安。慄
@alsny
Thu, May 27, 2021 2:05 PM
12
HQ排球少年/後感
週日的我:ㄟ我對現代日本男子高中生生活差不多膩了還是運動番一天兩集最多吧
週四的現在:動畫四季+後續漫畫進度全通正在想是否乾脆連排舞都補個好ㄌ(幹
對排球的高評價一言以蔽之就是此作可以COVER住24小時播中天的環境(真ㄉ謝ㄌ我沒有誇張)
安。慄
@alsny
Thu, May 27, 2021 2:07 PM
覺得此作厲害的狀況是善於安排人物出場的鏡頭的特點
基本上動畫每一集都以2~3人為一組大鏡頭,其他配角+敵方也各三人為鏡頭,基本互動數量為九人,但每一場基本上會以敵我兩組各三人為主要描寫對象
但可以視為在九人之間變化,就是主要敘事的流程
說故事的方式非常流動,這種技術是在競賽上的緊湊加上人物的立體堆出來的速度
安。慄
@alsny
Thu, May 27, 2021 2:10 PM
比起一般作品會選用的表達方法是單人/兩人放大呈現,但排球基本是兩到三組人馬在解決同一個問題(跟對方對戰的戰術鋪陳)
單人專注思索
雙人以上互動
多人以上同場競技但焦點都依舊圍繞在戰術思索和臨場反應
也因為每個人都集中焦點所以讀者能集中閱讀的能量,只是重點放在不同的人物區塊轉移的技術就是描寫的功力
所以我覺得排球的運鏡思維是這個作品最令人讚嘆的地方
也呼應了他所謂的排球就是以流動為中心的運動這點,整部作品都是可以連綿圍繞著競技的持續
安。慄
@alsny
Thu, May 27, 2021 2:13 PM
第一季動畫給我的簡單印象大概是確實是給我很充足的體感,應該是因為有著很棒的篇章分配,我可能會回去補所有我沒看過的漫畫篇章(ry
動畫一開始很簡單粗暴寫了角色印象,先給了衝突
中間小段分別是深化幾個主要角色的個性
從對青葉的練習賽再到找回王牌和教練的練習賽再到對音駒的練習賽的過程跟賽中都是大量的人物描寫
本番比賽的時候累積兩次的不同困境蓄力
最後對青葉的時候那種能量就完整爆發出來
而且看完漫畫因為我是一起看ㄉ所以他埋的梗全部收回來我真的^
^
&&^%^&i
安。慄
@alsny
Thu, May 27, 2021 2:14 PM
每集的情報量給得很足,沒有無意義的台詞或情節,設置吐槽的用意卻是把讀者帶回現實
人物很多但不會讓人有群像的落差感,反倒是能穩健的掌握每個人最帥最關鍵的描寫鏡頭,只給到到位的描寫不多作修飾
不會因為那場的關鍵描寫在影山及川就毫無其他人有作用力的空間,這是運動競賽描寫能真正被帶入平面的精巧之處
安。慄
@alsny
Thu, May 27, 2021 2:16 PM
排球的難以切來分析跟巨人有點不同,一樣是情結濃厚的作品
巨人是分派明顯的任務給當下的角色去解決,角色的決斷成為劇情的主要進程
而排球是在當下可能有複數個任務需要複數的角色去解決,作者的出現是將這些人分配到合適的時機和關卡,只截選出必要的段落描述的過程或者給予實際的反應,整體看下來會覺得每個角色都異常豐滿的塑造,是基於每一次紮實而厚重的截選內容
安。慄
@alsny
Thu, May 27, 2021 2:23 PM
這是我看完第一季還有粗略的感想但是從後面~第四季我真的沒有空我需要知道下一場發生何事我很忙(ry
所以漫畫版就從全國音駒繼續下去可我一看漫畫版就覺得我好像連前面的都該補ㄌ因為感覺不太一樣............
安。慄
@alsny
Thu, May 27, 2021 2:28 PM
覺得排球主要是後勁很強(???)
