p/of3czt

@anonymous

偷偷說

Thu, Jun 17, 2021 1:25 AM

18

1

關於昨天晚上棉花娃的娃稿販賣這件事
看到有些繪師表明不會販賣已售出的娃稿
想問問旅人們對這件事情的看法。

在非買斷的情況下，繪師重複販售同張稿。

1.可以接受。
娃稿是繪師的心血，本來就有權利使用。
購買娃稿也僅是取得私生或開團等權利，並不能以這張娃稿已出售，就要求繪師不得轉售這張稿。

2.不能接受。
今天我買了這張娃稿，他應該就不能再轉售給其他人，這樣感覺有很不好。

噗主的觀點下收，請大家理性討論，也希望此噗不要有提及或影射任何一位繪師與娃稿。

owl8368

Thu, Jun 17, 2021 1:28 AM

1

scone8930

Thu, Jun 17, 2021 1:29 AM

個人1，
會不舒服但本來就沒有買斷所以也沒辦法，
要自己去調適那個情緒，
反而2的話就只是不想花錢買斷、
又想用個人情感來逼繪師吧，
我覺得這樣才不好

pigeon1121

Thu, Jun 17, 2021 1:29 AM

1，2才需要避雷

goji8110

Thu, Jun 17, 2021 1:29 AM

1 就沒買斷，理虧法虧

queen5532

Thu, Jun 17, 2021 1:29 AM

1.業界其實都這樣欸，如果要道德綁架那業界設計師都要被罵爆了

vodka4613

Thu, Jun 17, 2021 1:30 AM

可以接受
著作權法保障了繪師會那張圖的權利，繪師願意不再販售是繪師佛心，買家沒有權利要求繪師不販售，要這樣要求就該買斷

libra5925

Thu, Jun 17, 2021 1:31 AM

其實我還是不懂
如果有人私生買斷繪師還是有權出開團買斷嗎

human4560

Thu, Jun 17, 2021 1:31 AM

1，不然幹嘛分買斷...

sun3457

Thu, Jun 17, 2021 1:31 AM

1
但繪師二次售出後要告知前面買稿的人

human4560

Thu, Jun 17, 2021 1:31 AM

libra5925: 有人先買斷就不能出給第二個人，不管是私生開團

spider3032

Thu, Jun 17, 2021 1:32 AM

1，沒買斷的話憑什麼要求，就想下面有一個說明買斷跟非買斷的解釋一樣，非買斷就是只有買了那稿去委託娃娃的權利而已，稿還是繪師的啊

ಠ_ಠ

Thu, Jun 17, 2021 1:32 AM

Thu, Jun 17, 2021 1:45 AM

我的觀點是1可以接受，理由和噗首打的一樣，沒有買斷就沒辦法要求繪師不得轉售，討論串的情況是噗主認為自己已經買下這張娃稿，也花了心力與金錢私生了這隻娃，卻突然看到有人買下同一張娃稿開團，便開始討論起這個話題。

確實，一般在第一時間是不太會考慮非買斷=自己並沒有完全獲得這隻娃的所有權，繪師仍持有權利再販售同張娃稿，畢竟那是繪師自己創作的心血，而且後面如果有人買斷的話，那也是多付了一倍甚至兩倍的價格給繪師，就我看來是沒有問題的。

如果有提前告知買家，若非買斷的話，這張娃稿仍有轉售給他人的可能，那完全沒有問題。

但如果今天沒有事先告知買家，就可能與買家的預想的交易規則有所出入，而觀感不佳甚至對繪師產生有信任上的問題。

ಠ_ಠ

Thu, Jun 17, 2021 1:32 AM

Thu, Jun 17, 2021 1:35 AM

這邊我是希望大家如果可以的話，買稿的時候還是直接買斷比較好，繪師也儘量在購買規則上標明清楚「非買斷」與「買斷」的差別，並在交易前再和買家確認這一點，這樣對雙方都比較有保障。

當然這不單止是繪師的責任，買家在購買擁有版權的創作物時，都應該要先和繪師再確認過，這樣也能比較安心一點。

會想要說這個是因為在看到昨天那篇討論串之後，河道上有其他娃稿繪師在聲明自己不會二次販售已出售的娃稿，我自己是覺得沒有必要這樣，畢竟創作是一件很不容易的事情，還是希望繪師們再多為自己的權益著想一點。

