肝肝M子
@o414
Sat, Jun 12, 2021 12:22 PM
946
233
前陣子會一邊畫圖一邊聽
若林稔弥podcast
,內容聊到一些日本漫畫圈的業界覺得蠻有趣的。
紀錄一下:
肝肝M子
@o414
Sat, Jun 12, 2021 12:23 PM
有種類型的漫畫在推特圈異常火紅,就是
男女戀愛+反差的漫畫
。
約2~4P一次完結。舉例而言就像『欺負宅宅男主角的不良辣妹,其實是喜歡主角的嬌羞女』、『小時候跟男生一樣粗魯的青梅竹馬,長大之後變得很有女人味』、『個性很壞的上司,其實人超好』
這種最後一頁帶出反差感的漫畫不知道為何就是特別受歡迎。但是重複度高,所以那些能找出不重複的梗的就一定會爆紅。
肝肝M子
@o414
Sat, Jun 12, 2021 12:23 PM
彩色漫畫會比較能吸引目光。畢竟以網路為媒介連載漫畫的話,也沒什麼要畫黑白的必要性了
彩圖的流通性又比漫畫更高,在海外讀者加入之下,沒有語言隔閡的彩圖更容易在PIXIV拿到高排名
肝肝M子
@o414
Sat, Jun 12, 2021 12:23 PM
在畫商業作品的時候曾被公司問到『受眾是誰?』『男女?』『年齡?』...
會問的這麼詳細,主因是漫畫的受眾決定了商業宣傳的方法和出周邊的類型。所以在一開始就必須嚴格分析過。
比如,受眾是女性的話,周邊會是綁一起的兩人CP周邊比較多。男性的話則是單人周邊。
肝肝M子
@o414
Sat, Jun 12, 2021 12:24 PM
有漫畫家把OL的女主角畫成蘿莉的外表,讓漫畫的受眾一口氣從OL圈下降到青少年們也會閱讀的範圍。這也算是讓受眾年齡層變廣的方法之一。
肝肝M子
@o414
Sat, Jun 12, 2021 12:24 PM
『如何讓漫畫變有趣』重點是在『表現力』
即使是一個不好笑的梗,只要表現方式夠力,就會變得很有趣。
意思就是你要清楚知道這個梗的笑點在哪裡,強調、並且讓讀者也能馬上懂。
肝肝M子
@o414
Sat, Jun 12, 2021 12:24 PM
一個不有趣的漫畫,通常不是梗太爛,而是表現手法不好
。很多時候甚至只要調整鏡頭(遠近、俯瞰、仰望)就能解決了。
如果這樣還是不有趣,那就只能嘗試用另外一個視角來重新詮釋梗。
肝肝M子
@o414
Sat, Jun 12, 2021 12:25 PM
不要害怕不有趣或畫得不好而不敢發表漫畫,只要超過自己設定的『最低有趣門檻』並且有好好地把漫畫完成,這樣就可以有足夠的信心去發表了。
發表後拿到的意見才能使自己進步
。
肝肝M子
@o414
Sat, Jun 12, 2021 12:25 PM
不要去5CH(匿名論壇)找感想。酸民(非目標讀者)的感想看了也不能怎麼樣,想對漫畫故意挑毛病的話不管多少都挑不完的。
肝肝M子
@o414
Sat, Jun 12, 2021 12:26 PM
創作者容易在和別人比較時產生低落感。可能考慮到這個因素,PIXIV改版後把排名的頁面放在很不顯眼的地方,Fanbox也不會放金額排名,連以前可以給圖評分1~10的機制也拿掉了。
肝肝M子
@o414
Sat, Jun 12, 2021 12:26 PM
不排名的話創作會比較快樂,但是就容易變成自我滿足的世界。
在業界(例如週刊少年Jump的問卷)是需要這種排名機制來競爭。成受不了壓力的人就自然消失。
肝肝M子
@o414
Sat, Jun 12, 2021 12:26 PM
SNS中容易得到較高人氣的三個要素:意外性、共感性、實用性
【意外性】:例如有一種動物外表很可愛,但捕食的時候面目猙獰,這種反差就很有趣,但前提是大家要先有這個動物「很可愛」的認知,否則反差感就不存在。輸入認知的描寫很重要。
【共感性】:例如洋芋片很好吃,只這樣講的話雖然大家都同意卻很少共感性,必須要有更具體的例子。像是在半夜吃洋芋片特別好吃
【實用性】:有益的資訊情報
肝肝M子
@o414
Sat, Jun 12, 2021 12:27 PM
沒幹勁畫圖的時候就去閱讀別人的作品,有趣的作品能激發創作慾。
還有就是要趁著還有餘力的時候把梗記錄下來。(捏它帳)
肝肝M子
@o414
Sat, Jun 12, 2021 12:27 PM
有鄰堂的作家閱讀了大量推理小說得獎作品後,歸納出了五個共通點
1.角色鮮明有個性 2.設定華麗不老梗 3.解謎有趣 4.新要素/觀點 5.現代主題
肝肝M子
@o414
Sat, Jun 12, 2021 12:27 PM
===============================
若林稔弥podcast好像只更新到2/10而已,希望後面還能再出新的
肝肝M子
@o414
Sat, Jun 12, 2021 12:27 PM
覺得對我幫助最大的是『沒有不有趣的梗,只有不有趣的表現手法』的這個思考方式。
像是銀之匙,其實仔細想想內容蠻硬的,但是作者就有辦法用很多手法把原本不有趣的梗變有趣
肝肝M子
@o414
Sat, Jun 12, 2021 12:28 PM
自己在畫搞笑漫畫時最常遇到的瓶頸就是......草稿畫完要上線稿的時候突然發現自己的漫畫一點都不好笑,這時候不用整個打掉重練,只要『變更表現方式』就行了。
比方說主角/配角的反映誇大、吐槽時的用字更精準有力、放大拉遠畫面、多加一格停頓......