而且看了漫畫我其實閱讀速度有變慢,文字在我腦子留得比較久,比較有心思來觀察寫故事的方法
但排球就是一個我隨便看到一個段落就只能 我真ㄉ 我真ㄉ 窩不知道的狀態
安。慄
@alsny
Thu, May 27, 2021 2:34 PM
Thu, May 27, 2021 2:34 PM
喜歡排球的一點是一直在說明........可能對於本來就有打的人這些是看就知道的東西,但是有條理地說出轉播比賽的劇情並切好適合的部分告訴讀者就是很好的
進全國之後用各隊轉播畫面並適切的調整很明顯,但基本上整部劇情都是不斷的調整各方視角因而闡述而成
安。慄
@alsny
Thu, May 27, 2021 2:36 PM
Thu, May 27, 2021 2:38 PM
至於他描寫的能力....我覺得可以簡單粗暴的講就是把劇情策略跟劇情發展扣在一起(OO的局就是要寫OO的聯想情節
但實際上在整體的描寫如果前後安排不當就非常粗糙,但排球本誌一直恰當沿用這個套路,卻每次都精巧,就是在於他的全局真的設的很完整
我慢下來看漫畫才發現這點真的是不該用兩倍速看動畫()但是()
安。慄
@alsny
Thu, May 27, 2021 2:41 PM
木兔和桐生這邊的相反描寫就是一個極好的例子
同樣都是相信他人但因為各自的個性和感受性選擇了不同的道路
但因為兩個人的描寫都很真誠,所以不得不被感動還安插赤葦的情節進來帶整個木兔的描寫實在是很精巧..........
不如說在一開始設定詭計想打垮鴞谷時,就是利用赤葦的狀態來安插人物個性,同時側面描寫木兔,回應桐谷的過往,可以把球場上的心理戰利用於鋪陳人物的現場,就是我說的他讓劇情和策略同時發展卻能夠各達推展的不凡處
安。慄
@alsny
Thu, May 27, 2021 2:49 PM
不然每一次比賽為何總有1~2個人時不時回憶過往這其實跟回憶殺概念是一樣的,這樣的插敘之所以在排球中理所當然則歸功於每一次的進逼各個角色前進的瞬間,由適合的戰場和適合的對手來鋪路
我看到受不了終於覺得太明顯了啦的時候已經是佐久早那邊的事情ㄌ,但快結尾也沒有辦法,但在前面的篇章之中每個人都不是僅回憶一次就爆炸成長,而更接近於因為彼此的拼湊所以而成如今的樣子,角色能量是不斷在堆加的
安。慄
@alsny
Thu, May 27, 2021 2:52 PM
有猜過這種劇情走向純粹是因為以整部劇情的描寫風格來講是不會突然在比賽中出現外星人ㄉ所以就算一路贏上去也沒有意義因為這其實完全無助於角色的成長倒不如砍掉重來所以我真的很讚嘆他對高中後兩年的寫法(真的是褒義
因為他一定要扣他序章埋的梗
包含後面的牛島梗、宮侑梗、及川梗,都是不斷的示現過往有意安排的情節和台詞
安。慄
@alsny
Thu, May 27, 2021 2:54 PM
他敢於畫社會人回來看球真的是六星等級ㄉ創作者因為運動漫寫實但卻沒有把這種力量給太過於浪漫或詩意或情緒化的結尾而是給了現實中的希望太殘忍了幹他怎麼可以這樣對讀者我真ㄉ(是喜歡
對角色殘忍跟讓角色真實只有一線之隔,所以當初才會感冒和抽筋
合理的經驗不足和合理的退敗,而且就算真的沒問題讓他們打上全國第一,現在的角色也很可能像今天這樣發展
安。慄
@alsny
Thu, May 27, 2021 2:58 PM
最後還是在講影山的故事其實正好跟他當初講日向的事情是相反的排程............
