panda4990
還好不追台V 可怕
toast821
panda4990: 也不是所有台v都這麼可怕啦
只是這次剛好比較紅的被燒
toast821
不過個人倒是比較討厭支語的部份
還有雖然很多人都說聲音很香,但我怎麼聽都覺得這聲音很老
earth3000
卡 這種消費言論真的不行欸
好好玩遊戲很難嗎
我也覺得聲音還好,可能我不喜歡刻意演的
cow213
是要這種方式講話才會紅,還是那些被找來紅的都特別選這種
caviar9977
我看的時候還真沒想這麼多 原來大家對V都這麼嚴格
seal3561
這不叫嚴格啊樓上
panda4990
不是嚴格ㄅ 公眾人物行為本來就要注意,不然被燒都是剛好
ಠ_ಠ
cow213: 她應該算是天時地利人和才吸了一波觀眾

出道時別箱剛好炸了 大家正好在尋找新v + 這公司是老IP也宣傳得不錯 已出道的v成績也不錯 + 皮好看 聲音好聽
cow213
你會覺得嚴格應該是你的周圍都是這樣,或者說是已經習慣以前的觀念了
現在時代不一樣了啦想法請進步一些
eel9246
caviar9977: 有點基本性別意識跟尊重,不是該在教育階段就習得了嗎?
bee4461
沒追這v但有看過K島相關留言
好像有人說他講話越來越糊、也不太會接梗
常常發呆幾十秒或都是在傻笑
toast821
bee4461: 欸這讓我想到,她是不是常玩國軍梗呀?口頭禪好像是「你各位」
然後聊天室也會跟著留言國軍梗

不太會接梗這部份就有島民平反:
大家都刷國軍梗,女生不懂也是正常的,請大家留點別的東西

所以到底是v要玩國軍梗要先做好功課
還是觀眾真的該體貼女生不懂梗,所以不能靠北不會接梗阿
pitaya3450
如果春魚工作室的營運方針是要男性市場
故意玩國軍梗就沒差
可能對他們來說男性市場的消費力比較高吧
squid7145
toast821: 人設的關係吧
steak8231
玩國軍哏真的沒差(雖然我接不上
但是貶低特定性別完全不是我能接受的玩哏,增加刻板印象,展現歧視本質......
放棄確實很可惜,設定完整,皮好看、建模可愛,應該也有不少金門連動吧
eel9246
toast821: 我覺得男觀眾對這個會很寬容,真給她接上搞不好還懷疑對方是不是女孩子,但是我真的納悶,國軍梗包含見面問女性保值期???
cow213
但還是要說一下就算他們本來就主打男性市場也不代表有必要這樣說話
earth3000
cow213: 真的 這根本不是主打男性市場的要件 無害的做法還有那麼多種
會因為喜歡這種暴言而轉粉的也是完全不能理解啦
tiger2842
salmon3176: 護航的水準…
steak8231
salmon3176: 這種回覆啊......我不太會把粉絲上升偶像,但是確實不齒與這類粉絲並列(幸好我退了?
tiger7785
女性路過
覺得玩國軍梗是沒關係 可是一直在「你各位」實在很煩(直接關掉) 然後那種貶低更不用說了 OUT!
toast821
tiger7785: 我是覺得一直你各位有點尷尬

