有智商的人可以想像的,生氣
我覺得政治上的東西有很多面相,的確一直捧人類不對,但根源是什麼導致有人這麼做就很值得深思
有些時候打不過就加入,至少還有機會賽到(X
刺刀
@iangjen
Sun, Jun 20, 2021 2:21 AM
Sun, Jun 20, 2021 2:36 AM
我哥是五月初開放給警察的時候去打的,那時候疫苗就已經被傳得亂七八糟了,我媽還要他不要去打;他們分局長和副分局長也因為要帶打疫苗風氣當時是屬於身先士卒去打,但我哥預約還是因為人數不夠延過一次
老人群組都在傳一些同溫層難以想像的東西,而且目前看起來批踢踢(主要八卦)+紅統政論+line、雅虎新聞留言是有合流趨勢的,所以這次美國送疫苗也有特別點明說政治影響太大
我看到的大部分美國是感謝蕭美琴,日本感謝謝長廷,最近有看到提蔡英文的部分是拉台積電去爭取BNT這件事
刺刀
@iangjen
Sun, Jun 20, 2021 2:35 AM
我是覺得運氣可能有,但要讓美日出手必須是讓他們確認「台灣是可以信任的夥伴」,美國和日本比我們(?)想像中還理解島內親中派和反中派的糾葛,要鞏固哪一派的利益以達到對自己國家利益的最大化就是博弈的過程,所以過去蔡政府在國際上的動作,如何讓對方確信台灣是盟友和選任的外交官就很重要,依行政一體原則,要有中央政府的定調和外交官的執行才能達成
至少我是不認為在馬政府執政下明顯親中的時候,美日會特地大動作送疫苗(尤其日本還有上面提到那幾件事+其他不友善舉動),可能打從一開始就快樂接受中國疫苗也說不定,不過現在說這些都是if線的偽命題就是
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@gbagbb123
Sun, Jun 20, 2021 3:43 AM
刺刀
: 我是看到噗浪都在感謝蔡讓我有點不爽,但是感謝蕭美琴OK
確實民進黨執政後親不親中會讓其他國家對於台灣想法改變&馬政府執政時送疫苗給台灣等同於送疫苗給中國所以根本沒有台灣出面的機會吧,我們的對外窗口會一直是中國這樣
粉橘的詠嘆調 ♫ 鮭魚炎巴
@gbagbb123
Sun, Jun 20, 2021 3:45 AM
百百です
: 老害的line群組宗旨就是民進黨說的話都是假的,全部都不可信(
12.4🖕9充滿銅臭味
@yarukia
Sun, Jun 20, 2021 5:02 AM
我覺得是台灣能選得太少了,變成有部分人會標準放很低,有正常水準就謝天謝地了
然後也有兩邊溝通不良互相針對的過度應激反應在...
我自己是覺得現在看時間範圍太小,中央政府能處裡的主要是大方向問題
例如國際政治親中不親中、疫情流感化要做國產、日本也不可能無緣無故就會想送疫苗來
大方向的作為跟預測大致還是OK
剩下細節應對還有進步空間,可是就很難說整個結構上下、完全都是哪一邊有問題
我覺得是可以探討的,但台灣很多人就會把不同層次的問題混在一起亂罵一通
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@gbagbb123
Sun, Jun 20, 2021 6:32 AM
Sun, Jun 20, 2021 7:35 AM
12.4🖕9充滿銅臭味
: 台灣真的能選的不多。是說因為關係太錯綜複雜所以也很難定論是非,或者說觀點切一下就能夠理解,也不是什麼不可原諒的事情。
不過我對造神運動很反感是真的....
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加分項應該是升三級前就要不斷宣導施打疫苗的重要性了
運氣好別的國家願意賣疫苗給台灣,運氣不好真的什麼都沒有了,而且我們也不在WHO 裡面
雖然現在看來WHO 好像也沒什麼用就是這跟當初捧韓不都一樣嗎
馬政府和蔡政府在外交上可以說是完全反其道而行,馬的話是對中全力發展、對美日等冷臉甚至是羞辱,蔡是對中冷處理但是對國際其他地方廣結善緣
國際社會是很現實的,尤其台灣的地位尷尬,會在這種時候得到援手確實是政府/外交人員努力鴨子划水而來
疫情前說血栓和開打後說致死,政論+新聞連番轟炸,民主國家也不可能強制打疫苗(連警察要抽血臨檢都有人權疑慮),風險也確實存在,只能說要理解兩害相權取其輕←最後就是跟我爸媽這樣講
沒錯國際社會很現實,以前不管在外交方面多努力,只要中國在的一天,也不可能有國家願意對台伸出援手,我認為運氣還是有很大成分
再來疫苗,升三級前不曉得是不是同溫層的關係,似乎都沒有看到疫苗相關資訊啊,變成說現在民眾很混亂還有很多妖魔鬼怪出來亂,一開始沒有建立正確的訊息的話很快就會被假消息給打散了。現在想查資料都太晚了,已經被各方不確定是否正確的訊息給過度混雜
老害的line群組裡會傳什麼真的不是有智商的人可以想像的,生氣
我覺得政治上的東西有很多面相,的確一直捧人類不對,但根源是什麼導致有人這麼做就很值得深思
有些時候打不過就加入,至少還有機會賽到(X老人群組都在傳一些同溫層難以想像的東西,而且目前看起來批踢踢(主要八卦)+紅統政論+line、雅虎新聞留言是有合流趨勢的,所以這次美國送疫苗也有特別點明說政治影響太大
我看到的大部分美國是感謝蕭美琴,日本感謝謝長廷,最近有看到提蔡英文的部分是拉台積電去爭取BNT這件事
至少我是不認為在馬政府執政下明顯親中的時候,美日會特地大動作送疫苗(尤其日本還有上面提到那幾件事+其他不友善舉動),可能打從一開始就快樂接受中國疫苗也說不定,不過現在說這些都是if線的偽命題就是
確實民進黨執政後親不親中會讓其他國家對於台灣想法改變&馬政府執政時送疫苗給台灣等同於送疫苗給中國所以根本沒有台灣出面的機會吧,我們的對外窗口會一直是中國這樣
然後也有兩邊溝通不良互相針對的過度應激反應在...
我自己是覺得現在看時間範圍太小,中央政府能處裡的主要是大方向問題
例如國際政治親中不親中、疫情流感化要做國產、日本也不可能無緣無故就會想送疫苗來
大方向的作為跟預測大致還是OK
剩下細節應對還有進步空間,可是就很難說整個結構上下、完全都是哪一邊有問題
我覺得是可以探討的,但台灣很多人就會把不同層次的問題混在一起亂罵一通
不過我對造神運動很反感是真的....