p/odw057

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 4:06 AM

Fri, May 28, 2021 5:28 AM

5

（內有小說劇透）

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 4:08 AM

經ㄉㄆ推薦，看了《這位alpha身殘志堅》。看完覺得有些東西可以說說。

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 4:14 AM

故事看似非典型AO戀，但實際上就是普通AO，這個非典型只是在「世界觀」當中的非典型。用的主線不算特別，但處理方式「相對真實」，沒有一般開金手指破關的YY感，而且情感表現上真情實感，飽滿而且充沛，十分懂得利用意象表現情緒。

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 4:18 AM

也許是因為兩方都（曾）是軍人，故事前半充滿各種「操」、「孫子」、「你他媽」，我不會認為作品不能有髒字，但量多到忍不住想「作者是不是沒詞使了？？？」，然後雖然我不覺得，但文中一直強調「矯情」，反而讓我感到這點才是最矯情的部分。

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 4:21 AM

說到劇情，故事裡我唯一在意過的人只有一個，那就是主角的媽白櫻，真的是很怕她突然死掉，而且以中國耽美的處理方式不是沒有可能為了堆疊主角就把親人的便當給發了。

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 4:28 AM

白櫻做為本書裡面唯二被實際描寫出來的Omega女性（另一個是生日宴上的貴族小姐），以她的人生際遇來說，如果死了我大概會棄書而且狂怒（……），畢竟本文之所以被我認定是典型AO文的原因，除了CP，還有它其中一條線是在替弱勢性別提供更多選擇和可能性，如果連白櫻這樣的貴族Omega女性都死了，那就表示作者只是用這個名頭在假平等，以及利用死亡來挑動讀者情緒，狗血刻意還不討喜。

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 4:33 AM

不過作者拿白櫻的醒覺來襯托主角也是太過了，或許有一些影響，但真正撬動這一切的還是因為，和沒有盡頭的絕望相比，一個未知的可能性是更優選而已。

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 4:38 AM

故事特別讓我喜歡的安排是，主角參加的機甲比賽，本人沒能一路打到最後，反而用一個意外去兜設定和劇情，讓「勝利」從形式昇華到精神，即便傳遞的情境和指涉意味有點浮誇~~（這很中國）~~，但就因為撇開了形式，以挫折和遺憾卻又圓滿的角度，讓故事更有踏在地面上的感覺。

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 4:41 AM

收尾可能是為了CP所以顯得夢幻很多，但好啦主劇情沒有崩我就沒有太大意見，讓大家都開心是很好的事，也沒有太出格。

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 4:44 AM

Fri, May 28, 2021 4:49 AM

再來，我自己會比較偏好讀中耽，原因是「完整性」，不是說台耽作品完成度很低的意思，而是對世界的規劃及周遭的呈現是否完整。角色所處的世界是否不只是布景板，旁人是否有血有肉，而角色們的思想和行動又是否和他所在的社會有聯繫。

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 4:53 AM

這點能做到的台耽比例上看起來沒那麼多，有些是把視角聚焦在CP之間的愛恨糾葛打砲（咦），或者角色或社會的狀態都很理想而顯得有些不食人間煙火，這些都沒有什麼不好和不對，只是不合我的喜好。當然也是有寫得完整性很高的台耽，但那就不是多數。

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 4:58 AM

中耽也有他的毛病，像這本讓我悟了一件事，中國網路小說的男性作家政治和武力都要，除非他只走某一線，而女性耽美作家則是執迷於「政治很髒、戰力至上」的狀態裡，很多本跟星際啊戰爭有關的都一樣，這部分很有中國特色。

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 4:59 AM

我覺得這反映了中國的政治，以及兩性性別氣質的馴養教化。

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 5:06 AM

厭女是一定有的，老是從小說裡的性別比例和角色表現上發現這一點，不過這方面台灣也還是有，但不一定是耽美作品。很多時候女性角色是被「工具化」和「性化」的，給人的負面印象比較多。但如果放在男性角色上，或許也會被認為是在強調一種刻板印象，所以最終的解法應該是：避免樣板化。

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 5:13 AM

Fri, May 28, 2021 5:21 AM

中耽因為教育關係，他們的國學底蘊真的就是跟我們不一樣，但教育方式使得他們的行文多數很模板、固化，而且情緒雕鑿痕跡很明顯，只是他們作品的豐富度和說服力讓這個缺陷能夠被一定程度的忽略掉，所以以我來看，台耽的優點其實是在情感的流露很「自然」，雖然有時說服力不足，但行文上不會讓人覺得虛假（偽）。

