ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Jun 2, 2021 7:11 AM
Wed, Jun 2, 2021 7:13 AM
看到
這噗
想問一下，有哪些遊戲或動漫作品的主角雖然是女性，但是觀點很明顯是以異男視角去寫的？
*噗主異男
donut1765
Wed, Jun 2, 2021 7:12 AM
男性視角是什麼意思？
virgo2760
Wed, Jun 2, 2021 7:12 AM
不是很多嗎
ಠ_ಠ
Wed, Jun 2, 2021 7:13 AM
virgo2760: 遊戲我比較不太熟
jujube3178
Wed, Jun 2, 2021 7:13 AM
ramen2241
Wed, Jun 2, 2021 7:13 AM
魔法少女伊莉雅?
jujube7530
Wed, Jun 2, 2021 7:15 AM
偶像番跟輕百合作都是啊
ಠ_ಠ
Wed, Jun 2, 2021 7:17 AM
donut1765: 感覺好像抓得到概念，但無法確切定義
fries4026
Wed, Jun 2, 2021 7:18 AM
男性向Hgame的女性視角類別(?
falcon3360
Wed, Jun 2, 2021 7:19 AM
例如這種失誤
女生泡澡一定要綁頭髮？ 宅男不解：髮尾浸水到底多難受 | 療心粿 | 鍵盤大檸檬 | ETtoday新聞...
或是上廁所裙子拖地之類的 就明顯是男導演/作者
puff5777
Wed, Jun 2, 2021 7:20 AM
最近看的飲酒女子
ಠ_ಠ
Wed, Jun 2, 2021 7:21 AM
陰陽師系列的女性應該也不少是男性視角
一副男人不愛了就活不下去的樣子
puff5777
Wed, Jun 2, 2021 7:25 AM
我看過的漫畫有一些是在畫女主角在做日常事務的時候分鏡會特寫胸部和大腿之類，不知道算不算。我是雙性戀不清楚異女的想法
ibis9543
Wed, Jun 2, 2021 7:29 AM
不確定要怎樣才算異男視角，先當成男性向來看好了，有一點男/女性向感覺的作品裡都會散發一些很微妙的點，比如說有兩部作品主角都是超級大胸女，作者平常比較偏向男性向創作的話在對女主角的分鏡、運鏡、強調、表情上就會有一些微妙的差異，有些在女性向作品中是不太容易見到的，蠻神奇的差異（？）
nut3453
Wed, Jun 2, 2021 7:32 AM
薔薇園傳奇
donut1765
Wed, Jun 2, 2021 7:34 AM
nut3453: 等一下這個
falcon3360
Wed, Jun 2, 2021 7:47 AM
想到一部科普搞笑漫畫《看漫畫學習被愛心理學》
超經典符合噗主在找的主題
jujube7530
Wed, Jun 2, 2021 8:31 AM
最直觀的分法就是有沒不斷強調女角的性徵，或是會讓男性讀者/玩家看了會啊斯真香的部位或鏡頭
再來就是一些男女想法上的差異，像是"男性作者覺得女性會這樣想"的想法
例如這張圖
ಠ_ಠ
Wed, Jun 2, 2021 8:33 AM
jujube7530: 我覺得能夠理解，但自己不敢亂定義如何區別這樣
畢竟無法代表女性發言
ಠ_ಠ
Wed, Jun 2, 2021 8:55 AM
puff5777: 這個有買但還沒看
ಠ_ಠ
Wed, Jun 2, 2021 8:56 AM
falcon3360: 30歲的保健教育好像也算
心理學我覺得那個就…應該不適用
falcon3360
Wed, Jun 2, 2021 8:59 AM
心理學那本⬅️作者「女生不知道吧？？男生最喜歡你們這樣做ㄜ」的意圖非常明顯
我看的時候就像這樣
......？
falcon3360
Wed, Jun 2, 2021 9:02 AM
（不好意思歪個樓 誰不喜歡像上阿公店一樣被熱情對待啊
拿出那種態度才會受歡迎那我還是繼續單身ㄅ）
ಠ_ಠ
Wed, Jun 2, 2021 9:03 AM
falcon3360: 原來是叫女生要怎麼做啊…
我以為是教男生
jujube7530
Wed, Jun 2, 2021 9:04 AM
ಠ_ಠ: 其實噗主也不用太擔心，從作者想強調的身體部位或是falcon3360貼的那篇就足以判斷大部分的作品了