zebra5156

Thu, Jun 17, 2021 1:33 AM

算1可以接受，但感性上會選擇不委託對方了，心情問題，我也可以改選其他繪師不用堅持找他

walrus3396

Thu, Jun 17, 2021 1:36 AM

1可接受但委託不會找他，也不會買他出的稿。

rice4967

Thu, Jun 17, 2021 1:36 AM

Thu, Jun 17, 2021 1:39 AM

2 不會委託也不會想跟一稿多賣繪師的團
天知道自己委託/買的娃，之後會不會有雙胞胎出來

human4560

Thu, Jun 17, 2021 1:37 AM

我個人不太能接受要由繪師主動說明買斷與不買斷的差異，這也不是棉花娃圈才有的規則，更不是新東西，我會覺得是委託人要做好的功課（或由委託人主動詢問）

python4133

Thu, Jun 17, 2021 1:38 AM

1
真的介意為什麼不花錢買斷？貪便宜又要求多多更雷。

mantis1626

Thu, Jun 17, 2021 1:39 AM

1
可以接受，但希望繪師再次售出前告知前面買家。

zebra5156

Thu, Jun 17, 2021 1:39 AM

說明規則其實算彼此保護的方法，避免遇到真正意義上的巨嬰會被煩死......

wasabi3543

Thu, Jun 17, 2021 1:39 AM

1，但是不會再次購買，但這只是個人的心情，於情於理繪師有權力這麼做，要不要二是販售都是個人選擇。

rum8223

Thu, Jun 17, 2021 1:39 AM

Thu, Jun 17, 2021 1:40 AM

1，介意就買斷好嗎？不然買斷的意義在哪？道德綁架更雷。

bison7276

Thu, Jun 17, 2021 1:40 AM

1.沒有買斷就不要情感勒索繪師了

rice4967

Thu, Jun 17, 2021 1:41 AM

觀感不好=商譽不好
這算道德綁架？也不是知道誰綁誰

witch9205

說

Thu, Jun 17, 2021 1:42 AM

1沒問題
2完全就是不想花錢買斷又道德綁架

kitty559

Thu, Jun 17, 2021 1:43 AM

Thu, Jun 17, 2021 1:45 AM

1 . 會介意事前就該買斷，買東西之前不做功課2才是雷包吧 傻眼
舉例 : 難道你買了這張貼紙之後，他就不能賣其他人這張貼紙嗎www

aries6518

Thu, Jun 17, 2021 1:43 AM

同意噗主，覺得可能有些人覺得非買斷是他只能拿去私生不能做其他~~類似非商業委託的概念？~~沒有想到是指繪師仍有權利再販售，如果有先確認就比較不會有情緒上的問題（？）

chili7008

Thu, Jun 17, 2021 1:45 AM

1，2不想多花錢又道德綁架很過分……

prawn5954

Thu, Jun 17, 2021 1:45 AM

1.有沒有買斷價錢差很多

shabu6831

Thu, Jun 17, 2021 1:46 AM

雖然自己是1，但我覺得繪師沒先告知買方會一稿多售這點滿雷，不認為該當成一個大家都知道的共識就擅自出售（很多人應該是不知道的

walrus3396

Thu, Jun 17, 2021 1:47 AM

應該說很難得在棉花娃圈看到一稿多賣，反正彼此互雷，棉花娃繪師和顧客也都多，雙方避開就好。

beetle3871

Thu, Jun 17, 2021 1:48 AM

1。出稿是繪師用心想出來的一隻娃，如果想要用非買斷的錢去享受買斷的權益，那麼對繪師很虧之外對於買斷的人也很虧。覺得不該這個說法滿道德綁架

moose3187

Thu, Jun 17, 2021 1:48 AM

~~其實棉花圈的金額連買斷都相較便宜很多，害我看著這個錢一直覺得這樣的這樣的買斷不會吃虧ㄇ~~

queen240

Thu, Jun 17, 2021 1:49 AM

1
不然就不用加買斷費了。
想要擁有較多權利就要付比較多的錢，希望能普及這個常識

kitty559

Thu, Jun 17, 2021 1:52 AM

首先在買之前本身就要先搞清楚買斷/非買斷的差別
就像你買csp一樣會問 PRO 跟 EX，如果買了PRO
事後靠北別人說怎沒有EX的功能這不是很奇怪嗎www
如果狀況是標都講清楚有買斷跟非買斷這一點了，不應該道德綁架吧？