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 5:16 AM

簡單的說就是我們~~因為作文題目的關係~~很會寫抒情文啦，只是普遍流於情感而欠缺抓地力這樣。

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 5:19 AM

大概是這樣吧，我也不知道為何看個文要有這麼多分析是幹麼。

（思緒溢出）

睦⠀

@mutsumii

Fri, May 28, 2021 5:50 AM

讚啦以後有什麼文覺得不錯看又想吐槽的時候就塞給大計畫通喜收竿（ㄉㄆ：）

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 5:52 AM

睦⠀ : 也是我剛好WFH才有時間看齁XDDDD
不忍說我上次看個OB文看得快要吐血而亡，覺得所有非典型ABO都給我小心一點。（

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 6:41 AM

好睏好想睡覺但我在上班……

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 7:29 AM

Vtuber的魅力是什麼？

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 7:31 AM

無意否定，但其實就是既有的東西結合在一起的新瓶裝舊酒形式啊，在頻道裡多一個虛擬形象差這麼多嗎。

草間窩在草堆裏

@waterandmilk

Fri, May 28, 2021 7:38 AM

Fri, May 28, 2021 7:42 AM

你評的好有深度喔，我都看爽而已

（乾
但不得不說，他們國學底蘊真得跟我們不太一樣

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 7:43 AM

草間窩在草堆裏 : 還是看作品啦，反射神經我也控制不住ㄚ

需要冬眠的魚君

@yukun14511

Fri, May 28, 2021 7:58 AM

有些比較紅的Vtuber背後有公司在營運跟行銷，又會跟公司旗下的其他Vtuber合作，觸及率跟發展性比個人戶來得廣，也比較懂得排時程穩固跟拓展客群？
然後我自己覺得多一層設定（不只皮，很多Vtuber有自己的背景設定）給人的想像空間比較大（？

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 8:30 AM

需要冬眠的魚君 : 行銷面向說穿了是方式和銀彈多寡的問題，要說成魅力的話滿微妙的&其實就是聲音向的角色扮演？？？

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 8:33 AM

台灣又笨又壞的人還真是滿多的內。（疫情見人心）

Звездная Тень ✩

@devaozera

Fri, May 28, 2021 9:07 AM

Fri, May 28, 2021 9:08 AM

我看過的中耽大多都是文筆差的爽文（？）或是文筆不錯但文字風格很不統一的，邊看邊吐槽會不會寫文（那你還看）不過真的是比較多戀愛以外的部分，商戰會認真地商戰（雖然手段超爛至少他認真了）但是不是要用戀愛當主軸或關照社會我覺得要看作者想表達什麼&題材的選擇。
看過很少數台耽的感覺是作者都超會選題，題材很有吸引力，但最後題目是什麼都不重要重點只有放閃談戀愛，我不會要求格局要多大，但自己的選題都沒有經營好真的是很浪費⋯⋯都想吐槽那你選這題幹嘛，看完有種被題材騙進來的森氣感（好）

Звездная Тень ✩

@devaozera

Fri, May 28, 2021 9:14 AM

我也覺得明明寫現實背景但同性戀可以跟異性戀一樣抬頭挺胸的理想世界很出戲，或是只做半套大家突然就接受的這種我也不行，大多作品對這方面衝突的處理都蠻隨便的，所以以前不太看BL文。

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 11:44 AM

中耽本來就擅長處理格局大的作品，他們在「政治」上比較敏感，但在個人意識上未必必台灣強；而台耽的路線多是開局小、專注談戀愛和自我發展，對社會的探討更接近「政治正確」，在處理一些幽微的表現上較出色。
因為每個地方的創作主流面向其實和當地文化有相關，所以我會覺得選擇看台耽或中耽，就只是一種類型上的偏好，跟優劣沒什麼關聯，我上面提及的「完整性」，就是偏向文化層面，目前看到的台耽都讓我覺得這部分不是台灣作品的強項，但我很期待現代類型的台耽可以漸漸有抓地力，讓生活感落到實處。