想法上的差異我覺得可以從說詞去判斷，像是"女孩子就是會喜歡XXX"、"女孩子怎麼可以OOO"等，類似這種句型基本上就是
ಠ_ಠ
Wed, Jun 2, 2021 9:06 AM
jujube7530: 說都是或女生都怎樣基本就不太可能算女性視角的意思嗎？
falcon3360
Wed, Jun 2, 2021 9:07 AM
順帶一提 日常向百合作品《乙女帝國》就蠻男性向視角的
我（生理女雙）很喜歡，覺得很可愛
ಠ_ಠ
Wed, Jun 2, 2021 9:08 AM
falcon3360: 那部沒看
最近看的是叫什麼花綻放的，中村明日美子老師的
ಠ_ಠ
Wed, Jun 2, 2021 9:11 AM
當然身為男性看男性視角的不會特別排斥
只是寫作上還是希望能參考相對寫實的女性主角作品
ಠ_ಠ
Wed, Jun 2, 2021 9:13 AM
然後想寫那種虛構角色靠某種方式實體化混入現實社會中，要如何分辨出來的作品
falcon3360
Wed, Jun 2, 2021 9:14 AM
ಠ_ಠ: 也許作者是站在讓兩性關係變得更好/兩性都教的立場來畫的（也許）
完全不推這本，從沒推薦過身邊朋友
所以不知道在男性看來感覺如何
？
對我來說是令人極度不適的說教
ಠ_ಠ
Wed, Jun 2, 2021 9:17 AM
falcon3360: ……真要講這些說教對男性也適用吧？
怎麼會只限定女性？
falcon3360
Wed, Jun 2, 2021 9:19 AM
女性描寫的女角...🤔
我喜歡山下知子的《異國日記》
跟志村貴子的《雖然成為大人》
喜歡他們的角色/關係性描寫，但我不確定算不算很真實
ಠ_ಠ
Wed, Jun 2, 2021 9:19 AM
這是現代人都通用的道理吧？
jujube7530
Wed, Jun 2, 2021 9:19 AM
Wed, Jun 2, 2021 9:19 AM
ಠ_ಠ: 對的，尤其是用肯定句來說的時候
常見的像是"女孩子就是會喜歡可愛的東西啊"、"女孩子就是會喜歡戀愛話題嘛"
雖然很多少女漫畫也會出現這種台詞，但是基本上現實中，至少跟我同年齡的(2X)大部分女性不會這樣想
jujube3178
Wed, Jun 2, 2021 9:21 AM
Wed, Jun 2, 2021 9:23 AM
jujube7530: 不過需要分別角色講的跟作者想的吧？character跟 narrator跟 author的差別
當然整部作品都這樣就另當別論
falcon3360
Wed, Jun 2, 2021 9:22 AM
那也許是我對作者過敏吧。
ಠ_ಠ
Wed, Jun 2, 2021 9:23 AM
falcon3360: 作者說這是女生的通病我覺得就有問題了
大部份人都嘛這樣
jujube7530
Wed, Jun 2, 2021 9:39 AM
jujube3178: 除非角色有特別的功能或特別的情節，不然我覺得其實可以不用分那麼細
因為會這樣編排通常跟作者的想法差距不會太大
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*噗主異男
或是上廁所裙子拖地之類的 就明顯是男導演/作者
一副男人不愛了就活不下去的樣子
超經典符合噗主在找的主題
再來就是一些男女想法上的差異，像是"男性作者覺得女性會這樣想"的想法
例如這張圖
畢竟無法代表女性發言
心理學我覺得那個就…應該不適用
我看的時候就像這樣
我以為是教男生
想法上的差異我覺得可以從說詞去判斷，像是"女孩子就是會喜歡XXX"、"女孩子怎麼可以OOO"等，類似這種句型基本上就是
我（生理女雙）很喜歡，覺得很可愛
最近看的是叫什麼花綻放的，中村明日美子老師的
只是寫作上還是希望能參考相對寫實的女性主角作品
完全不推這本，從沒推薦過身邊朋友
所以不知道在男性看來感覺如何
對我來說是令人極度不適的說教
怎麼會只限定女性？
我喜歡山下知子的《異國日記》
跟志村貴子的《雖然成為大人》
喜歡他們的角色/關係性描寫，但我不確定算不算很真實
常見的像是"女孩子就是會喜歡可愛的東西啊"、"女孩子就是會喜歡戀愛話題嘛"
雖然很多少女漫畫也會出現這種台詞，但是基本上現實中，至少跟我同年齡的(2X)大部分女性不會這樣想
當然整部作品都這樣就另當別論大部份人都嘛這樣