plum8840

Thu, Jun 17, 2021 1:52 AM

moose3187: 因為團務很勞心勞力＋筆下的娃能被生出來是一種幸福所以相對減價了吧

gemini8582

Thu, Jun 17, 2021 1:53 AM

1
理性上是接受繪師這樣做畢竟是他的權力，但個人是不會在找那個繪師買稿或約稿了……心理問題啦

olive7795

Thu, Jun 17, 2021 1:53 AM

1
但介於個人感受不會想委託或購買那位繪師的娃稿

lion5222

Thu, Jun 17, 2021 1:54 AM

1
哪有道德綁架要繪師不能再賣的？那以後誰買斷？要完整使用權就花錢買啊！

alien1569

Thu, Jun 17, 2021 1:56 AM

Thu, Jun 17, 2021 1:59 AM

kitty559: CSP這個舉例比較像是我買了pro版，為什麼別人也還可以買相同的pro版的意思(？

turtle4552

Thu, Jun 17, 2021 1:57 AM

Thu, Jun 17, 2021 2:03 AM

1
明明絕大多數的繪師都有明標私生/開團/買斷價碼，即使原本不瞭解，難道付錢的時候不會疑惑那麼貴的買斷是誰會買嗎？
還不就是想賭一把不會有別人買同一張稿，用私生價格達到買斷效果www

zebra5156

Thu, Jun 17, 2021 1:57 AM

用這個舉例其實滿微妙的XD很多會委託的不會畫畫沒有買CSP可能看不懂(?

python4133

Thu, Jun 17, 2021 1:58 AM

其實所有繪師在沒賣斷的情況下都有權再賣稿。
真的介意最好是自己畫娃稿，完全是自己獨一無二的孩子。

moose991

Thu, Jun 17, 2021 2:01 AM

1
有些人雖然選一但又表示不會委託那位繪師，是理智上能理解但內心還是希望用非買斷價享受買斷權嗎

human4560

Thu, Jun 17, 2021 2:07 AM

Thu, Jun 17, 2021 2:08 AM

kitty559:

如果你直接跟京阿尼買到那張原始圖檔本身的話

pitaya6620

Thu, Jun 17, 2021 2:07 AM

1 都說是非買斷了就只能1，不然就情緒勒索而已

zebra5156

Thu, Jun 17, 2021 2:07 AM

Thu, Jun 17, 2021 2:09 AM

moose991: 就是知道這是正常的，但我也可以有選擇權而已，心情問題啊

yam9940

Thu, Jun 17, 2021 2:12 AM

Thu, Jun 17, 2021 2:33 AM

1 如果娃設是我方提供的心裡會有些芥蒂，之後應該不會再委託同一位繪師。繪師出稿的就還好~
希望繪師二次或N次出售時能告知前面買稿的人

gemini5473

Thu, Jun 17, 2021 2:13 AM

1 這種感覺比較像是：繪師畫了角色A後賣掉設計，幾天後又畫了跟A造型相似的角色B賣給另一個人

prince5629

Thu, Jun 17, 2021 2:25 AM

如果完全是繪師自己的設計當然1
不然分有沒有買斷幹嘛，就算不熟悉這塊買稿的時候不會想要先問嗎

cocoa2872

Thu, Jun 17, 2021 2:51 AM

1
不然為什麼要分買斷/非買斷的價格？

king4045

Thu, Jun 17, 2021 2:51 AM

1 設計圈和業界就是這樣
著作權無法用自身心情
來去說這合不合理
台灣著作權意識真的很低
未避免買賣雙方日後再遇到
購買與售出都提醒確認減少糾紛

monkey3740

Thu, Jun 17, 2021 3:34 AM

1
在意就給我買斷

fig5862

Thu, Jun 17, 2021 3:45 AM

1
在意就拿錢出來

nori8998

Thu, Jun 17, 2021 3:56 AM

如果是拿別人的原創製出的稿，
根本不會拿去賣吧。

那張圖檔歸約稿方，而版權在於作者。
作者是能做為sample展示，但如果需要圖做成周邊要問作者授權。
至於周邊販賣等商業行為，就需要買斷費用。

未經過原設定者，
把二創當成原創賣也是蠻雷的啦。

fig5862

Thu, Jun 17, 2021 4:57 AM

nori8998:
約稿方只拿到雙方約定好範圍的圖片使用權
沒有約定的權利全都是歸作者
沒被買斷的稿作者要做任何處分都是他的權利
包括賣

alpaca8128

Thu, Jun 17, 2021 5:04 AM

1，理解規則後了解了這是正常的，但我覺得繪師應該一開始就說清楚不買斷有可能會一稿多賣。我大概懂這是潛規則，但我覺得不是因為是潛規則就不用說吧，這也算是保障你我。但其實像我也是進棉花娃圈後才開始約娃稿，我自己是都選擇買斷，但我以為買斷就單純是買可自行改稿的權利，在沒約過稿的新手裡一般應該是不會認知一稿多賣的情況，我也是前陣子才發現原來不買斷會有這種情況發生，但其實繪師不會特別跟你說，新手要google這兩者的差別也不一定會查到這個，因為買斷與非買斷的使用權差蠻多的，有可能我只查到可以重複改稿我以為這就是買斷差異。所以我是希望以後繪師與收稿人都能在溝通時好好說清楚。
有旅人有異議的希望能鞭小力點