所以那場比賽重疊的重要性其實就是最後那塊完整的碎片
影山是影山,然而日向終於不是當年不知道如何前進的選手,一如當年他也是組織對友去比賽,這次亦同
從少年到成人彷彿成長了卻又不變
安。慄
@alsny
Thu, May 27, 2021 3:04 PM
Thu, May 27, 2021 3:07 PM
但真的一開始在國外遇見及川的時候我只想死因為我知道我猜對了發展但一切並沒有比較好^
&&^
&^%^*)排球很踏實的另一個原因就是他沒有避開那些難堪的描寫
輸/長大/碰到困難/迷惘
這些角色每一個都是努力前進的,所以用後面這麼多回可以見證角色持續投入心力的過程和每一個人就算只是掛名的未來,就算對讀者來說既沉重又失落卻又接續著每個人當年的投入(同理到讀者角度)才會顯得異常的真實
安。慄
@alsny
Thu, May 27, 2021 3:16 PM
全員都很好除了稻荷崎在我ㄉ評價沒那麼全面(???)真的要選MVP我覺得就是西谷ㄌ他真的有點扯.................印象最深的場景應該還是前輩對烏野三年級那邊的機會是留給準備好的人...........沒辦法啊錯失機會看不見希望依然繼續堅持到就算影山出現也會把他趕出體育館的價值觀
安。慄
@alsny
Thu, May 27, 2021 3:25 PM
Thu, May 27, 2021 3:26 PM
阿還要稱讚一下我覺得古館的刻畫模式一直這麼活潑也是有某種既定形式的
他一場大概會放出3個重點新人或者類似於此的新的概念
因為不斷有新的元素投入賽場才會刺激,然而這些元素卻又是合理的存在(ry
概念就像音駒第一場練習賽先出了夜久、後來出了列夫、全國戰前先比一場著重研磨,後場在帶跟烏野的競賽時就是一直在豐富內容的過程
更別說賽間的戰術和應對,直接出角色當然是最快的作法,但要讓角色的個性真實只能透過攻防
安。慄
@alsny
Thu, May 27, 2021 3:33 PM
我不知道耶我通常作品只會看一次,真的要寫感想忘記ㄌ才會回頭翻翻看但是排球是第一個讓我覺得可以翻30次的作品
安。慄
@alsny
Thu, May 27, 2021 3:38 PM
老師的喊話超誇張的好......對歐台結束對那段還有當下跟日向講的話根本
安。慄
@alsny
Thu, May 27, 2021 4:31 PM
我覺得古館對及川和木兔是真愛耶.........尤其是及川,通常在運動作品中擔任非天才的強者都、哀
一個是影山的師傅一個是日向的師傅吧他們是同個領域的人但真的啦在國外看到及川的那一刻就知道了就是該給他戲份啊大王都是真ㄉ................
赤月的虛影⭕缺角
@Akaitsuki624
Thu, May 27, 2021 5:04 PM
排球超棒的是ㄅ是
西谷學長MVP超可愛
安。慄
@alsny
Fri, May 28, 2021 10:12 AM
赤月的虛影⭕缺角
: 對他去抓劍魚我覺得超好ㄟ(真ㄉ
他們要是沒西谷真的很難走下去
安。慄
@alsny
Wed, Jun 2, 2021 1:15 PM
Kimikei
:
說點什麼ㄚ
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週日的我:ㄟ我對現代日本男子高中生生活差不多膩了還是運動番一天兩集最多吧
週四的現在:動畫四季+後續漫畫進度全通正在想是否乾脆連排舞都補個好ㄌ(幹
對排球的高評價一言以蔽之就是此作可以COVER住24小時播中天的環境(真ㄉ謝ㄌ我沒有誇張)
基本上動畫每一集都以2~3人為一組大鏡頭,其他配角+敵方也各三人為鏡頭,基本互動數量為九人,但每一場基本上會以敵我兩組各三人為主要描寫對象
但可以視為在九人之間變化,就是主要敘事的流程
說故事的方式非常流動,這種技術是在競賽上的緊湊加上人物的立體堆出來的速度
單人專注思索
雙人以上互動
多人以上同場競技但焦點都依舊圍繞在戰術思索和臨場反應
也因為每個人都集中焦點所以讀者能集中閱讀的能量,只是重點放在不同的人物區塊轉移的技術就是描寫的功力
所以我覺得排球的運鏡思維是這個作品最令人讚嘆的地方
也呼應了他所謂的排球就是以流動為中心的運動這點,整部作品都是可以連綿圍繞著競技的持續
動畫一開始很簡單粗暴寫了角色印象,先給了衝突
中間小段分別是深化幾個主要角色的個性
從對青葉的練習賽再到找回王牌和教練的練習賽再到對音駒的練習賽的過程跟賽中都是大量的人物描寫
本番比賽的時候累積兩次的不同困境蓄力
最後對青葉的時候那種能量就完整爆發出來
而且看完漫畫因為我是一起看ㄉ所以他埋的梗全部收回來我真的^^&&^%^&i
人物很多但不會讓人有群像的落差感,反倒是能穩健的掌握每個人最帥最關鍵的描寫鏡頭,只給到到位的描寫不多作修飾
不會因為那場的關鍵描寫在影山及川就毫無其他人有作用力的空間,這是運動競賽描寫能真正被帶入平面的精巧之處
巨人是分派明顯的任務給當下的角色去解決,角色的決斷成為劇情的主要進程
而排球是在當下可能有複數個任務需要複數的角色去解決,作者的出現是將這些人分配到合適的時機和關卡,只截選出必要的段落描述的過程或者給予實際的反應,整體看下來會覺得每個角色都異常豐滿的塑造,是基於每一次紮實而厚重的截選內容
所以漫畫版就從全國音駒繼續下去可我一看漫畫版就覺得我好像連前面的都該補ㄌ因為感覺不太一樣............