肝肝M子
@o414
Sat, Jun 12, 2021 12:28 PM
之前就嘗試在很難笑的梗裡面加入這種演出手法,結果反應出奇的好
更讓我確定了如果一篇漫畫不有趣的話,通常不是梗的問題,而是表現手法的問題。
理解這點之後創作時比以前順暢很多
木木
@abc71998199
Sat, Jun 12, 2021 12:57 PM
可以借轉嗎
肝肝M子
@o414
Sat, Jun 12, 2021 3:31 PM
木木
: 可以呀,希望若林老師的podcast收聽人數能夠多一點
木木
@abc71998199
Sat, Jun 12, 2021 5:12 PM
了解,感謝
成了3年社畜的嘉
@fam004063
說
Sun, Jun 13, 2021 4:15 AM
想起最近看了九井諒子的一篇短篇"孩子们",頭兩頁都在說正經說網絡安全問題,別把真名個人信息告訴陌生人,然後第三頁老師就被惡魔說她違反了契約靈魂就被當違約金帶走了,明明頭兩頁以為是什麼嚴肅主題結果第三頁就直接超展開了
載入新的回覆
紀錄一下:
約2~4P一次完結。舉例而言就像『欺負宅宅男主角的不良辣妹,其實是喜歡主角的嬌羞女』、『小時候跟男生一樣粗魯的青梅竹馬,長大之後變得很有女人味』、『個性很壞的上司,其實人超好』
這種最後一頁帶出反差感的漫畫不知道為何就是特別受歡迎。但是重複度高,所以那些能找出不重複的梗的就一定會爆紅。
彩圖的流通性又比漫畫更高,在海外讀者加入之下,沒有語言隔閡的彩圖更容易在PIXIV拿到高排名
會問的這麼詳細,主因是漫畫的受眾決定了商業宣傳的方法和出周邊的類型。所以在一開始就必須嚴格分析過。
比如,受眾是女性的話,周邊會是綁一起的兩人CP周邊比較多。男性的話則是單人周邊。
即使是一個不好笑的梗,只要表現方式夠力,就會變得很有趣。
意思就是你要清楚知道這個梗的笑點在哪裡,強調、並且讓讀者也能馬上懂。
如果這樣還是不有趣,那就只能嘗試用另外一個視角來重新詮釋梗。
發表後拿到的意見才能使自己進步。
在業界(例如週刊少年Jump的問卷)是需要這種排名機制來競爭。成受不了壓力的人就自然消失。
【意外性】:例如有一種動物外表很可愛,但捕食的時候面目猙獰,這種反差就很有趣,但前提是大家要先有這個動物「很可愛」的認知,否則反差感就不存在。輸入認知的描寫很重要。
【共感性】:例如洋芋片很好吃,只這樣講的話雖然大家都同意卻很少共感性,必須要有更具體的例子。像是在半夜吃洋芋片特別好吃
【實用性】:有益的資訊情報
還有就是要趁著還有餘力的時候把梗記錄下來。(捏它帳)
1.角色鮮明有個性 2.設定華麗不老梗 3.解謎有趣 4.新要素/觀點 5.現代主題
若林稔弥podcast好像只更新到2/10而已,希望後面還能再出新的
像是銀之匙,其實仔細想想內容蠻硬的,但是作者就有辦法用很多手法把原本不有趣的梗變有趣
比方說主角/配角的反映誇大、吐槽時的用字更精準有力、放大拉遠畫面、多加一格停頓......
更讓我確定了如果一篇漫畫不有趣的話,通常不是梗的問題,而是表現手法的問題。
理解這點之後創作時比以前順暢很多