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 11:51 AM

對中耽我就沒有什麼好說的了，怪怪的國族意識、慕強捧富和父權厭女很多，他們的創作能力是足夠的，可是意識跟不上，這跟他們政府有關，所以最重要的還是讀者不要毫無防備，任由作品裡的思想改變了自己的觀點~~和說話方式~~。

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 11:56 AM

Звездная Тень ✩ : 所以我覺得就是偏好問題，總不能為了支持台耽去逼自己看沒興趣的東西，那也太沒意思了XDDD　但有些人會把這種事上升到文化統戰也有點頭痛，不是沒道理可是not all men（正確用法）（不）。

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 12:20 PM

【課本沒教的：】你說歌詞寫不好，我的喜歡就是錯的嗎？解讀、評價、喜好的差別

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 12:23 PM

上面這個差異真的是望週知。

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 2:01 PM

不知道為什麼待在家有夠容易餓，感覺一直在吃……可是也沒幹啥大事究竟why。

草間窩在草堆裏

@waterandmilk

Fri, May 28, 2021 2:03 PM

犀萬 : 是嘴饞嗎？

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 2:04 PM

草間窩在草堆裏 : 是正餐的那種餓～～～～

草間窩在草堆裏

@waterandmilk

Fri, May 28, 2021 2:07 PM

犀萬 : 哇可能還在長吧

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 2:08 PM

草間窩在草堆裏 : 哈哈您真愛說笑

Звездная Тень ✩

@devaozera

Fri, May 28, 2021 2:28 PM

Fri, May 28, 2021 2:36 PM

這倒是，有自己立場的人去看中耽也是不會被影響的啊，但我遇過的是說中耽先不要結果支持者森氣氣說貶低（。

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 2:29 PM

Звездная Тень ✩ : 那就是心虛的人ㄚ

Звездная Тень ✩

@devaozera

Fri, May 28, 2021 2:35 PM

是說我覺得有些中國作品有讓人遠離的魔力（？）那個語調看不習慣，還有一旦愛國我就會放棄，他們實在是愛得太深沉且詭異（。
但中國早期電影真的很美，什麼時候開始壞掉的呢（？）

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 2:45 PM

Fri, May 28, 2021 2:47 PM

Звездная Тень ✩ : 他們的翻譯小說真的是怎樣都看不習慣，超級怪我也不好說為什麼XDDDD
因為我會讀官場文、軍事文的關係還滿常看到愛國思想的，但畢竟中國書都要經過審查，表態一下我也是沒意見，他愛他的我看我的，底線是他要「維護」而不是「侵略」，到大中國統一天下的程度我就會完全母湯。

（但有時候看他們明褒暗貶自己政府還滿爽ㄉ）
明顯大幅崩壞當然是從習近平上位之後（金馬事件），但胡錦濤的時候小粉紅就已經很猖獗ㄌ……這可是超過二十年的集體降智計畫。

Звездная Тень ✩

@devaozera

Fri, May 28, 2021 2:50 PM

就不是台灣人的用詞句式吧www
我是看到這類思想很倒胃口會避開，不過官場文中國人這麼會內鬥感覺就很精彩（離題）
而且他們的美感也隨著智商(ry 常常對陸劇台詞的品味匪夷所思（。

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 3:02 PM

一本耽美小說好不好看真的很見仁見智。好惡會比文學書更明顯。
因為這裡面包含了感情觀、價值觀、人生觀的多重表現，以及攻受屬性、題材、職業或性癖等偏好取向影響，更不用說作者的創作能力也包含在內，像前陣子找到一個很常寫耽美書評的部落格主，看了他「用力推薦」的幾本書以後覺得我信他是浪費時間，而且忍不住心底批評對方品味怪異。

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 3:07 PM

所以很多事真的就是單純的蜜糖砒霜，陽關道獨木橋，各自開心就很好。

Звездная Тень ✩

@devaozera

Fri, May 28, 2021 3:13 PM

欸我覺得寫心得的那些人真的要認真看他平時的發言來判斷他的偏好&主觀程度，不然很容易這樣被雷到（欸）
我遇過直接跟我說xxx內容不行沒市場的，把自己喜好跟評論混為一談，當然我沒有把這奇葩的話當回事（。
謝謝騙徒借我發洩（好）這真的是太傻眼又不好跟大家分享（。

犀萬

@Swindlers

Fri, May 28, 2021 3:17 PM

Звездная Тень ✩ : 沒問題的夢行自便，不快樂說出來才會舒服