而且看了漫畫我其實閱讀速度有變慢,文字在我腦子留得比較久,比較有心思來觀察寫故事的方法
但排球就是一個我隨便看到一個段落就只能 我真ㄉ 我真ㄉ 窩不知道的狀態
進全國之後用各隊轉播畫面並適切的調整很明顯,但基本上整部劇情都是不斷的調整各方視角因而闡述而成
但實際上在整體的描寫如果前後安排不當就非常粗糙,但排球本誌一直恰當沿用這個套路,卻每次都精巧,就是在於他的全局真的設的很完整
我慢下來看漫畫才發現這點真的是不該用兩倍速看動畫()但是()
同樣都是相信他人但因為各自的個性和感受性選擇了不同的道路
但因為兩個人的描寫都很真誠,所以不得不被感動還安插赤葦的情節進來帶整個木兔的描寫實在是很精巧..........
不如說在一開始設定詭計想打垮鴞谷時,就是利用赤葦的狀態來安插人物個性,同時側面描寫木兔,回應桐谷的過往,可以把球場上的心理戰利用於鋪陳人物的現場,就是我說的他讓劇情和策略同時發展卻能夠各達推展的不凡處
我看到受不了終於覺得太明顯了啦的時候已經是佐久早那邊的事情ㄌ,但快結尾也沒有辦法,但在前面的篇章之中每個人都不是僅回憶一次就爆炸成長,而更接近於因為彼此的拼湊所以而成如今的樣子,角色能量是不斷在堆加的
因為他一定要扣他序章埋的梗
包含後面的牛島梗、宮侑梗、及川梗,都是不斷的示現過往有意安排的情節和台詞
對角色殘忍跟讓角色真實只有一線之隔,所以當初才會感冒和抽筋
合理的經驗不足和合理的退敗,而且就算真的沒問題讓他們打上全國第一,現在的角色也很可能像今天這樣發展
所以那場比賽重疊的重要性其實就是最後那塊完整的碎片
影山是影山,然而日向終於不是當年不知道如何前進的選手,一如當年他也是組織對友去比賽,這次亦同
從少年到成人彷彿成長了卻又不變
輸/長大/碰到困難/迷惘
這些角色每一個都是努力前進的,所以用後面這麼多回可以見證角色持續投入心力的過程和每一個人就算只是掛名的未來,就算對讀者來說既沉重又失落卻又接續著每個人當年的投入(同理到讀者角度)才會顯得異常的真實
他一場大概會放出3個重點新人或者類似於此的新的概念
因為不斷有新的元素投入賽場才會刺激,然而這些元素卻又是合理的存在(ry
概念就像音駒第一場練習賽先出了夜久、後來出了列夫、全國戰前先比一場著重研磨,後場在帶跟烏野的競賽時就是一直在豐富內容的過程
更別說賽間的戰術和應對,直接出角色當然是最快的作法,但要讓角色的個性真實只能透過攻防
一個是影山的師傅一個是日向的師傅吧他們是同個領域的人但真的啦在國外看到及川的那一刻就知道了就是該給他戲份啊大王都是真ㄉ................
他們要是沒西谷真的很難走下去
說點什麼ㄚ