國軍梗的話,個人想法是
如果是v先開始玩,觀眾才回國軍梗的話,v不懂這些梗就略顯尷尬
olive6510
tiger7785: toast821: 畢竟露洽的粉絲名在初放送時直接定位成"你各位"了,就跟鯊魚那邊的"蝦子"、peko那邊的"野兔"、栗太台的"大米"差不多意思吧
除非風向大到要改,不然以他金門(砲戰區)的定位,用詞比較老兵化才是符合角色設定的感覺
pony6847
尊重大家不舒服的點
但水獺自己走姊系,對年紀比她小的女角問保值期
在我看來跟納豆嗆來賓身高有沒有180
魚叔要人家去整牙
小淳運動會指導人家跑步差不多
還是因為上面這些是男性、是傳統綜番就沒有歧視問題啊?
pita6492
女權團體就發瘋阿
parrot5748
pony6847: 水獺走的是喜歡正太蘿莉的姊系阿
dog4717
pony6847: 因為不喜歡這種歧視所以不看傳統綜番,如果看到類似情節也會選擇murmur並放棄那檔綜藝
不是傳統綜藝沒人覺得歧視,而是觀眾被篩到只剩不在意的人
gin6306
parrot5748: 人設喜歡正太蘿莉不是她可以說出這種消費性言論的理由吧
其他地方也有人說了,表演的方式有很多種、也有很多正常句子能代替她這次的言論
偏偏她就挑了一個不妥的表達方式,所以才被拿出來討論呀
seal3561
傳統綜藝時不時就會有人說刻板印象/歧視現象嚴重啊,幾個月前噗浪還有人在大戰這個話題呢
pig6678
傳統綜藝被鞭幾年了還不知道嗎還拿來相比,本來就有不喜歡那些節目的人
melon7612
男性市場人設什麼的找一堆合理化言論的理由
duck9754
本來看過剪輯蠻喜歡他的皮也漂亮 現在要考慮一下了
walnut832
傳統綜藝被嫌幾年了還拿來護航wwwwwwwwww
goat6760
皮很可愛但是這種言論不行,再加上各種你各位很煩(跑去找了精華聽了一下)
prawn4407
pony6847: 你拿傳統綜藝來類比是真的不妥,傳統綜藝中調侃和被調侃的雙方都是真實人類,但這次的狀況是被調侃的一方是不存在的虛擬角色,這兩著差很多,而我自己是覺得虛擬角色是沒差
walnut832
被嫌的對象是不是虛擬人物根本沒差啊,噁心的是對方是女性第一個反應就是驗保值期的反應本身,你看一個人說ACG裡的男角「作為男生都30歲了月入還不到5萬,真是窮酸廢物魯蛇」然後他在三次元就會換一套標準?
cock9565
哇那些護航的還會叫你回去看兒童台
我不記得開玩笑的方式是噁心人啊
prawn4407
walnut832: 類比不對等,水獺說的超過XX歲過蘿莉保值期是ACG圈內流行好幾年的梗,低級歸低級但幾乎不會有人拿這點來燒。而你舉例的30歲月入不到5萬可不是ACG梗。我換個比較對等的舉例,我曾在噗浪上看到有人對男性角色說甚麼想長幻肢想肛他這類的言論,那請問你的標準還是跟三次元一樣嗎?
walnut832
prawn4407: 保值期是支語欸,我可不記得流行過這種梗^^
自己知道低級就好,沒燒是你同溫層水準問題吧^^
你在現實當中幾乎找不到有人對現實男性說想肛他, 但你現實當中找不到「女人過了XX歲就過期了」的言論的話你可能是瞎了吧^^所以我才拿月薪來比啊
jay1902
這什麼流行幾年的梗我是真的沒聽過www
walnut832
快笑死 為了護航平行宇宙都出現了
prawn4407
你們想拿「保值期」是支語跟我摳文字我也沒辦法,反正我的意思是過幾歲就過期只是圈內很常玩的梗,就跟too old一樣,沒燒我也只能說是圈子不同,腐女圈一堆奇怪的梗我也懶得管
cock9565
蛤我不是腐女也覺得他的言論不適當欸
其他圈子也有人會對著女角說「保值期過了」嗎?
prawn4407
扯其他圈子很重要嗎? 我就只有討論acg圈的狀況而已,然後v也屬於acg圈
cock9565
啊可是你扯腐女圈欸
prawn4407
walnut832: 別曲解我原意,我是說「蘿莉」過xx歲就過期,可不是說「女人」,我是不信除了ky以外有誰為在現實這樣說啦,是想被關是不是
prawn4407
cock9565: 腐女圈不是acg圈??
prawn4407
還有避免又被曲解原意 蘿莉指的是二次元小女孩
dove2073
我喜歡蘿莉身邊也不少喜歡蘿莉/正太的
但從沒用過這種說法也沒看過有人用…
應該不是圈子不同而是人身素質不同吧…
eel9246
某些宅宅自己圈圈內自以為有趣的歧視思想與用語不要讓整個ACG圈來背黑鍋好嗎
cock9565
你說他是圈內很常玩的梗
聽起來就像在說圈內人都是一群喜歡開性別年齡歧視玩笑的沙豬欸
可以不要這樣嗎
prawn4407
唉呦,別急著又曲解我的言論來轉移話題,我說這是acg圈內玩的梗可不代表acg圈只有玩這個梗,就像我說腐女圈也是acg圈但就代表acg圈等於腐女圈? 還有說沒看過too old梗的我真的是不信啦
dog4717
只聽過超過幾歲不算蘿莉,但沒聽過用過期形容的
話說過期不是什麼好意思,拿來形容別人的人生階段滿糟糕的
prawn4407
cock9565: 那請問想長幻肢想肛男人的發病腐女你怎麼看?
seal3561
請問prawn4407說的圈內常用,圈內是指ACG圈嗎?還是是指腐女圈?不管是ACG圈或腐女圈,「保值期」都不是常用的梗啊
cock9565
prawn4407: 你都說是發病
你覺得那樣很有趣嗎?
就是因為讓人感覺不舒服所以你現在才會提出來不是嗎?
prawn4407
seal3561: acg圈很廣泛,確實是我語意不周,但我也不可能完全界定,只能說有二次元蘿莉出現的地方就有可能是會玩這個梗的人士出沒的範圍。還有我說過了別一直拿支語摳我文字,你們重點不就在於用年齡界定女人這件事上? 雖然蘿莉和女人在定義上有很大的差別就是了
pig6678
今天就算他講的是正太或男人我相信也會有人不舒服就是了,個人覺得人類都不應該用保值期這個詞來形容啦
goat6760
說真的,個人週邊從來都沒有人會用保值期來形容女性的年紀,甚至是有些ACG討論社團也沒聽過,根本不是常用的梗
prawn4407
所以我就說不要再用保值期摳我文字了...真的心累诶,今天是因為水獺這樣講我才這樣引用,但本意上不就是too old? 以後再出現類似留言我就不回復了
prawn4407
pig6678: 其實還好,v圈的男觀眾被講肥宅都沒事了,主要是看v的語境是在開玩笑還是真的在貶低
prawn4407
cock9565: 所以問題又回來了,只是說一個「虛擬的」「遊戲角色」的年齡超過蘿莉的年齡到底哪裡需要檢討成這樣? 至少比起長幻肢肛人我是覺得完全是不同層級的事啦
dove2073
這篇重點就是保值期你說不要提保值期 = =?
seal3561
prawn4407: 是不是支語我不在乎,我問那個問題也只是想知道你說的圈內是指什麼而已
goat6760
你所說的too old也一樣是不行的啊,過了一個年紀就能說這個人不好了嗎,不是吧
prawn4407
dove2073: 保值期不就跟too old是同個概念不同講法而已?? 要摳文字自己去旁邊玩
prawn4407
goat6760: 其實too old的語意基本上是沒有貶抑在內的(當然依用的人也有可能不同),只是說該對像不符合蘿莉的資格,並不是說這個人不好啊
seal3561
保值期跟too old我覺得意思不同,而且我無法理解今天水獺就是用保值期這個詞,為什麼prawn4407硬要用too old來講
prawn4407
seal3561: 因為我覺得意思一樣啊,至於為啥用這個詞也只是個人習慣問題
prawn4407
借原噗下面的留言
「她(身為蘿莉)的保值(質)期過了嗎?」
問的是 他年齡超過蘿莉的定義了沒?
跟「她身為女性/身為一個人的價值、品質」之類完全無關 而這才是一般該批評的「保值期過了」的講法
earth3000
prawn4407: 你借用的這個剛好就是最不該當成理由的點呢ww
既然有一般該批評的用法,不就代表一般(不知道她言下之意)的人會理解成後者嗎wwww
真的想說這個女角年紀過了,可以說「要是再小女孩一點就好了」、「這個女生很可愛啦但不在我的好球帶」,為何非得用保值期不可?
cock9565
prawn4407: 在公開場合講歧視言論不需要被檢討?嗯? ??
如果你認為只要是「虛擬的」「遊戲角色」就沒有問題
那腐女對著「虛擬的」「遊戲角色」男男發廚長幻肢,怎麼會被認為是不同層級的事呢?
seal3561
earth3000: cock9565: 說得好
pamelo3278
「保值期過了」言外之意就是不新鮮了
不新鮮跟太老相比前者聽起來就特別令人不爽 把新鮮比喻在人類身上是當成什麼...
而且我一直想說在台灣不是說「過期」嗎...根本沒聽過保值期的講法
prawn4407
earth3000: 所以誰知道會有人對保值期這三個字反應這麼大,水獺不知道、老闆不知道、我也不知道
prawn4407
cock9565: 一個是界定年齡是否屬於某族群的資格,一個是侵入性性行為,這兩個可以放在同級....好喔wwww
prawn4407
pamelo3278: 這每個人感受不同吧,比起不新鮮我對於太老反而還比較不爽
seal3561
發現prawn4407一直在試圖偷換概念耶
goat6760
換個方式說,那水獺本人如果被說保值期過了,本人不發飆才怪
同理就知道為甚麼是不好的阿
cock9565
何止偷換概念
還很雙標
prawn4407
一直偷換概念到支語問題上的是誰呢w
反正講不贏就先扣人偷換概念和雙標的帽子就好囉
prawn4407
goat6760: 還是有差啊,v背後是真實人類但今天這個遊戲角色沒有,露恰今天沒有「傷害」到任何人這就是最大的差別捏
goat6760
重點不是人,是講出的這句話
dove2073
那你提的那個幻肢也沒傷害到任何人啊…
dove2073
都是「幻」肢了根本沒有任何侵入作用啊 ……
seal3561
這噗到底有誰在跟prawn4407討論支語不支語?還是prawn4407覺得話語中講到「保值期」就是在跟他討論這個詞支不支?
prawn4407
seal3561: 阿就有人跟我強調支語、台灣沒人這樣用啊==
prawn4407
https://images.plurk.com/4UOqdNhn4b4p4LK0nXtXQq.jpg https://images.plurk.com/1S0pMCQspkj8llZTN6iIt8.jpg
dove2073
我並沒有說幻肢沒問題
而是對著您說的「沒有「傷害」到任何人」這句話做回應,謝謝
prawn4407
dove2073: 所以現在你覺得幻肢沒問題,那怎麼又覺得對虛擬人物講保值期有問題? 我的論點一直是這兩者都是虛擬的你們別雙標啊ww
prawn4407
抱歉我重發一次 因為被曲解原意太多次所以新增了兩個字
dove2073
還是我直接改你的句子好了
:還是有差啊,腐女背後是真實人類但今天這個男性角色沒有,腐女今天沒有「傷害」到任何人這就是最大的差別捏
會提到腐女和幻肢這比喻也是因為這是您先提起的
prawn4407
dove2073: 對啊 所以我提到幻肢就是想強調對虛擬角色講保值期跟幻肢本質上一樣,都不會傷害到現實中的任何人
prawn4407
然後你引用我的那句話,我原本回復的那個人是拿露恰來反駁,但露洽背後是真人,所以才有差別不能類比啊
dove2073
哇,誰來救救這個人w
我已經搞不懂他要講什麼了 (rofl)
上面對幻肢有夠氣現在是又在講什麼www
prawn4407
我其實沒有對幻肢有多氣诶,我只是一直問你們對於它和保值期之間的看法,還有強調一下單就詞意來說是不同層級的事情,甚麼時候看起來很氣了www 果然吵不過扣帽子是最快的方法
jay1902
其實覺得也不用多說了XDD因為找不到共識的
seal3561
prawn4407: 你在19:44提到「一直偷換概念到支語問題上的是誰呢w」,但你截的那個已經是18:25的留言,中間根本沒人一直跟你戰支語不支語啊
而且你是不是看不懂dove2073說的話?他沒有說幻肢沒問題,而是對你說的「沒有傷害到任何人」做回應
snack474
prawn4407 的問題就幾個點
你自己也好好想想,不要邏輯爆炸

1.保值期這個說法到底有沒有不妥

如果他認為沒有-->請問這句話套到露恰本人身上你是否會感到不舒服
會-->那就表示保值期這句話是不妥的
你可以想想看,TOO OLD套到露恰本人身上,跟保值期這句話套到露恰本人身上哪個比較嚴重
如果你認為有差,那就表示TOO OLD跟保值期根本不是同一個概念
如果你認為沒差,那你下次可以試著對露恰使用保值期梗

2.因為只是遊戲角色所以沒差

你要護航我建議用這個論點護航啦,用這點護航的話就是你得承認露恰的用詞不妥,但因為只使用在遊戲角色,所以你覺得沒差

不過就算用在遊戲角色身上,也會有人不舒服 這是沒辦法改變的,剩下的就是能接受的接受 不接受的就離開了
horse1244
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